Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣

作者IBIZA (溫一壺月光作酒)

標題Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣

時間Sat Apr 12 15:04:40 2025

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言： : ※ 引述《justin531xx (吉他手喵喵)》之銘言： : : 白宮貿易顧問納瓦羅。 : : 美國總統川普（Donald Trump）2日宣布激進的對等關稅措施讓市場陷入恐慌，連日重創 : : 全球股市。白宮貿易顧問納瓦羅（Peter Navarro）先前曾淡化關稅政策對美股的衝擊， : : 如今又再度喊話鼓勵美國民眾買進股票， : : 他宣稱：「如果你現在還沒進場，那你就會被拋在後頭。」 : 這則新聞要搭配另一則一起看 : https://news.cnyes.com/news/id/5935734 : 此預算案的通過為共和黨推動高達 5.3 兆美元的減稅計畫 : 及 5 兆美元的債限調升鋪平道路這兩個案子, 前幾天美股暴漲的隔天眾議院都過了, 當天還是跌了5% 5.3兆美元的減稅計畫, 其實就是2017年川普推的減稅法案的永久化 2017減稅法案原本是今年要落日, 川普競選承諾是要讓它變成永久法律所以這部分跟過去幾年相比, 並沒有多減到甚麼稅至於5兆美元的債限調升, 以目前國債的增幅, 大概也就是夠用兩年而已而且這本來就不得不調高, 不然美國政府的現金只夠用到六月左右總之, 這兩個案子目前看起來都沒有刺激市場的效果, 反而應該屬於沒通過會崩的案子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.198.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1744441482.A.6F5.html 川普講了一堆啊, 甚麼DOGE省1500億, 關稅要課6000億我覺得都是在吹牛 ※ 編輯: IBIZA (111.240.198.81 臺灣), 04/12/2025 15:10:00

推文 (159)

