[心得] 還認為關稅是美國人負擔的人

作者reFine (reFine)

標題[心得] 還認為關稅是美國人負擔的人

時間Sun Apr 6 15:28:27 2025

我認為這個問題是整個關稅議題裡面最最最初階的部分但到今天都還有人在問這個問題扣除故意反串的成分不知道是真的不懂，還是過於短視只看到問題的第一步－－－－－－－－－－－－－－－－－假設「關稅是由客戶/消費者（及本次事件中的美國人）承擔」正確先不論現實世界中叫客戶多付錢有多難、會不會被靠北對客戶/消費者來說，就是要多付錢，效果等同於漲價國中公民課就學過供需法則，價格上升→需求減少但是對供應商來說，這個漲價不是真的漲價，因為漲的他也沒賺到同樣的Iphone 16一隻3萬漲到一隻4萬5，你覺得銷量會一樣嗎？可是對蘋果來說，售價多1萬5他也沒賺到欸，因為這是交給關稅的所以對蘋果來說銷量下降，獲利不變→業績變差這時候你還可以蒙著眼睛說「啊反正轉嫁消費者啊我又沒差」嗎？－－－－－－－－－－－－－－－－－可能這種國家社會層面的，有人無法想像或帶入那舉個比較親民的例子蝦X平台這幾年手續費越抽越兇在蝦X的賣家也叫苦連天其實是一樣的道理蝦X平台手續費抽成提高賣家成本就提高，不想要虧錢或少賺就要漲價可是漲價銷量就下滑啊啊漲價多的那些錢也不是進到賣家口袋裡最爽的是誰？不就是蝦X嗎賣家覺得本來就沒賺很多還要被抽很幹消費者也抱怨怎麼蝦X越來越貴買不下去只有蝦X爽爽的貼個公告調個規則他收的錢就變多了－－－－－－－－－－－－－－－－－以上只是最表層的問題而已接下來才是大家真正恐慌的地方蝦X漲手續費，真的比較爽嗎？初期可能真的有比較爽，因為大家迫於無奈只能遵守規則該漲價的還是要漲，要買的人還是會買，蝦X抽的也增加但消費者會覺得蝦X越來越貴，買的就越來越少銷量越來越少，賣家就越做不下去甚至關店如果此時出現一個XX平台，更便宜！選項更多！可能還免運！反觀蝦皮，價格沒比較便宜、品質沒比較好、貨運又慢這個蝦X我不要了，通通跑到XX平台去漸漸的蝦X就沒人玩了，你說這時候蝦皮還爽嗎？沒有交易他就沒得抽成，最終賺得可能比調漲前更少－－－－－－－－－－－－－－－－－這是目前市場最擔心的經濟衰退沒人要買沒人要賣，沒人玩了現在的美國就是前述的蝦X平台加關稅就是漲抽成，對買家或賣家都是利空剛開始看起來確實會讓平台方收入增加但久了漸漸沒人玩了，這個經濟體反而會漸漸萎縮此時如果有個第三方國家擁有足夠的體量和較佳的金融環境（即前述的XX平台）或許還能吸納那些原本在美國但玩不下去的廠商但如果沒有，那就是漸漸地大家都不玩/玩不下去了－－－－－－－－－－－－－－－－－這層效應跟什麼技術領先、不可替代性沒什麼關係你說台積電有條件漲價，反正客戶也找不到其他人買那客戶不會少買一點嗎？萬物皆漲的情況下，大家吃飯變貴了還會那麼頻繁的每年換iphone嗎？ iphone銷量下滑，蘋果不會砍台積電的單嗎？飯都吃不飽了，誰還管AI？這時候台積電還可以一樣tight嗎？說到底技術領先只意味著「競爭壓力較小」但現在的問題是經濟衰退而不是競爭確實需求不會完全消失，可能也只是少賺但這就足夠讓股價下修一段了更不用提如果衰退導致通縮，不知要跌到何年何月 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.214.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1743924509.A.F76.html

推文 (140)

