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作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題Re: [情報] 美國3月份CPI/初請失業金人數
時間Fri Apr 11 12:22:09 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言： : 看推文不少討論說油價跌所以不會通膨的 : 其實並不是這樣的 這次比較特殊 : 懶人包就是價格虛胖啦 錢被政府拿走 所以消費少產量少油價低但物價高 : 高關稅->消費者與廠商分別承擔部分價格轉移給政府 : ->消費者需求曲線左移 + 生產者曲線左移 : 生產者是因為被抽錢 所以新賣80元的生產意願與舊賣50元 導致左移 : 因此均衡價格可高可低 看誰左移得更明顯 : 問題在於 均衡產量一定是下降的 : 而油價是看生產需求量 所以油價一定是跌 : ->均衡需求量降低 均衡價格升高 : ->均衡價格量降低所以油價跌 因為廠商生產的少 : ->均衡價格升高 因為要承擔關稅成本 : ->通膨但是油價跌 這幾天已經在推文講過很多次 30-40%關稅實施下去, 美國不會通膨 美國不會通膨 美國不會通膨 我們先看看進口佔美國消費的比例 2023年, 美國的GDP是27.72兆美元, 消費支出是64.21兆美元 出口額是2.8兆美元, 進口額是3.2兆美元 也就是進口只佔美國GDP的11.5%, 消費的4.9% 美國是全世界主要國家貿易依存度最低、自給率最高的國家 進出口合計的貿易依存度只有22%, 只看進口只有11.5% 美國的GDP跟消費絕大部分都是自產自銷, 或是進口商品附加價值產生出來的 (例如一雙球鞋進口15美元, 賣199美元的Nike球鞋) 進口佔的比例非常低, 可以被課到關稅的比例也很低 (那雙進口15美元nike球鞋, 就算上30%關稅也課不到5元, 佔售價的2%不到) 在不引發衰退的情況下, 小規模提高關稅, 或許會增加一小部分消費品的售價 進而造成一點通膨 但如果關稅引發衰退疑慮, 大家在一開始搶購之後, 就會開始樽節支出 真正佔大頭的內部貨物及服務價格會下降 一開始是成為被被報復目標的農產品, 之後會擴及到行銷、人事、外出用餐等服務支出 最終美國真正會面臨的是通縮 這個效應這幾天其實已經發酵, 原油期貨跌了超過20%, 大宗物資跌5-20%不等 模型主要是追蹤每日原油期貨價格跟每日汽油售價的FED克里夫蘭分行的CPINow 過去7天的四月核心CPI, 從2.99%->2.76%, CPI從2.56%->2.41% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1744345331.A.2E9.html 並不是不相信 長期債券殖利率在關稅宣布的第一時間是先殺到4%以下 市場的第一反應是經濟衰退連帶通縮 後來殖利率飆高是被賣出來的, 為什麼賣, 媒體的故事不同 有人說中國賣, 有人說日本賣, 有人說利差市場爆炸 也有人說美債要出問題了, 因為ooxx多種原因 鮑爾的問題就是他要看到證據, 上次已經反應過慢一次 I：你只是亂推文推爽的 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:29:54 你的意思是說2021年說會通膨的人都比鮑爾厲害是吧 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:38:37 FED印鈔就有是沒錯, 但這是慢性毒藥、惡性循環 慢性毒藥最怕甚麼？ 不是吃了１００年你會死掉 最怕是有自以為英明神武的領導人 搞一次猛的想一次性解決惡性循環問題 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:46:02 可憐, 基本概念都沒有, 偏偏很愛噓 GDP是只有國內增加的價值才算GDP 進口100元你賣150, 消費支出是150, 但GDP只有50 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:48:02 你看他實施對等關稅前有仔細考慮過市場反應嗎？ ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:49:51 兆豐銀行分析資料引用美國商務部資料 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:56:39 凹甚麼數字? 這是GDP, 27.35兆跟我講的差不多啊 不好意思, 越南的鞋子真的就是這個價錢 https://reurl.cc/eMDMNQ 根據《紐約郵報》報導指出，除了Air Jordan系列，其他Nike熱銷鞋款如Air Force 1也可能受到影響。目前Air Force 1在美國市場售價約115美元，但實際 在海外工廠的製造成本僅為18美元。新增的46%關稅將使每雙鞋多出約8.28美元 成本，而一個可裝載8,000雙鞋的貨櫃，總成本將大幅增加。根據《Footwear News》所引用瑞銀集團（UBS）的估算，越南進口商品的價格預期將上漲10%至 12%之間。 你是不是搞不懂消費支出跟 GDP裡面的消費的差別? ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:11:28 我笑了, 你是不是還搞不懂自己的問題在哪? https://fred.stlouisfed.org/series/PCEC96 16兆是一個月 https://reurl.cc/4LoLZ2 自己看, 一個月是 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:20:19 這個是季調年率, 你在講三小? ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:25:27 https://www.trademag.org.tw/page/newsid1/?id=7917152&iz=6 2月個人消費支出約20.44兆美元，較1月成長0.4%，經通膨調整成長0.1%。經通 膨調整商品支出成長0.7%，由汽車等耐久品消費推動；服務支出成長率下降0.1 %，主因為餐飲及旅宿支出減少所致 https://i.imgur.com/TP4T7PP.png 截至2024年12月，美國的私人消費支出（Private Consumption Expenditure）達到約 5,065,679.25百萬美元，亦即約50.66兆美元，創下歷史新高。 https://reurl.cc/o87YZv 美国的私人消费支出在12-01-2024达5,065,679.250百万美元 年化率? 年化率是百分比耶, 20兆怎麼可能是年化率? 光私人就50兆, 還有政府支出 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:33:19 你哪位, 我根本對你沒印象 你要我回你你也得讓我有印象吧 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:39:05 這個部分不是只有人消費, 政府也會有支出 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 14:19:24 說真的, 林北這輩子沒有想過有人有可能會這樣幹 最近川普才讓我改觀的 智慧有極限, 愚蠢則無 不過最麻煩的是 你也無法判斷川普到底是愚蠢？還是瘋狂？還是其實在下一盤很大的棋？ ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 15:34:33 ※ 編輯: IBIZA (1.169.99.232 臺灣), 04/27/2025 18:43:00

推文 (355)

推 blackbrid 推 04/11 12:23
推 hakkacandy 是的 04/11 12:23
→ hakkacandy 而且那 nike 球鞋的 15 美元, 一狗票人分 04/11 12:24
→ hakkacandy 產線的越南妹妹分最少 這種錢也好意思說剝削 04/11 12:24
推 k798976869 關稅 就是經濟衰退啊 04/11 12:25
推 ChikanDesu 沒錯 撙節也很好 04/11 12:25
→ junior020486 可是市場不相信啊，長債殖利率飆成那樣，雖然我買 04/11 12:26
→ junior020486 美債啦XD 04/11 12:26
推 uv5566 推 股版難得的正確知識文章 04/11 12:26
推 rebel 沒錯啊 4/1前很多預期都是小額關稅 通膨上升 現在 04/11 12:27
→ rebel 就變成衰退疑慮 通膨就不再是問題 看你講的時間點 04/11 12:27
→ baan Nike利潤這麼好啊 04/11 12:27
→ junior020486 現在又變成小額關稅啦 04/11 12:27
→ bob120400 關稅造成大蕭條 04/11 12:28
推 ganninian 原來如此 04/11 12:28
推 Diver123 不會通膨，因為會直接衰退 04/11 12:28
→ uv5566 美國人提前消費 下半年肯定就是清庫存 04/11 12:28
→ carkyoing 去跟鮑爾講阿 鮑爾不懂經濟 04/11 12:28
推 ashrum I：你不懂經濟 我：你不懂美國人 04/11 12:29
推 ck326 美國要通縮，除非美國人變成中國人 04/11 12:30
推 ckallen 認同 cpi權重消費品不到兩成 目前房屋交通會降不少 04/11 12:30
→ sagarain 原油就沒漲還大跌 數據上就不會通膨吧 04/11 12:30
推 cutbear123 推 04/11 12:31
推 lpc95 不要告訴鮑爾啦,美股我部位還太少 04/11 12:31
推 HiuAnOP 現在長期利率過高是真的，關稅衰退CPI一定下降！ 04/11 12:31
→ weekman 蠻好奇會有人認為用199美元來課關稅嗎？ 04/11 12:31
推 buffon : 04/11 12:31
推 junior020486 現在長債感覺可以買，之後如果通膨大降，會很爽 04/11 12:31
→ wr 總之就是關稅引發衰退 造成通縮現象 04/11 12:32