推 greedypeople 我自己很疑惑的就是削減赤字這件事也是川普的承諾 04/12 15:06

→ greedypeople 現在看起來起碼其中一個要跳票 04/12 15:06

推 keyofdejavu 川普就是個說這個他要，那個也要的小屁孩 04/12 15:08

→ greedypeople 不知道假如只有中國最後收個大概像50%的稅然後真的 04/12 15:09

→ greedypeople 付錢繼續做生意會有多少關稅可以補 04/12 15:09

推 minazukimaya 減稅法案永久化直接弄崩債市了啊 04/12 15:10

→ minazukimaya 至於你說沒通過股市會不會崩我覺得未必畢竟已經 04/12 15:10

→ minazukimaya 崩過了如果是2月來搞當然會崩現在不好說 04/12 15:11

→ greedypeople MUSK有TWITTER的經驗我是覺得最後是能省個幾千億 04/12 15:11

→ greedypeople 然後維持政府正常運作 04/12 15:12

→ IBIZA 債市是減稅法案弄崩的嗎? 我覺得也不是吧 04/12 15:12

→ IBIZA TWITTER哪有甚麼省錢維持運作 04/12 15:12

→ greedypeople 但我很懷疑夠不夠補這個減稅的缺口 04/12 15:12

→ IBIZA twitter根本就炸了 04/12 15:12

→ minazukimaya 明顯就是上週五參院挑燈夜戰強渡關山週一立刻開始 04/12 15:12

→ IBIZA 還硬給XAI股東吞 04/12 15:13

→ minazukimaya 反應然後這週眾院又過長債再崩一根 04/12 15:13

→ IBIZA 但我看沒甚麼媒體認為是減稅法案的問題 04/12 15:13

推 wahaha99 看來債市是這弄崩的沒錯時間點對上了 04/12 15:13

→ minazukimaya 所謂的基差交易降槓桿那是「被觸發」的沒有重大 04/12 15:13

→ greedypeople 不是啊兩三年前不是大家都說TWITTER亂砍一定倒閉 04/12 15:13

→ IBIZA 大部分都說是利差交易爆炸不然就說是中國日本在賣 04/12 15:13

→ minazukimaya 拋售根本不會觸發基差交易降槓桿 04/12 15:14

→ minazukimaya 所以大部份媒體都不專業啊我只看到德銀有在關注 04/12 15:14

→ IBIZA twitter沒倒也不代表營運變好啊 04/12 15:14

→ IBIZA 就只是沒倒而已 04/12 15:14

→ IBIZA 現在twitter真的很垃圾 04/12 15:14

→ greedypeople 作為一個小債蛙我確實會對這個相當恐慌 04/12 15:14

→ minazukimaya 市場亂猜消息沒幾個真的看透長債本質的 04/12 15:14

→ minazukimaya 長債的基本面就是美國的財政平衡除此之外沒有其他 04/12 15:15

推 spa41260 債市空單籌碼這幾個月都很大量，本來以為會變燃料 04/12 15:15

→ spa41260 ，沒想到竟然真的搞崩債市，現在靠fed兜底 04/12 15:15

→ minazukimaya 去年降息和選舉之後也是連崩兩波主因就是市場開始 04/12 15:15

→ minazukimaya 擔心共和黨國會全拿對長期財政會有不利影響 04/12 15:15

→ minazukimaya 這些當時都有討論現在突然大家都好像忘記一樣XD 04/12 15:16

→ spa41260 當然也要感謝腦鮑不斷放鷹跟死不降息，讓債券市場 04/12 15:16

→ spa41260 的空軍凹單凹到大獲全勝 04/12 15:16

→ IBIZA 參議院通過減稅法案那一天是近年殖利率最低點 04/12 15:17

推 minazukimaya 減稅法案是上週五晚上挑燈夜戰週六凌晨過的 04/12 15:17

→ IBIZA 那天十年期國債值利率跌破4% 04/12 15:17

→ minazukimaya 那時侯沒開盤隔週一開盤才是主要反應時間 04/12 15:18

→ minazukimaya 當然在表決前就有消息傳出來了長債收一根天線主要 04/12 15:18

→ minazukimaya 一方面是漲多一方面是債券義勇軍要出擊的前兆 04/12 15:18

推 spa41260 不過這也是川普自己玩砸的，股市崩盤殺出來的資金 04/12 15:19

→ spa41260 並沒有大規模流向債市 04/12 15:19

→ minazukimaya 股市殺出來的錢有流向債市啊上週四五長債大漲 04/12 15:20

→ minazukimaya 重點是這週債券義勇軍開始出擊衝進長債避險的菜鳥 04/12 15:21

→ minazukimaya 都傻了開始到處找長債殺盤的理由 04/12 15:21

推 greedypeople A90那兩天錢就全逃去TLT XD 04/12 15:21

→ hydra7 不曉得mina 大對未來長債的看法如何？ 04/12 15:22

推 minazukimaya 等10年期5.5%再叫我我估2.5 core CPI+3%TP 04/12 15:24