→ ssarc 我只知道不會有人做虧本生意，薄利多銷至少還有薄 04/06 15:30

→ ssarc 利。所以你不訂貨我不出貨，這就是結果 04/06 15:30

推 chinaeatshit 我川就是要通縮啊這有什麼問題? 04/06 15:30

→ fywei 你擔心太多了吧你是地球總司令嗎 04/06 15:30

推 BikiniBottom 青鳥 04/06 15:30

→ zenan321 實務解決方案是買小米 04/06 15:31

→ ssarc 所以經濟學家都在說未來是通縮+蕭條，中國現況世界 04/06 15:31

→ ssarc 版 04/06 15:31

→ ssarc 川普想要通縮，要美國人忍耐共體時艱，美國人願意 04/06 15:32

→ ssarc 嗎？ 04/06 15:32

推 zick8932511 寫一堆廢話你要虧錢賣商品嗎 04/06 15:32

→ zenan321 小米家電小米3C 小米汽車小米家用品 04/06 15:32

噓 good824 你寫那麼多腦殘的人還是腦殘看不懂白費功夫 04/06 15:32

→ tenka92417 沒有消費性產品替代來源就不可能會是通縮 04/06 15:33

→ josephpu 跟一堆二分法腦殘認真幹什麼 04/06 15:33

推 hegemon 現在很多喊著會虧錢,實際上只是少賺啦.. 04/06 15:33

→ chinaeatshit 美國人不願意的話幹嘛投他我川大獲全勝又不是40% 04/06 15:34

推 roder 問題是總部設在美國的你是能搬走嗎?? 04/06 15:34

推 straggler7 本來就是美國人負擔誰跟你說沒差自己腦補 04/06 15:34

→ josephpu 課下去就是台美企業+美國消費者三方一起吃，至於誰 04/06 15:35

→ josephpu 吃得比較多目前沒人能預測，最後市場會給答案 04/06 15:35

推 zenan321 假設你在PTT每發一則留言要付5元，你還願意發嗎？ 04/06 15:37

→ zenan321 川普的政策很「畸形」 04/06 15:37

→ zenan321 沒有人發留言，PTT還有人逛嗎？ 04/06 15:38

推 DWR 簡單的算法一個成本80賺20的公司所以美國公司100 04/06 15:38

→ DWR 買過去美國收關稅32%，在不改變美國公司成本的情況 04/06 15:38

→ DWR 下，台灣只能賣75塊 04/06 15:38

→ DWR 賣一個賠7% 那家公司願意賣 04/06 15:38

推 rockrock1127 美國人負擔沒錯啊但不買就是大家都影響了 04/06 15:38

→ zenan321 美國所有的商品包括軍火，都有競爭對手 04/06 15:38

噓 ct788 落落長，你想改變什麼 04/06 15:39

→ zenan321 OEM廠的代工產品中，美國客戶的報價往往最低 04/06 15:39

推 straggler7 美國人承擔關稅是電子代工廠廠長講的去看商周採訪 04/06 15:39

→ zenan321 利潤其實不是很高 04/06 15:39

推 ZHKWB 美國人負擔啊漲價賣不出去就不要賣啊現在大家就預 04/06 15:41

→ ZHKWB 期會少了美國市場的消費 04/06 15:41

推 straggler7 進口商會付關稅代工廠擔心的是提高售價後銷量萎縮 04/06 15:43

推 ice1015 我現在會在多一個手續，先在露天看一下再買，上次 04/06 15:44

→ ice1015 買一千多塊的記憶卡，同一個賣家露天就比蝦皮便宜 04/06 15:44

→ ice1015 一些。 04/06 15:44

→ ice1015 只是會這樣作的賣家還是少數 04/06 15:44

→ vincentman 一下蝦X，一下蝦皮，有隱藏等於沒隱藏 04/06 15:45

推 lain2002 之前美中關稅戰大家願意站隊美國是因為信任 04/06 15:45

→ lain2002 當信任消失就是蝦皮/露天雙棲沒人要賭單邊 04/06 15:45

推 otsuka123 還真的是美國人民買單看國產車就知道了 04/06 15:46

→ allen1988 推解釋，還有人在那裡%數，害我以為川普是台灣人投 04/06 15:46

→ allen1988 出來的？ 04/06 15:46

推 sexybox 推文小心 04/06 15:46

