[請益] 為什麼美國那麽怕債務？

作者cacalota (卡羅特)

標題[請益] 為什麼美國那麽怕債務？

時間Thu Apr 10 23:23:17 2025

美國國債在GDP 佔比好像也才100%多第一名的日本已經200%多多很多論國力經濟未來性流通性怎樣美國都屌打日本可是從來都沒聽說日本在怕啥債務爆掉的川普幹嘛為了這搞這齣關稅七傷拳噢不可能是九傷十傷拳出來當然我也知道美國欠的這一半是外債啦但美國可不是什麽第三世界垃圾債券垃圾貨幣但日本可以為啥美國會不行？！還是債務根本不是主因？就是他媽想打死你China -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.241.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1744298599.A.F89.html 還有石油美元跟高端科技啊也是要還啊... ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/10/2025 23:26:42 所以日本如果升息的話其實比美國更慘吧？！照佔比來看 ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/10/2025 23:30:23 歐央也高利很久了耶也一堆欠債豬怎沒聽到在叫而且歐洲財政還沒統一更麻煩 ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/10/2025 23:33:22 歐洲也蠻像的但沒聽在叫 ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/11/2025 00:00:31 好像最近有降但就算2.9%還是比其成長高不少 ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/11/2025 00:11:43 常聽在美國的親友哭稅超高這些國家有比美國稅高？ ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/11/2025 00:15:42 我是不懂啦但是觀感上來講美國普遍稅比亞洲高不少就連東亞最高稅的日本也是25%~30% 是上限且當中部少是社保但美國這好像是地板而已 ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/11/2025 00:20:31 那就是富人企業股市收太輕了啊那些能付擔的猶太人應該多出一些好奇台灣稅/GDP 是多少 ※ 編輯: cacalota (27.240.241.93 臺灣), 04/11/2025 00:32:11

推文 (232)