→ minazukimaya 上世紀美國財政預期糟的時侯期限溢價就是3%起跳的 04/12 15:24

→ minazukimaya 不要以為近二十年期限溢價-1%~1%是常態 04/12 15:25

→ minazukimaya 除非共和黨願意像之前一些新聞說的只把中低收入的 04/12 15:25

→ minazukimaya 減稅永久化 top10%富人還是恢復課稅 04/12 15:26

推 blackbrid Min大大，如果長債不看好，適合把資金轉進到短期公 04/12 15:26

→ blackbrid 債，像是00864B去避險嗎 04/12 15:26

→ minazukimaya 實際上2017法案 90%都是減在富人所以我對窮人的延 04/12 15:26

→ minazukimaya 長沒意見那對財政衝擊很小 04/12 15:26

→ minazukimaya 直接放在Money market比較好流動性比短債更高 04/12 15:27

→ minazukimaya 現在是保留現金準備抄股的時侯別再想避險了XD 04/12 15:27

推 JazzyKit 結論：DOGE沒省到錢還要減稅花更多錢 04/12 15:29

推 spa41260 現在最好的避險就是現金，留著抄底 04/12 15:29

→ spa41260 不管是滯脹還是通縮衰退，都是要崩盤的 04/12 15:29

推 wahaha99 現在確定能抄到底嗎.... 90天後還有啥花招不知道耶 04/12 15:29

→ JazzyKit 把錢放在非美元計價的貨幣市場基金停泊 04/12 15:30

推 blackbrid 是擔心戶頭現金水位太高，會被國稅查 04/12 15:30

推 acidrain 直接弄爆美元或是讓美元貶值一輪就夠各國受了 04/12 15:30

→ JazzyKit 美元怎樣玩都是貶值…… 04/12 15:30

推 minazukimaya 抄底的精髓不在於要抄在最低而是「投資」價值出現 04/12 15:31

→ wahaha99 現在是債券義勇軍...下次是不是債券八國聯軍... 04/12 15:31

→ amd3dnow 減稅的錢再從通膨補回來.... 04/12 15:31

→ minazukimaya 時你要待在場內體會市場情緒不然真的底部出現你也 04/12 15:31

→ minazukimaya 不會有感覺的 04/12 15:31

→ IBIZA 我已經抄到滿手血了 04/12 15:32

推 JazzyKit 渡邊太太在拋美元資產去槓桿平倉回日圓 04/12 15:32

→ minazukimaya 其實常見的債券義勇軍債券衛士這些翻譯都不準確 04/12 15:32

→ minazukimaya 叫作「債券義警」我覺得比較準確那個詞本質是公家 04/12 15:32

→ minazukimaya 力量以外的民防團 04/12 15:33

→ blackbrid 那在問Min大大，如果是阿榮多少以下妳會考慮買進， 04/12 15:33

→ blackbrid 我在上禮拜五把持有五年的阿榮全部出清了，等待下 04/12 15:33

→ blackbrid 次進場機會 04/12 15:33

→ minazukimaya ...阿榮不是漲停兩天了嗎??? 04/12 15:34

→ minazukimaya 200以下一定可以買啊當然我也沒買很多就是XD 04/12 15:34

→ minazukimaya 以目前貿易混亂的狀況公允價抓個P/B 0.75 0.7以下 04/12 15:35

→ minazukimaya 算是合理可以買 0.5~0.6應該要重倉了 04/12 15:35

推 b122771 只能期望發動戰爭來解決了!!!!!!!!! 04/12 15:36

→ minazukimaya 不過我感覺現在的市況比阿榮好的投資機會很多耶 04/12 15:36

→ minazukimaya 如果科技成長股還是貴鬆鬆我才會比較關注阿榮 04/12 15:36

→ minazukimaya 現在一堆成長股都便宜甜甜了我會傾向先找成長股 04/12 15:36

推 blackbrid 感謝回覆，我也來去找有機會成長的個股，分批進場 04/12 15:37

→ blackbrid 建倉。 04/12 15:37

→ minazukimaya 從投資而不是投機角度而言只要價位合理便宜就是 04/12 15:38

→ minazukimaya 進場點 04/12 15:38

→ blackbrid 基本上我買股票都敢放著幾年不管它，直到上禮拜第 04/12 15:40

→ blackbrid 一次被弄到把手上庫存股票幾乎全出清，只能說投資 04/12 15:40

→ blackbrid 心態可能還要再調整 04/12 15:40

→ jakkx 我川造成的不確定性太大了，再加上前面的損害已經是 04/12 15:41

→ jakkx 確定的。只要我川在位上這樣搞，已造成的損害就會在 04/12 15:41

→ jakkx 眼前擴大。跟股市一樣有能讓人耳目一新的方案才能從 04/12 15:42

→ jakkx 消息面帶動民意與投資信心，現在這些都是已知的啊… 04/12 15:43

→ IBIZA oklo現在剩20出頭 04/12 15:43

→ IBIZA 要不是我已經接到滿手血我就大買.. 04/12 15:44