→ junior020486 那是現在套在台積沒辦法全力買長債XD 04/11 12:32
→ junior020486 不然20YY=5%，我上次是買265張XD 04/11 12:32
→ wr 但從關稅一直到通縮 中間還有很多可能性存在 04/11 12:32
→ junior020486 這次怎麼樣也要來個300張壓壓驚 04/11 12:33
推 gowet 歷史CPI就擺在那邊，關稅又不是這任開始，以前打成 04/11 12:33
→ junior020486 但是卡在股票太多了沒辦法 04/11 12:33
→ gowet 那副德性通膨也沒爆，說關稅通膨真的是....現在要 04/11 12:33
→ gowet 關注美中貿易中斷，美國農產品要轉給誰? 內銷價格又 04/11 12:34
→ gowet 怎麼變化? 04/11 12:34
→ IBIZA 現在不要再買債券 04/11 12:34
推 surahinagiku FED 官員都應該先看這篇文 白擔心了 04/11 12:35
→ IBIZA 你買債券 你的獲利是幾趴 十幾趴 04/11 12:35
→ IBIZA 真的違約是全部沒有 04/11 12:35
推 josephpu 對鮑爾來說，神預判犯錯的風險>>>事後補救 04/11 12:35
→ IBIZA 為什麼拋售 就是連國家都覺得債券不穩 04/11 12:35
推 opie 如果I大分析真確的話，現在美債就是甜甜價了 04/11 12:35
推 YJM1106 所以如果減課國內企業的所得稅 影響才巨大 04/11 12:36
推 junior020486 不會違約啊，怎麼樣FED都會兜底，只是川普會被FED洗 04/11 12:36
→ junior020486 臉的很難看 04/11 12:36
→ IBIZA 美債是甜甜價沒錯 但你考慮過違約的可能性沒有? 04/11 12:36
推 flexin I大就是I大,有料 04/11 12:36
→ IBIZA 誰說不會 湖海莊園協議搞不好是真的 04/11 12:36
→ junior020486 FED到時候打開電腦，資產負債表改一下，電匯個幾T 04/11 12:37
→ junior020486 給貝森特，就解套了 04/11 12:37
推 ChikanDesu 就算不是莊園協議 還有一個配息稅感覺非常可能發生 04/11 12:37
推 poeoe 假設真的違約 整個金融市場會直接垮吧 不太可能 04/11 12:37
→ sky210753 鮑爾說會耶，所以版大比鮑爾厲害？ 04/11 12:37
→ ChikanDesu 配息課你稅有問題嗎 04/11 12:37
→ IBIZA 問題是 人家川普可能要的不是你FED增加資產負債表 04/11 12:37
→ IBIZA 而是要你全世界吞下零息債券 04/11 12:38
→ junior020486 到時候川普說不定跛腳了 04/11 12:38
→ junior020486 元老院就會讓他閉嘴XD 04/11 12:38
推 abc12812 cpi崩 油價崩 本來就不會通膨 臭鮑就智障 04/11 12:38
→ IBIZA 你為什麼要用這種說不定去賭你0.001%輸掉身家的可能 04/11 12:38
→ abc12812 臭鮑智障也不是一兩天的事了 上次說通膨只是暫時的 04/11 12:39
→ IBIZA 我都覺得mk它們這樣壓身家 很不智 04/11 12:39
→ IBIZA 我雖然噴了幾千萬 但不傷筋動股 04/11 12:39
→ junior020486 我也買不多，14萬小玩一下，倒債就算了 04/11 12:39
→ abc12812 還搞倒一堆地區銀行 早看穿臭鮑根本沒料 04/11 12:39
推 lpc95 美債違約..我無法想像 04/11 12:39
推 poeoe 如果考慮到美債違約的可能性 連股票都不該買了 04/11 12:39
→ junior020486 央行8成在美債才恐怖 04/11 12:39
→ IBIZA 買14萬就不用考慮甚麼賺多少了 是能賺多少 04/11 12:40
→ wr 零息債券跟違約沒兩樣 這樣做沒啥意義阿 04/11 12:40
→ chordate mk是什麼？ 04/11 12:40
→ takanasiyaya 又一個只看供需，市場只有生產消費，經濟學不會問題 04/11 12:40
→ takanasiyaya 這麼多。現在是信心問題，信心足以壓垮一切 04/11 12:40
→ IBIZA 不是說股票不能買 是你要考慮後果 04/11 12:40
→ IBIZA 現在不是反覆質押 壓身家買債券的時候 04/11 12:40
→ junior020486 賺個8%，也有1萬多XD 04/11 12:40
→ IBIZA 債券噴掉的機會就算只有百萬分之一 都不值得你這樣 04/11 12:40
→ IBIZA 做 04/11 12:40
→ IBIZA mk是人 04/11 12:41
→ IBIZA 現在還是可以買股票 用閒錢買 04/11 12:41
→ poeoe 確實啦 當然不該以all in的角度來買債 04/11 12:41
推 ckallen 但美債違約不合理 付利息FED印鈔就有 幹嘛為了少付 04/11 12:41
→ ckallen 利息配上霸權信用 撿芝麻掉燒餅 04/11 12:41