推 fatjay 你說的這些教科書都有寫沒啥好討論的吧 04/06 15:47

噓 kind5412de 你的前提在抽手續費後商家還有賺， 04/06 15:47

→ kind5412de 今天如果蝦皮宣布抽32%你再來說商家自己吸收。笑死 04/06 15:47

→ kind5412de 。 04/06 15:47

→ eriker 結論就是通膨美國人負擔 04/06 15:47

噓 kenro 搞不清楚的就不用出來訓人了 04/06 15:48

→ Linlauvu https://i.imgur.com/AVRyGub.jpeg 04/06 15:48

噓 PTIMIKE 所以我買淘寶，亞瑪遜關稅誰付 04/06 15:48

→ eriker 日本牛奶就算賣300還是消費者負擔改變不了這個事實 04/06 15:49

推 nwoyao 川普的「共體時艱」真的很北七，你有錢當然OK啊， 04/06 15:49

→ nwoyao 其他人撐的住嗎？ 04/06 15:49

推 siribest 不是都跟賣家說用賣貨X嗎？ 04/06 15:49

推 omanorboyo 工三小美國人不買單就沒人要出口了 04/06 15:49

噓 Westzone 講好多，先回答問題如果你賣了會虧錢你賣不賣.. 04/06 15:49

→ omanorboyo 兩方都有利潤下才會達成交易哪個出口商能負擔那個 04/06 15:50

→ omanorboyo 關稅 04/06 15:50

→ Westzone 還記得當初米國大蕭條結果農民牛奶賣不出去倒掉嗎 04/06 15:50

→ Westzone 米國人自己虧錢都不賣了，外國人哪個虧錢還賣 04/06 15:51

→ omanorboyo 一件衣服賺10塊出口商要掏50塊繳關稅有可能嗎 04/06 15:51

→ omanorboyo 美國現在要有東西賣就是進口商吸收然後轉嫁美國人 04/06 15:52

推 ssarc 很多農產品都是這樣，與其賠本賣不如不種或是放給 04/06 15:52

→ ssarc 他爛，臺灣的蘿蔔，番茄，高麗菜，澳洲的小黃瓜等 04/06 15:52

→ ssarc 等 04/06 15:52

→ Westzone 講錯了，不是大蕭條，是疫情的時候 04/06 15:52

→ omanorboyo 目前就是美國人不負擔沒人公司要出貨 04/06 15:53

→ ssarc 總之，沒人會願意做賠本生意的，薄利多銷還有機會 04/06 15:53

→ Linlauvu 懂王大概比親身體驗的美國人懂www 04/06 15:53

→ omanorboyo 現況傳產也都是暫停輸美了 04/06 15:54

→ Linlauvu 上面貼圖那位4美國川粉 04/06 15:54

→ eriker 消費者要負擔跟貴到買不起根本兩件事 04/06 15:54

噓 DrGun 要買便宜der 94去墨西哥加拿大R 走私代購發大財還8 04/06 15:55

→ DrGun 4搞到自己人 04/06 15:55

→ Linlauvu 關稅這件事目前唯一確定的輸家就4美國消費者啦 04/06 15:56

噓 PureAnSimple 請問你要表達的主旨是什麼？看無 04/06 15:56

噓 xcompaqx 到時候美國人就買美國製造的二級貨，外國用便宜的 04/06 15:56

→ xcompaqx 高檔貨 04/06 15:56

推 lmc66 就是美國人負擔啊銷量少會想辦法調整不會影響毛 04/06 15:57

→ lmc66 利就像台灣進口車關稅高也是台灣人負擔 04/06 15:57

→ lmc66 前幾篇推文還看到一堆人說毛利低的公司直接減掉關 04/06 15:57

→ lmc66 稅變賠錢笑死 04/06 15:57

→ peterturtle 教科書有寫就不用講的話電磁波之亂就不會亂這麼久了 04/06 15:57

→ peterturtle 啦，我也不用十幾年被我媽天天靠盃手機放口袋了 04/06 15:57

→ joe0934 你台灣課高關稅看看就會懂，一群根本不懂經濟學的 04/06 15:59

→ joe0934 在討論 04/06 15:59

推 straggler7 你去教教川普 04/06 16:01

→ lin821 外資都說了美國川寶再搞下去就停滯性通膨 04/06 16:02

→ peterturtle 台灣課高關稅不就汽車，貴得要死要捏著卵蛋買 04/06 16:02