推 a0808996 美債違約=美元廢紙 04/10 23:23

→ chocoball 美債利率偏高吧我猜 04/10 23:24

→ CYL009 美金是世界儲備貨幣你美債爆炸大家就會蛋雕美金了 04/10 23:24

→ a0808996 日債大部分都是國內買的 04/10 23:24

→ b22779200 日本是靠央行吃下債務美國這樣會通膨 04/10 23:24

推 felix0616 009把我想說的話說完了 04/10 23:24

推 junior020486 利息太高 04/10 23:24

推 horseorange 嘴上說怕但國債鐘一直變長 04/10 23:24

推 cloud7515 美債大部分也都是美國自己買的啊 04/10 23:25

推 AustinRivers 一個是欠外國的一個欠自己人 04/10 23:26

→ CYL009 那是還沒到利息=收入啊現在就到了沒法叫國會提高 04/10 23:26

→ iamten 因為日本人能吃土啊貶到資薪都比台灣人低惹 04/10 23:26

→ keyofdejavu 砍稅還在喊國債的人就是不要臉 04/10 23:26

→ CYL009 債限了一提高一定利息>收入你怎麼給 04/10 23:26

→ keyofdejavu 如果我沒搞錯的話，川分才剛砍完稅，好意思講債? 04/10 23:26

→ iamten 美國人不想吃土唯一解就是搶不用懷疑!!! 04/10 23:27

推 chinaeatshit 因為債主是中國的關係 04/10 23:27

推 nakato 特里芬問題，經濟學術語，可以查查看 04/10 23:28

→ chordate 因為美國債務問題沒有想像中的嚴重，除非像川普這樣 04/10 23:28

推 AGODC 就沒人要加稅還錢啊 04/10 23:28

→ chordate 自爆。 04/10 23:28

推 gk1329 靠背你不怕嗎那還不信貸高利貸借滿= = 04/10 23:28

→ testPtt 為什麼美國匯率叫別人不要貶值自己不貶值呢 04/10 23:28

推 autoexecbat 川普不想加富人稅又想印錢又不想通膨能達成根本是 04/10 23:28

→ bob120400 因為美國人貸款是跟十年期公債利率連動的 04/10 23:28

→ autoexecbat 現代耶穌神蹟了 04/10 23:28

推 TaiwanHero 因為戰爭風險急遽上昇 04/10 23:28

→ CYL009 其實收有錢人稅多少可以減緩但是川普不敢 04/10 23:29

→ bob120400 所以川普擔心的不是債的規模，而是利率壓不下去 04/10 23:29

→ CYL009 還有最基本的問題美國又沒解決ㄏㄏ穩死 04/10 23:29

→ iamten 其實二黨都不敢因為富人都是大主金 04/10 23:30

→ smart007007 當美金不值錢世界就不用美金交易了他的霸權就沒了 04/10 23:30

→ jerrylin 美國如果現在利率是3%以下根本沒在怕的 04/10 23:30

→ jerrylin 停留在5%太久才是問題 04/10 23:31

推 Homeparty 因為收有錢人稅，他是收不到的，都跑去開曼群島。 04/10 23:31

→ Homeparty 不明講而已 04/10 23:31

推 bbup 沒看到日幣現在多低嗎 04/10 23:31

推 LipaCat5566 他沒收入就這樣 04/10 23:31

推 letyouselfgo 都敢跟全世界加關稅了怎麼可能不敢跟富人收稅 04/10 23:31

推 a0808996 一堆央行把外匯儲備買成美債所以你美債違約 04/10 23:31

→ CYL009 債的信用出問題就是你的幣值大貶當世界儲備貨幣絕 04/10 23:32

→ letyouselfgo 美國境外收入一樣得申報一樣課得到稅 04/10 23:32

→ a0808996 美債價格會瞬間暴跌國家投資機構退休金直接暴雷 04/10 23:32

→ jympin 高債務高利率=喘不過氣 04/10 23:32

→ CYL009 對不能出這問題出了大家就會開始找新的人選 04/10 23:32

→ a0808996 會直接影響到本國貨幣的 04/10 23:32

→ letyouselfgo 所以只是川普不走對富人課稅這條路而已 04/10 23:32

→ bob120400 不用擔心美國還不出錢啦，一堆資產可以變賣的好嗎 04/10 23:33