→ IBIZA 股票也是一樣 去槓桿 不要買短期到期的東西 04/11 12:42
推 EddieJeremy 這樣哥還買美股嗎? 04/11 12:42
推 SilverRH 玩長債光期限溢價修正就搞死一票人了 04/11 12:43
推 tarcowang 美國如果把零息債券放進貿易逆差關稅公式，像越南 04/11 12:44
→ tarcowang 這種順差很高，要被課高關稅的國家，會不會去買零 04/11 12:44
→ tarcowang 息關稅來壓低順差。 04/11 12:44
→ SilverRH 不過FOMC不太支持不會通膨的說法 04/11 12:44
推 ckallen 個人認為這次是機構用債質押買股爆掉的去槓桿過程 04/11 12:44
→ ckallen 呆丸散戶都會做的事 機構應該也做不少 04/11 12:44
推 junior020486 可是央行已經幫我們外匯存底曝險80%在美債了，我們 04/11 12:44
→ junior020486 也只能兩腿開開準備投胎 04/11 12:44
推 k798976869 你不要留太多台幣資產 換多種外幣就好 04/11 12:45
→ SilverRH 而且川普還要一堆人過來++I 04/11 12:45
推 smilestupid GDP金額怎麼會比消費低？？？ 04/11 12:45
→ SilverRH 國內勞動力原物料都缺只能讓物價螺旋上升 04/11 12:46
噓 f12sd2e2aa 消費支出比gdp還高怎麼辦到的 這是自創定義嗎 04/11 12:46
推 hensel mk是股癌嗎 04/11 12:46
推 twin2 但這跟美債大跌的情況不太合，照理說cpi預期降經濟 04/11 12:47
→ twin2 衰退預期增加美債應該大漲，現在卻是大跌，當然也有 04/11 12:47
→ twin2 可能是美債在世界投資人心中的評等被降級了 04/11 12:47
推 Heyer 可以歐印 但不要開槓桿吧 04/11 12:47
推 oyaji5566 因為美國現在最大的痛點就是美債太高想辦法打消， 04/11 12:47
→ oyaji5566 你現在去買等於是幫美國這個劉德華分擔天殘腳的傷 04/11 12:47
→ oyaji5566 害 04/11 12:47
→ Heyer 美債違約 股票不可能好到哪去 甚至更慘 04/11 12:47
→ ken85 WW 川 stand by 04/11 12:48
→ ken85 WW III 04/11 12:48
推 NTU303150195 美債違約，房蟲大獲全勝 04/11 12:48
推 k798976869 因為川寶是想直接賴帳啊 沒有要靠時間通膨慢慢化解 04/11 12:48
推 kuosos520 外幣，哪個外幣目前不是美元計價，我唯一想得到的 04/11 12:48
→ kuosos520 只有盧布 04/11 12:48
推 junior020486 他賴帳會被國內退休基金打死吧？ 04/11 12:49
→ surahinagiku the budget lab 算的和你差很多 04/11 12:49
推 tiros 2023年美國消費支出是64.21兆美元。這是哪裡的數據? 04/11 12:49
→ ken85 美國中國都開始準備WW了吧 所以晶片製造可能真的要 04/11 12:49
→ ken85 移回本土GG 04/11 12:49
→ kinda 想買美債 可是看美元指數大跌和台幣匯率鎖死... 04/11 12:49
→ kinda 日幣都漲到142.9了 台幣還是在32.8 04/11 12:50
推 tonylolz 美元炸裂台幣還可以這麼爛 04/11 12:51
→ ken85 1930大蕭條 也是十年後二戰 剛好夠晶片製造全轉移X 04/11 12:51
→ ken85 XXX 04/11 12:51
推 SilverRH 美國淨出口負值沒到那麼誇張 04/11 12:51
推 SilverRH 大概是抓-4% 04/11 12:53
→ ken85 張忠謀最熟悉的晶片產業全球化消失 04/11 12:53
推 junior020486 川普恐怖的是，就算沒有海湖，他在那邊大減稅、又 04/11 12:54
→ junior020486 說軍費要1T，就會給美債投資人信心打擊 04/11 12:54
推 imgkiller 這啥邏輯，用規避風險的角度，不買美債而買股票？XD 04/11 12:54
→ junior020486 想處理債務問題，應該是增稅、降低支出，結果他Doge 04/11 12:54
→ junior020486 掉的不夠軍費增加的 04/11 12:54
→ junior020486 還想減稅 04/11 12:54
推 SilverRH 消費大概20兆，60兆冥幣了 04/11 12:55
→ imgkiller 你説股票可能比較有可能賺，所以不買美債就算了， 04/11 12:55
→ SilverRH 大放水也沒這麼扯 04/11 12:55
→ imgkiller 說美債有可能爆掉，所以不買？XDDD 04/11 12:55
→ ken85 台灣消失 那外匯存底的5000億鎂的9成美債要還給誰? 04/11 12:56