→ IBIZA 兼具科技跟基建性質 04/12 15:45

→ jakkx 一開始覺得10%就很多了，現在被川普一搞10%突然就變 04/12 15:45

→ jakkx 沒什麼了。我是覺得這10%一堆企業要調整的東西就很 04/12 15:45

→ jakkx 多了再看看他的嘴會說什麼出來比較好 04/12 15:46

→ greedypeople 10%不會是製造端全吃啦而且全世界都一樣的話那反 04/12 15:46

→ greedypeople 而是全世界都提高了對中國的競爭力 04/12 15:46

→ greedypeople 我也是比較擔心一些非關稅的條件像假如要我們對中 04/12 15:47

→ greedypeople 國加關稅之類的..... 04/12 15:47

→ jakkx 不管怎麼平衡實際利益就是往下掉，不是每個企業都跟 04/12 15:48

推 minazukimaya 10%其實真的還好關稅是一種間接稅再加上美國進口 04/12 15:48

→ IBIZA 不用想太多啦美中的進口額差不多 04/12 15:48

→ jakkx 七巨頭一樣硬吃還能賺錢 04/12 15:48

→ minazukimaya 佔GDP本來就不高完全是可消化的程度 04/12 15:48

→ IBIZA 美國拉不到甚麼國家聯合對中國提高關稅 04/12 15:48

→ IBIZA 對美國出口明顯高於中國的才有可能為了美國去提高 04/12 15:49

→ IBIZA 對中國關稅, 基本上就是美洲國家尤其墨西哥 04/12 15:49

→ IBIZA 然後美國的核心盟友六眼聯盟有幾個有可能 04/12 15:50

→ IBIZA 其他拉不動啦 04/12 15:50

→ IBIZA 台灣對中國出口33%, 對美國23% 04/12 15:50

→ IBIZA 日本對中國出口20% 對美國19% 04/12 15:50

→ IBIZA 韓國對中國出口28% 對美國16% 04/12 15:51

→ IBIZA 東盟對中國出口16% 對美國15% 04/12 15:52

→ IBIZA 亞洲國家基本上叫不動歐盟現在大概也叫不太動 04/12 15:53

推 jakkx 一個關稅就夠玩的了還二個。這樣要求看要談到什麼時 04/12 15:54

→ jakkx 候…。川普設90天大概是覺得90天能搞定，我怎麼覺得 04/12 15:55

→ jakkx 要加上圍堵的條件你設這期限能搞定會不會想的太美好 04/12 15:56

→ jakkx 10%會不會還好…反正他都設90天去測試了就看看吧… 04/12 15:57

→ hydra7 感謝mina大跟ib 大，這篇討論串很棒 04/12 15:59

→ hgt 為什麼亞洲國家叫不動!! 看起來日本跟東盟會動阿 04/12 16:00

→ hgt 不然中國敢課日本東盟40%關稅嗎?? 肯定不敢阿!! 04/12 16:01

推 Westzone 叫不叫得動很難說，因為也不見得要全面對中徵稅.. 04/12 16:02

→ Westzone 米國可以要求某些項目比如鋼鐵鋁藥品半導體汽車之類 04/12 16:03

→ ev331 你是怎麼推算只能用六個月 04/12 16:04

→ Westzone 範圍是米國可以設定的，現在就是彼此談判 04/12 16:04

→ Eriri 不會吧 DOGE砍1500億都可以是吹牛？人家一開始吹 04/12 16:05

→ Eriri 的是砍一兆以上 1500億已經是縮水後的數字了 04/12 16:05

推 win8719 叫不叫的動不好說~還要看兩邊出口的東西 04/12 16:05

→ win8719 但是經過這一鬧台灣會繼續對中國出口下降組裝換地方 04/12 16:06

推 dabih 推感謝兩位大大推文討論似乎還要降一點長債部位了 04/12 16:27

→ dabih 再看看想想 04/12 16:27

推 dabih DOGE 的150bn是現在的數字然後預期2026財年可以省 04/12 16:29

→ dabih 下這些合約之前有傳聞4-5月聯邦政府部門要大裁員 04/12 16:29

→ dabih 不知道進程是怎樣 04/12 16:29

→ ookimoo 抱歉 1500億也是吹牛 04/12 16:42

推 meRscliche push 04/12 16:43

推 hank830214 推長知識了 04/12 16:44

推 lusifa2007 減稅永久化就是要從其他地方拿錢來改善赤字所以關 04/12 16:46

→ lusifa2007 稅協商可能不會減少太多 04/12 16:46

推 win8719 關稅10%應該很難減了~因為富人稅跟企業稅削減關係 04/12 17:38

推 leterg 搞了DIGE之後，結果聯邦政府支出暴增，來源華爾街日 04/12 17:41

→ leterg 報 04/12 17:41

→ leterg 那增幅坡度比股市還陡峭 04/12 17:41

→ leterg DA大，聯邦政府裁員是裁試用期的，其他員工不裁，法 04/12 17:43

→ leterg 院已判 04/12 17:43

推 dabih 感謝leterg大~ 04/12 18:15

推 rayisgreat 推推 04/12 19:37