→ a0808996 向台幣有一部份信用也是建立上美金儲備 04/10 23:33

→ dannyao 不然你以為美國世界第一購買力從哪裡來? 發債來的 04/10 23:33

推 hatland86 利息太高 04/10 23:33

→ cosmite 現在利息太高了 04/10 23:34

→ a0808996 美國是預算赤字年年有高利率美債利息 04/10 23:34

→ Eriri 自己去比利息佔GDP比再來比利息支出佔政府預算比 04/10 23:34

推 Homeparty 美債4成在外國人手上，日債只有1成。而且美元指數 04/10 23:34

→ Homeparty 是多種貨幣加成，不像日幣比較好操弄。 04/10 23:34

→ a0808996 年年成長然後預算赤字會一直放大 04/10 23:34

→ bob120400 不想變賣資產，那就隨便找個理由對別國開戰，錢不就 04/10 23:34

→ bob120400 又有了嗎 04/10 23:34

→ uv5566 當世界貨幣有好處也有壞處 04/10 23:35

推 Flyingheart Fed可以ycc 吃美債啊讓通膨稀釋購買力台灣保險公 04/10 23:35

→ Flyingheart 司大概先倒 04/10 23:35

→ autoexecbat 問題不是還不出錢是萬一他不想還錢怎麼辦?你能叫 04/10 23:35

→ autoexecbat 誰去強制執行變賣美國資產? 外星人嗎? 04/10 23:35

→ a0808996 然後你就要再發更多債去填預算赤字 04/10 23:35

→ sheng76314 你朋友月入5萬開花7萬借錢度日花1萬元保全 1萬利息 04/10 23:35

→ cosmite 川普想降殖利率但市場信心危機拋售美債中國又在 04/10 23:35

→ cosmite 旁邊點火拋售美債你是債主你不怕嗎 04/10 23:35

→ a0808996 然後美債發更多 =利息再成長直接進入死亡螺旋 04/10 23:35

→ sheng76314 你覺得這個人的財務狀況如何 04/10 23:35

→ dannyao 當世界貨幣就注定你一定是貿易逆差金融順差 04/10 23:35

→ bob120400 他幹嘛不還，借新還舊一點壓力都沒有啊 04/10 23:36

推 catson 不是美國怕債務，是怕失去美元霸權 04/10 23:36

→ gowang19 美國一年債務加2兆鎂當然怕爆掉 04/10 23:36

→ dannyao 美國要貿易順差很簡單啊放棄美元霸權阿 04/10 23:36

推 johnbill 對面要搞台灣經濟直接拋售美債就好 04/10 23:36

→ Flyingheart 美元指數101了 04/10 23:37

→ gowang19 美國沒有低階中階工業怎麼貿易順差 04/10 23:37

推 Shigeru777 每年付國債利息一兆還在持續增加財政赤字兩兆 04/10 23:38

→ Shigeru777 快玩不下去了 04/10 23:38

推 popo123456 因為日本利率超低啊 04/10 23:38

→ uv5566 美國主要是靠服貿順差但是都被七巨頭收走收不到稅 04/10 23:38

→ uv5566 美國是貨貿逆差服貿順差但是服貿抓不到稅 04/10 23:39

推 Homeparty 日債跟美債條件差異很多，不能對比。 04/10 23:39

推 sheng76314 你朋友5兆收入7兆支出另付花1兆元保全 1兆利息 04/10 23:39

→ sheng76314 7巨頭錢都放海外收不到稅貧果幾兆都放海外 04/10 23:40

→ CYL009 你說的歐洲欠債仔是歐元體系內的可以關門解決啊 04/10 23:40

推 imnaruto 債可以一直發但是利息不能不還啊 04/10 23:40

推 asidy 你可以問老巴,他也不喜歡 04/10 23:40

→ imgkiller 七巨頭其實還大力捐款大力用影響力要讓川普落選， 04/10 23:40

→ cct1121 美元金融機構跟著連環爆整個炸開餒 04/10 23:41

噓 blackfire11 美國不是怕債務，是怕利息 04/10 23:41

推 a0808996 錢都被巨頭賺走了還收不到稅 04/10 23:42

→ a0808996 要解決債務就是收富人稅要他們相忍為國 04/10 23:42

推 Refauth 日本債務就是靠老百姓稅金在撐啊這也有人不知道？ 04/10 23:43

→ a0808996 美國現在就是百姓窮成鬼了沒油水可榨了 04/10 23:43