→ ken85 只能美國忍痛吸收了吧XDD 04/11 12:56
推 playboy007gy 川普要的劇本就是衰退->降息，複製第一任的無限QE， 04/11 12:57
→ playboy007gy 然後把通膨行銷全世界阿 04/11 12:57
→ ken85 或者選個親美政府將舊美債換成無息友誼百年債 不就 04/11 12:58
→ ken85 好了~~ 04/11 12:58
→ donkilu 你的例子有點低估 Nike進口成本大約是售價的25% 04/11 12:58
推 twin2 賴帳除非他之後不打算借了，通常已經準備好要發動戰 04/11 12:58
→ twin2 爭拼一波才會賴帳 04/11 12:58
→ twin2 話說你台灣房地產要跳樓大拍賣了嗎 04/11 12:59
推 imgkiller 原油跌成那樣，確實不可能通膨 但通縮感覺也難 04/11 12:59
→ donkilu 關稅大概是終端售價的3% 翻三倍就是9-10%左右 04/11 12:59
→ donkilu 不過我也覺得會直接進入流動性危機 沒空進入通膨 04/11 13:00
推 gary82gary 美債價格跟供需有關啊，有國家缺錢賣美債換錢，我猜 04/11 13:00
→ gary82gary 一堆槓桿仔可能股票爆倉賣債券去補倉，讓債券槓桿仔 04/11 13:00
→ gary82gary 也爆倉就會股債雙殺 04/11 13:00
推 hsuchihjung 對台灣來說美債違約也是一起爆啦，股票也是全死 04/11 13:01
噓 SilverRH http://i.imgur.com/S5eI50P.jpg 04/11 13:02
→ SilverRH 抱歉，凹數字不可取 04/11 13:02
噓 peterpeterpe 倒數第三段 話都給你講 04/11 13:03
→ SilverRH http://i.imgur.com/iw2qQmf.jpg 04/11 13:04
→ asjh612 #1dajsaQ9 他正在幹啊，高關稅就是會造成通膨 ? 04/11 13:04
→ bnn 美債不走到違約 光是評等下調 機構還是得照規則砍 04/11 13:04
→ asjh612 都給你說== 之前就跟你吵了 川普不會讓通膨上去 04/11 13:04
推 ua 2023年美國個人消費18兆,商品部分6兆 04/11 13:05
推 mcgrady12336 看這幾天的震盪越來越相信有海湖莊園捏，不是空穴 04/11 13:05
→ mcgrady12336 來風 04/11 13:05
→ imgkiller 美債會搞到評級下調？認真的？ 04/11 13:05
→ bnn 美債降評又不是沒發生過 04/11 13:06
推 dbalruke 鞋子毛利沒這麼高啦，舉例也要有點常識好嗎，這樣股 04/11 13:06
→ dbalruke 版水準跟隔壁數字版有什麼兩樣 04/11 13:06
推 smilestupid 推上面表格，消費低於GDP才合理 04/11 13:06
推 twin2 現在沒有機構敢下調，但全世界人內心已經自己下調了 04/11 13:06
→ twin2 ，當他真正是個危機的時候機構反而不敢隨便下調，不 04/11 13:06
→ twin2 然你是美國國運崩跌的幫兇 04/11 13:06
→ asjh612 我不在乎關稅會不會造成通膨 我確定的是 川普要降息 04/11 13:07
推 herculus6502 美元貶值就好 輸入通膨到不要不要的 04/11 13:07
噓 SilverRH BEA給的數字就是16兆，為什麼要自己凹一個60兆 04/11 13:09
推 junior020486 不過海湖是真的，日本他們應該全部拿出來倒了吧 04/11 13:09
推 jc761128 美債要違約 世界一起下去 買什麼都一樣 04/11 13:09
推 Ensidia 那你現在大部位固定收益你推薦買什麼 04/11 13:09
噓 f12sd2e2aa 好好笑 沒常識的人是誰阿 04/11 13:09
→ Ensidia 不要求高利潤 就是穩定3-5%收益就可以風險低 04/11 13:09
→ junior020486 看起來日本好像還沒動作？ 04/11 13:09
→ Ensidia 我現在有部分金額從長債>短債去了 04/11 13:10
→ IBIZA 圖我打不開 看不到他貼甚麼 但沒常識的一定是你 04/11 13:10
推 kutkin 鞋子毛利真的很高沒錯呀 04/11 13:10
→ Ensidia 長債還是持有不少 但降了快一半水位 04/11 13:10
→ junior020486 日本還沒倒就不急 04/11 13:10
→ f12sd2e2aa 你自己都覺得進出口佔比很低 還跟我講進出口差額會 04/11 13:11
→ f12sd2e2aa 造成這麼多的gdp? 04/11 13:11
→ Ensidia 我現在都還沒虧 就是收益還回去 正在思考重新布局 04/11 13:11
→ jc761128 美債爆炸 台灣爆炸 新台幣爆炸 壽險爆炸 04/11 13:11
→ SilverRH 除非你有別的解釋消費支出不是Real PCE 04/11 13:11