→ peterturtle 你怎麼看國內國外汽車價格的，到時候美國人就是怎麼 04/06 16:04

→ peterturtle 看國外產品的 04/06 16:04

推 splendidpoem 有些人把關稅對不同商品的衝擊混為一談，導致一下 04/06 16:11

→ splendidpoem 說關稅是出口國吞，一下說關稅是美國人吞，完全雞 04/06 16:11

→ splendidpoem 同鴨講。 04/06 16:11

→ splendidpoem (一)議價能力低的商品(如生活用品)，會首當其衝先 04/06 16:11

→ splendidpoem 承壓。因為你的可替代性高，要賣美國就只能被轉嫁 04/06 16:11

→ splendidpoem 關稅，不賣美國就等於失去全球最大的消費市場。而 04/06 16:11

→ splendidpoem 你也不可能找到消費力跟美國同級的國家來抵銷營收 04/06 16:11

→ splendidpoem 衰退。 04/06 16:11

→ splendidpoem (二)議價能力高的商品(如奢侈品)，初期受傷不大， 04/06 16:11

→ splendidpoem 因為關稅很難轉嫁給你。但由於高關稅會抑制美國的 04/06 16:11

→ splendidpoem 消費力和需求量，就算毛利率不變，最終也會因為出 04/06 16:11

→ splendidpoem 貨量下滑造成營收衰退。 04/06 16:11

→ PTTMAXQQ 我只問：誰願意做虧本生意？ 04/06 16:12

推 spring5566 少提一個點，因為賣不出去而多出來的產能要去哪邊？ 04/06 16:12

→ spring5566 設備沒有運轉公司沒有訂單就是在虧。 04/06 16:12

推 LoveMoon 員工應該會付錢給老闆上班，不用擔心 04/06 16:16

→ ealleneee91 對阿，先通膨到買不起再通縮再打仗 04/06 16:16

→ cobrasgo 跟北七解釋這麼多幹嘛…太閒 04/06 16:16

推 omanorboyo 進口車會自己吸收關稅然後原價賣台灣嗎 04/06 16:18

推 a200ea200e 你說的我們都懂但是40%不懂 04/06 16:19

推 aioloslin 被凹不會賺，就寧可不被凹 04/06 16:25

→ RedLover1009 跟只會尻槍自爽的人講道理是行不通的，你辛苦的 04/06 16:27

推 amifolu 我都用賣貨便 04/06 16:31

→ puni52041 市場機制自己會調節關稅高會轉到關稅低的地方 04/06 16:32

→ puni52041 不過陣痛期很長股票一定是先跌反應未來 04/06 16:32

推 s800525 大蕭條簡單三個字結束 04/06 16:33

推 NEKOWORKi 我覺得有點腦子的不用人教都懂，沒想到40%真的不懂 04/06 16:33

推 patrol 大前提就錯了，市場萎縮，gg就沒有必要去美國設廠 04/06 16:35

→ patrol 所以ai市場不會萎縮只會擴張 04/06 16:36

→ patrol 我川即使QE補貼也會發展ai，星際之門下去是要怎麼萎 04/06 16:37

→ patrol 縮 04/06 16:37

→ alanjiang 為啥有人想做賠錢的生意尼先教我 04/06 16:40

推 patrol 我川政策，星際之門，你如果看星際之門沒有，再看一 04/06 16:46

→ patrol 次無限QE是誰搞的 04/06 16:46

推 yulun1984 進口商付沒錯啦只是它會砍價或轉單就這樣 04/06 16:49

噓 hip184184 就全面通縮沒人要消費 04/06 16:50

推 bestshow 美國buyer都是直接叫廠商降低成本啊 04/06 16:57

推 Roger1015 我認為美國會自食惡果 04/06 17:05

推 XDdong 去跟鳥鳥說 04/06 17:27

→ elite840 其實目前就是所有的狀況都有可能，依產品別會有不同 04/06 17:28

→ elite840 狀況，就讓子彈再飛一陣子。 04/06 17:29

推 pearlQQ 川普就是瘋子，可惡的美國，把全球經濟搞亂 04/06 19:53

推 OFETMAN 有沒有一種可能新的XX平台是蝦X的自己人 04/06 22:10