→ bnn 美國要貿易順差的方式掏得出AGI 核融合超導體就行 04/10 23:43

→ a0808996 日債是本國再買所以最後還是會回流回去 04/10 23:44

推 Homeparty 美債到期平均期限：約5年11個月。日債平均期限：9 04/10 23:44

→ Homeparty 年6個月。到期差異兩倍壓力差很多。 04/10 23:44

→ Refauth 日本老百姓是不是要現場死給台灣人看，才會懂啊QQ 04/10 23:44

→ a0808996 美債就不是了 04/10 23:44

推 kevin05233 美債都是聯準會買的降息降定了～～ 04/10 23:44

→ bnn 人家靠高科技多久了那怕是孟山都也是科技改良 04/10 23:44

→ CYL009 百姓窮鬼(半對) 被巨頭吸乾(o) 現在打兩份工都快活 04/10 23:44

→ a0808996 還有日本長期低利率 04/10 23:44

→ CYL009 不下去囉WWW 04/10 23:44

→ Homeparty 日債也很多是靠銀行儲蓄在稱，穩定很多 04/10 23:44

→ a0808996 那壓力跟美債不能比 04/10 23:45

→ Refauth 美國債務要靠美國本土消費力的稅金已經快支撐不下去 04/10 23:45

→ bnn 巨大的科技改良生產力像是半導體革命才是美國破局 04/10 23:45

推 Flyingheart 美債現在平均利率3.284趴六月底到期6.5兆整個殖 04/10 23:46

→ Flyingheart 利率曲線都上面平均利率要上升多少 04/10 23:46

→ Refauth 日債穩定？你是說日本老百姓繁殖力很驚人嗎？XD 04/10 23:46

→ bnn 不然本來石油危機和1980美國經濟就已經炸了靠科技 04/10 23:46

→ CYL009 你知道美國是賣高科技使用賺大錢的也只能這樣 04/10 23:46

→ CYL009 因為真的製造業成本太高根本賣不出國 04/10 23:46

→ Refauth 日本也一樣啊XD當年經濟爆炸後一堆工廠遷去東南亞 04/10 23:48

推 cvnn 美國巨頭太有錢又避稅靠中產根本撐不起 04/10 23:48

→ bnn 美國那時候牙膏也是製造業只是生產力很高的製造業 04/10 23:48

→ Refauth 那天川普嗆日本製造業(汽車)傾銷美國差點笑死我XD 04/10 23:48

→ bnn 你今天掏得出超導體他也就是蓋高爐燒土的製造業 04/10 23:49

→ Refauth 啊當年日本去底特律的時候怎麼美國勞工超鄙視日商啊 04/10 23:49

→ CYL009 那時候環境還好吧底特律還活著的時候 04/10 23:49

→ bnn 成本很高的製造業(X) 賺太少的製造業(O)活不下去 04/10 23:50

推 zzzzzzzzzzzy 簡單比擬：有錢人為什麼有錢？因為他欠銀行錢 04/10 23:50

→ Refauth 真是不是不報時候未到，欠債還錢天經地義 04/10 23:50

推 km612tw 美債越爛中國信用越好 04/10 23:50

推 a94037501 川普是智障 04/10 23:50

→ Refauth 然後日本被美國廣場協議搞爆後製造業外流東南亞 04/10 23:51

→ a94037501 美金的價值就是訂在石油還有一堆外星科技 04/10 23:51

→ Refauth 美國製造業怎麼沒有稱霸全世界？XD 04/10 23:51

推 Homeparty 用美元結算的其中以一種吸引力也是美債，因為直接 04/10 23:51

→ Homeparty 換回本國貨幣會升值不利出口。所以乾脆美元結算買 04/10 23:51

→ Homeparty 美債。如果今天美債沒用，就不一定要用美元結算。 04/10 23:51

→ a94037501 政府債務不就你花的比稅收多 04/10 23:51

→ Refauth 更不要講中國開放後把美國勞工不"屑"做的全部做光了 04/10 23:52

→ Refauth 真是，要論吃苦耐勞，美國人最沒資格參賽XD 04/10 23:53

→ Refauth 然後美債利息年年爆炸到要國會通過印鈔，世界奇觀XD 04/10 23:53

推 Homeparty 你不覺得美國政府協調債務上限的頻率越來越高嗎？ 04/10 23:55

→ yiting428 fed只有美債4兆，哪來都fed買的? 04/10 23:56