→ SilverRH 不然講再多數字都不是對的 04/11 13:11
噓 jack52014 很專業 04/11 13:13
→ SilverRH 不然就找兆豐的原文出來背書 04/11 13:13
推 mcgrady12336 美債炸掉台灣真的會死一票人捏不開玩笑 04/11 13:14
→ SilverRH BEA的數字各大財經數據網站都有 04/11 13:14
推 Ensidia 美債炸掉台幣資產也完了 所以真的不知道投資啥 04/11 13:15
→ Ensidia 現在黃金高位如果美債回穩勢必下跌 風險也是很大 04/11 13:15
→ Ensidia 所以我現在真的是滿手現金不知道要買什麼了 04/11 13:16
→ SilverRH 不然再換個角度啦，美國M2也不到30兆 04/11 13:16
→ SilverRH 一年就要消費60兆你覺得有可能嗎 04/11 13:16
推 twin2 現在要想怎麼活下去並且不大幅消費降級就好，資產分 04/11 13:17
→ twin2 散然後去槓桿，工作抱緊不要隨便耍脾氣 04/11 13:17
→ nikok 假設如文中30% 15x0.3=4.5 4.5/199=2.26% 不到2%？ 04/11 13:17
→ nikok 隨便算的吧 04/11 13:18
推 hh800315 有笑 美國消費支出佔gdp 七成我以為是大家都知道的 04/11 13:18
→ hh800315 事情 04/11 13:18
噓 f12sd2e2aa pce官網就寫19兆 搞不懂自己問題的到底是誰啊 去引 04/11 13:22
→ f12sd2e2aa 用兆豐引用官網數據 這第三手資訊還拿不出證據 04/11 13:22
噓 SilverRH Seasonally Adjusted Annual Rate？ 04/11 13:23
推 Cookieboy 認真問美債炸了，股票不是也沒救嗎？ 04/11 13:23
→ SilverRH 不要再秀你的英文有多差了好嗎 04/11 13:23
→ Cookieboy 這樣能買什麼避險 04/11 13:23
→ SilverRH 你餵給Ai看都不會有那麼逆天的答案 04/11 13:23
→ SilverRH 16兆一個月一年不就192兆了 04/11 13:24
→ SilverRH 我再大你60兆三倍 04/11 13:24
→ SilverRH 你的數學老師是川普嗎 04/11 13:24
→ asjh612 先回答我啦 不是說高關稅會造成通膨 是看到什麼轉向 04/11 13:25
→ SilverRH 不要再抱著奇怪的數字不動腦好不好，20兆是已經做過 04/11 13:28
→ SilverRH 季調後的年化率 04/11 13:28
噓 f12sd2e2aa 真的很固執欸 04/11 13:29
→ SilverRH 如果20兆是月率一年不就240兆 04/11 13:29
推 Roger5566 這個消費支出數據怪怪的 比GDP還多那怎麼算哩 04/11 13:30
→ IBIZA 比GDP是正常的啊 只有加值的部分才算GDP 04/11 13:31
→ IBIZA 比GDP多是正常的啊 只有加值的部分才算GDP 04/11 13:31
→ IBIZA iphone手機一支499, 進口時報299, 那加值只有200 04/11 13:32
推 dabih 比較在意的是，healthcare 和 insurance 這兩項在PC 04/11 13:34
→ dabih E裡的，也就是藥物稅和車稅。還有在CPI裡的 Communi 04/11 13:34
→ dabih cation, Recreation, 也就是供應商單價高的商品通 04/11 13:34
→ dabih 膨權重會更大一些，和Apparel相比是如此。然後現在 04/11 13:34
→ dabih 利率和大宗商品走勢紊亂，我也非常認可和通膨預期沒 04/11 13:34
→ dabih 啥關係。 04/11 13:34
→ IBIZA SilverRH還有話要講嗎? 04/11 13:36
推 SilverRH 收盤睡覺了，誰愛看說故事自己慢慢看 04/11 13:36
→ SilverRH 是是是你贏了贏得漂亮 04/11 13:36
→ SilverRH 你是對的不客氣 04/11 13:36
→ IBIZA 不客氣 04/11 13:36
推 sspider0829 股版少數內容正確的大神 04/11 13:37
→ IBIZA 其實看2020年3月就知道是不是一個月了 04/11 13:37
噓 asjh612 為啥不回答我啦 上次你也很堅信高關稅會有通膨啊 04/11 13:37
→ IBIZA 如果那是全年的話, 那14掉到11的意思是 兩個月都吃 04/11 13:38
→ IBIZA 草嗎? 04/11 13:38
→ huabandd 所以看起來是有效的？ 04/11 13:39
推 noahlin 油價都跌成那樣了還要通膨 經濟衰退需求下降也不會 04/11 13:40
→ noahlin 通膨 關稅也縮了剩下對中國是重拳 經濟衰退風險大多 04/11 13:40
→ noahlin 了 04/11 13:40