推 a94037501 美國有能力收稅還錢市場才會買債 04/10 23:56

→ ketrobo 重點是聯邦政府能不能發出薪水維持運作,這包含美軍 04/10 23:57

→ ketrobo ,美債炸掉,政府停擺,美軍也沒錢出動,其他都是次要 04/10 23:57

→ ketrobo 的 04/10 23:57

→ yiting428 美債基數高利率也高，有哪個國家跟他一樣 04/10 23:57

推 maniaque 日本公債接近零利率發行,美國公債是4~5% 04/11 00:02

→ maniaque 所以世界各國沒有人要買日本公債,除了日本國內銀行 04/11 00:03

推 a94037501 日本是央行掃貨掃到零 04/11 00:03

→ a94037501 利率上升就進場 04/11 00:04

→ maniaque 日本國債占GDP 250%,美國只有一半,GDP 125% 04/11 00:04

→ maniaque 問題日本政府自己QE 30年,才慢慢打破通縮 04/11 00:05

→ maniaque 日本國債對日本政府的還債壓力接近0........ 04/11 00:06

推 Homeparty 歐盟利率2.5~2.9%是要比什麼？ 04/11 00:06

→ yiting428 歐洲基數有高? 你有資料來源嗎 04/11 00:07

→ Eriri 就說了你除了查債利息佔GDP比還要查佔政府支出比 04/11 00:08

→ zacks80 不懂借錢給日本政府還0利息除非是可以抵稅要不然直 04/11 00:11

→ zacks80 接捐給政府豈不更快？ 04/11 00:11

→ nightyao 高端科技是虛假的金融優勢，而且科技人才一樣會跑 04/11 00:11

→ nightyao 走或取代。 04/11 00:11

→ maniaque 更不用講,日本政府會動用稅收這項工具,美國有嗎? 04/11 00:11

→ maniaque 消費稅一路調到10% ,來填補政府的支出 04/11 00:12

→ Eriri 有些國家利息佔GDP比最近幾年也因為升息所以也不低 04/11 00:12

→ Eriri 例如加拿大英國義大利比美國略低一些而已可是 04/11 00:12

→ Eriri 人家稅收高啊 04/11 00:12

→ Eriri 美國真正怕的不是債務是加稅不必加到其他西方國家 04/11 00:14

→ Eriri 的水準加到韓國的水準就夠付國債利息加到日本水 04/11 00:15

→ Eriri 準甚至每年政府基本沒赤字了偏偏美國不要啊 04/11 00:15

→ Eriri 說高的不是跟台灣比就是在州稅高的州可是美國有一 04/11 00:16

→ Eriri 堆低稅州 04/11 00:16

→ Eriri https://imgur.com/a/j5yiFOh 04/11 00:17

→ Eriri 這裡有總稅收對GDP比美國聯邦稅收佔GDP不到20趴總 04/11 00:19

→ Eriri 稅收（聯邦+所有州稅）佔GDP則是25趴上下 04/11 00:19

推 dabih 可以用美元霸權的視角來看這問題，跟股市一樣，對 04/11 00:23

→ dabih 於可持續性的信心；雷根時期債息/稅收比現在高為什 04/11 00:23

→ dabih 麼沒有像現在一樣擔心美債問題呢？ 2020年後高通膨 04/11 00:23

→ dabih 導致高利率導致未來債息/稅收或是債務/GDP擴大；前1 04/11 00:23

→ dabih -2年AI晶片大熱讓人覺的有可能GDP增長會超過債務， 04/11 00:23

→ dabih 但是消費端的應用性沒跟上，還有中國的競爭；阿富 04/11 00:23

→ dabih 汗撤退和烏俄戰爭，美軍碾壓性的實力遭到一些質疑（ 04/11 00:23

→ dabih 考量支出）；川普政府的朝令夕改和權力收縮減損信 04/11 00:23

→ dabih 用。所以，債務只是其中一個擔憂，要是美國優先搞出 04/11 00:23

→ dabih AGI, 還是在一場真實戰爭中展現出1990年代波灣戰爭 04/11 00:23

→ dabih 的實力，還是換一個肯老實加稅、財政保守的總統， 04/11 00:23

→ dabih 那債務問題就不會被市場放那麼大的質疑。 04/11 00:23

→ Eriri 我貼了各國總稅收佔GDP給你看了= = 04/11 00:24

→ Eriri 政府稅收畢竟不是只有所得稅所以單比個人所得稅體 04/11 00:26