→ asjh612 www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737678244.A.689.html 04/11 13:41
→ asjh612 IBIZA : 他正在幹啊，高關稅就是會造成通膨 04/11 13:41
→ asjh612 難道這是平行時空的你嗎 04/11 13:41
→ noahlin Truflation 都低於2%很久了 當然統計指標不一樣 但 04/11 13:42
→ noahlin 趨勢是可以參考的 04/11 13:42
→ IBIZA 拜託那時候1/24號 誰知道他會全面三四十趴 04/11 13:42
→ IBIZA 我文章裏面就寫了 小規模提高關稅 會通膨 04/11 13:42
→ IBIZA 那個時候就兩個國家 當然是小規模 04/11 13:42
→ IBIZA 你是卡在平行時空三個月 還在一月的時空嗎 04/11 13:43
→ asjh612 但你說高關稅會通膨 還是30%不夠高? 04/11 13:43
推 sspider0829 我也贊同 現在不管身家多少 不太適合都去壓債 身家 04/11 13:43
→ sspider0829 少買債沒意義 身價大為了那沒幾%冒0.1%的風險也不 04/11 13:43
→ sspider0829 值 如果只是拿少量身家避險 不如放現金 04/11 13:43
→ IBIZA 那篇文章提到的高關稅 就只有 中 墨 加 俄 04/11 13:43
→ IBIZA 誰知道他四月份會對全世界宣戰? 04/11 13:44
→ IBIZA 依照1/24當時的規模 我相信會造成通膨 04/11 13:44
→ IBIZA 因為這幾個都是主要美國的消費品進口國 04/11 13:44
→ IBIZA 但不至於引起大規模衰退 04/11 13:45
→ asjh612 所以是差在對全世界課關稅? 04/11 13:45
→ IBIZA 你還卡在1/24的話麻煩趕快回到現實 好嗎 04/11 13:45
→ IBIZA 廢話 1/24那時候誰會說對加墨課稅會衰退? 04/11 13:45
→ IBIZA 規模差那麼多 04/11 13:45
→ IBIZA 你有看到那時候油價暴跌20%嗎? 04/11 13:46
→ asjh612 誰跟你卡在1/24 我從頭到尾都不認為川普會造成通膨 04/11 13:46
推 tiros 50.66 兆美元等於 50,660,000 百萬美元 (讀作：五千 04/11 13:46
→ tiros 零六十六萬 百萬美元) 04/11 13:46
→ asjh612 當時我就堅信 川普會打通膨 到底是誰現在才回到現實 04/11 13:46
推 ljh109 美債被低價拋售就中國的對策，看連準會能不能接完這 04/11 13:48
→ ljh109 美債，不然美債還會再跌 04/11 13:48
推 KrisNYC 認同通膨相關論述 和不要極限槓桿 04/11 13:50
推 Ensidia 別再中國拋售了 中國才有多少美債根本撼動不了 04/11 13:51
→ Ensidia 人民幣今天還貶值 04/11 13:51
→ Ensidia 真要講日本還比較可疑 日幣這幾天升值 04/11 13:52
→ KrisNYC 中國今年初持有的美債7600億 只佔總體美債的2% 04/11 13:52
推 isu0911 : 04/11 13:52
→ Ensidia 別整天看一些粉紅洗腦大棋論 04/11 13:52
推 dabih 另外關於私人消費那塊，IBIZA大的資料來源可能不是B 04/11 13:52
→ Ensidia 習近平下令清艙美債 聽起來好霸氣 好威風 04/11 13:52
→ dabih LS的PCE, Fred那個數字的確是季調後的年化。簡單驗 04/11 13:52
→ dabih 證，全美3.5億人，人均年收入10萬USD, 那私人消費 04/11 13:52
→ dabih 的數量級應該要差不多才對，也就是35兆 左右 04/11 13:52
→ KrisNYC fed昨天公布回購操作買了1600多億回家 04/11 13:53
→ Ensidia 7000億美債是很多逆 美債一天交易量超過一兆 04/11 13:53
→ KrisNYC 數字量級真的對不起來 還是比較像股災爆倉 被強平 04/11 13:54
推 greedypeople 我倒覺得所謂海湖莊園協議跟那張關稅表一樣就是拿出 04/11 13:54
→ greedypeople 來漫天開價的 04/11 13:55
→ greedypeople 你我都知道那可能對美國造成長久不可逆傷害的東西 04/11 13:55
→ greedypeople 但32%也是搞到你我都開始認真瘋狂討論了 04/11 13:56
推 TWeng 但種東西光拿出來喊價就夠造成恐慌了 04/11 13:56
→ greedypeople 阿就跟股市一樣 債劵有內線的人可以逢低承接啊 04/11 13:57
→ greedypeople 如果債劵真的是美國軟肋 川普第一時間就承認是因為 04/11 13:58
→ greedypeople 債市而轉彎也是件有點怪的事 04/11 13:58
→ greedypeople 我的意思是 假如是因為海湖莊園協議而恐慌拋售 要打 04/11 14:00