→ Eriri 感也不一定準因為美國是很依賴所得稅的國家 04/11 00:26

→ coveted fed都把武器和子彈用光打光了 04/11 00:30

推 LeoYuri 美債垮了連帶美元垮了，現在全世界哪個國家沒有外匯 04/11 00:35

→ LeoYuri 儲蓄沒有大量美金的？一瞬間就是廢紙一瞬間國家金融 04/11 00:35

→ LeoYuri 進入全毀，是全世界不是美國而已 04/11 00:35

推 nicegun 川普沒那麼有責任感別把他想太聰明 04/11 00:42

推 dill23152002 君不見日央是1-2年前才升息，之前還負利率… 04/11 00:42

→ nicegun 全世界你我都在瞎忙合理化他的所作所為 04/11 00:42

推 yiting428 你可以單純一點去想，以個人或家庭來說最簡單就是 04/11 00:47

→ yiting428 收支平衡，如果是國家也一樣，只是引入的變數會變 04/11 00:47

→ yiting428 多變雜。收入就歲入，支出就預算跟利息，所以不能 04/11 00:47

→ yiting428 只簡略看其中一種或一部分變數(例如負債佔gdp)。你 04/11 00:47

→ yiting428 可以從最終結果去觀察系統內的一部份變化，但不能 04/11 00:47

→ yiting428 從系統內的一部份變化就確定最終結果，除非能確保 04/11 00:47

→ yiting428 系統內沒有其他地方發生變化。 04/11 00:47

噓 gtaped1997 你要確定他們真的有在擔心欸 04/11 00:58

→ susanmm 因為他們有打算要還 04/11 01:04

推 maniaque 凱恩斯跟現代貨幣理論不甩那套收支平衡的亞當斯密派 04/11 01:14

→ maniaque 借錢可以為未來創造更大的經濟價值,就有稅收可以還 04/11 01:15

→ maniaque 不然當美國為何連年赤字，國力卻仍這麼強大?? 04/11 01:16

→ maniaque 而拿來看台灣好了,你看20年前借錢買房,哪個人沒賺?? 04/11 01:17

→ maniaque 而20年前把絕大多數錢拿去存定存或者買保險的 04/11 01:17

→ maniaque 現在得到了什麼呢??? 04/11 01:17

→ maniaque 美國手上就握著世界貨幣印製權的終極核武 04/11 01:23

→ maniaque 最好世界各國收到美元就大部分收在倉庫內不要拿來用 04/11 01:24

→ maniaque 所以川普才有那張百年無息債券,要重複使用那些美元 04/11 01:25

→ maniaque 現在美債體制就還是要付利息給買美債的國家/機構 04/11 01:25

→ maniaque 若今天各國持有的美債一半變成無息百年券的話 04/11 01:26

→ maniaque 夠不夠美好??? 04/11 01:26

→ maniaque 你也跟我美國綁死了啊..... 04/11 01:26

→ maniaque 提前還錢?? 是你答應買我的百年無息債的啊 04/11 01:27

→ maniaque 阿謀來比拳頭大啊,廣島長崎影片,看過沒???? 04/11 01:27

→ maniaque 討債沒拳頭,討個鳥~~~民主也是靠拳頭才有的. 04/11 01:28

→ maniaque 不然你看中國提清算貨幣變更事情,川普立刻變臉.... 04/11 01:29

→ maniaque 世界一百多國,有幾個有本錢制裁美國?? 04/11 01:30

→ maniaque 蘇聯都被搞成剩下俄羅斯跟幾個親俄國家了 04/11 01:32

→ maniaque 現在能跟美國硬槓的就剩下中國 04/11 01:32

→ maniaque 其他如印度英國法國,除非組成聯盟去槓美國,但可能嗎 04/11 01:33

→ maniaque 而且法國德國現在是歐盟頭,那些小國會拖法德後腿 04/11 01:34

→ maniaque 組織可沒有想像中的這麼堅固 04/11 01:34

→ yiting428 赤字要可控，不是任由發散 04/11 01:45

→ springman 如果台灣欠這麼多債，可能早就恐慌到爆了！ 04/11 05:41

推 k798976869 歸根究底就是美國政府亂花錢 04/11 05:48

→ tn00210585 一包螺絲9萬鎂阿富汗吃幾隻羊肉600萬鎂太香了 04/11 07:18

推 edison3333 日債利息比較低吧？ 04/11 07:39