→ greedypeople 消這種疑慮一樣也很簡單 04/11 14:00
→ ljh109 事實最近大量賣美債的就中國，你還真的以為不會有影 04/11 14:02
→ ljh109 響喔，日本也只是偷偷賣好嗎？之前才被修理過欸 04/11 14:02
噓 LukaDon77 你這麼說就不對了 進口商品附加價值 現在是進口商 04/11 14:03
→ LukaDon77 品無利可圖可能不來了 04/11 14:03
→ LukaDon77 本來很多貨品從進口到消費端就還會過很多層 主要利 04/11 14:06
→ LukaDon77 潤都在這，問題是這接近乘法不是加法 進口成本漲10 04/11 14:06
→ LukaDon77 0趴 也會導致終端售價漲50%以上 04/11 14:06
推 KrisNYC 然後這個產品賣不動 就停產 04/11 14:08
推 tigger09cow 沒錯，老鮑就是不見黃河心不死的那種 04/11 14:08
→ KrisNYC 然後就消費與生產都減少 04/11 14:09
→ LukaDon77 你不可能指望進口商多負擔一倍的風險卻不多賺一毛 04/11 14:09
→ LukaDon77 錢 04/11 14:09
推 NTU303150195 全世界通膨消債，硬資產贏？ 04/11 14:10
→ LukaDon77 所以關稅開始後通膨還是更有可能的 先跟你說而已 04/11 14:10
推 ZakuSIN 多謝大大分享 這個資訊不太好自行整理出來 04/11 14:19
推 direct 笑爛，你忘了服務產值 04/11 14:43
推 silvertiger 是的,正如原PO 謝謝分享CPINow 04/11 14:48
推 ms0561147 感謝分享，想請教有什麼關鍵事件發生才會認為美債可 04/11 14:51
→ ms0561147 以買嗎 04/11 14:51
推 apcr1115 笑死 原po太認真 跟一群感覺型經濟學家講這麼多 04/11 14:54
推 kobebrian 1929 全世界經濟衰退大通縮 比通膨更慘 04/11 14:56
推 tom501062003 川寶會不會跟習皇一樣：通縮有什麼不好 04/11 15:00
噓 eas06u4 你對消費大約gdp的解釋 跟你拿Nike球鞋成本的舉例。 04/11 15:08
→ eas06u4 兩個邏輯是衝突的，你有發現嗎？ 04/11 15:08
→ eas06u4 *大於 04/11 15:10
推 breathair 推IB大，有料 04/11 15:19
→ IBIZA 那是因為Nike球鞋進價很便宜 你可以用iphone討論 04/11 15:20
推 bobovillage IBIZA 大之前很堅定美債不可能違約，是因為海湖莊園 04/11 15:24
→ bobovillage 協議開始動搖的嗎？ 04/11 15:24
推 karta018 沒想到美國才這麼一點進口比例就可以養活全世界，美 04/11 15:27
→ karta018 國人到底是多會花啊 04/11 15:27
→ s30394 http://i.imgur.com/Zow83LV.jpg 04/11 15:42
推 bobovillage 再請問如果美債違約現貨黃金（AU9901)會受到負面影 04/11 15:42
→ bobovillage 響嗎？ ex:無法領取實體黃金 04/11 15:42
→ s30394 I大上面貼的雙週刊資料 是被年化的資料不是單月的 04/11 15:43
推 s30394 http://i.imgur.com/Cyo0wTg.jpg 04/11 15:48
→ IBIZA bobo 銀行沒倒是不會 但你有把握真的發生銀行不倒? 04/11 15:50
推 bobovillage IB大，多謝回覆 04/11 15:59
推 diiiib 問題會不會是美金？ 04/11 16:24
推 diiiib 債券要先去槓桿了 川寶太瘋 04/11 16:28
→ diiiib 我猜川想吸引大家買債 但快失控 04/11 16:30
推 vicklin 同意，我這輩子也沒想過有人膽敢這樣玩 04/11 16:50
→ vicklin 這個應該是預設零風險的東西 04/11 16:50
→ vicklin 最終違約與否的權限在國會，財政部或者總統應該不行 04/11 16:51
→ vicklin 我法律不熟，是問chatgpt的求強者確定 04/11 16:51
推 CCnightK 其實齁，美債爆掉就大家一起下去了！管你身家多少 04/11 18:05
→ CCnightK … 04/11 18:05
→ CCnightK 剩下實體黃金在手有活的希望而已 04/11 18:05
推 kobebrian 1933年小羅斯福一上台馬上擴大政府支出提振經濟 凱 04/11 18:08
→ kobebrian 因斯學派大紅 就是要解決大蕭條（通縮問題） 04/11 18:08
推 lolicon 感謝解說 04/11 20:59
推 cklonger 推 04/11 21:34
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