Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價？黃士修揭「補

作者KKlin813 (木星人)

標題Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價？黃士修揭「補

時間Wed Mar 26 01:57:46 2025

幾個常聽到的台灣能源錯誤資訊 1. 台電為什麼不賣綠電憑證因為台電現在減碳一部份是計入購買的綠電所以才可以做到近幾年大幅較低碳排而且綠電憑證有很嚴格的審查台電買進來等於是用在自己根本無法賣很多人理想的高價憑證也就是常聽到的「啊你支持綠電你買，你風電一度付7塊；我支持核電我用便宜的，我一度付2塊。」 2. 韌性電網跟發電成本所謂韌性電網就是假設某個地方缺電我還有其他備用的機組可以發電那我就不會大規模停電啦這問題牽扯到稼動率我們都知道讓機台操整天稼動率操到99.99% 所生產的成品可以降低成本而擺在那不用當備用的機台稼動率低單位生產成本就高換句話說你要便宜的電基礎就操好操滿你要很多備用的機組那每度電生產成本就高所以「我要不停電，我又要便宜的電」這是不合理的 3. 台灣根本沒有真正的擁核派有些人說自己是擁核派來看看做了哪些事核終選了台東，台東拒絕公投核終選了馬祖，馬祖拒絕侯友宜朱立倫卡核一乾式貯存2024才過今年核二乾式貯存就看他要不要給過盧秀燕拒絕核電廠擁核的每個都說蓋我家要蓋的時候又不要了 4. 在不斷被拒絕的過程中只有南部在蓋電廠北部人瘋狂拒絕能源開發從內湖變電站到桃園三接基隆四接都很難推行但這段期間台灣南部太陽能建設飛快每天發電量可見如果沒有這些建設台灣電早就不夠用（核電乾式貯存被卡壽命更短） 5. 強韌電網計劃因為太陽能、風力等分散式發電可以避免單一發電廠事故停機造成的危害舉例來說高雄興達發電廠事故造成全台大停電假設未來單壓核四核四好猛機組全滿發8GW的電量結果一出來的超高電壓被颱風地震弄垮電送不出來一樣全掛但台灣分散式電網新增很多直接拉進科學園區的超高壓電未來科學園區跟一般民用或其他產業是走不同電網減少單一事故造成的大規模停電股點，電線電纜股：大亞、合機、華電、億泰… 當然AIT表明的立場我覺得會是未來台灣能源轉型的關鍵有提到地熱、核電、智慧電網 1）智慧電網剛剛說了 2）地熱目前只有中油投入較多的資金在做而地熱目前可以跟美國日本土耳其合作假如成功地熱會是很好的「基載再生能源」這當然會排擠到許多人詬病的風電跟太陽能發展所以我個人覺得地熱發展實際阻礙再於利益不然地熱是很有潛力的 3）核能部份如果美國都說要蓋實際一點大家都知道台灣核電很大一部分是政治議題假如美國民主的核電外送到台灣能夠讓政治口水少一點讓台灣重新回到擁核的國家也不是不行到時候乾式貯存搞不好蓋一堆誰都擋不住搞不好更新技術的核電進來核五六七八但這不表示有便宜的電可以用還是要漲電價… 所以在那邊吵不漲電價的基本上都可以不用理他了 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.67.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1742925470.A.E99.html

推文 (311)

→ Fezico 地熱失敗過一次惹，只是這幾年好像又找到新的地方可 03/26 02:01

→ Fezico 以試試的樣子 03/26 02:02

推 NoMomoNoLife 核二乾貯卡到機組執照還沒到期就得提前停機，這才是 03/26 02:05

→ NoMomoNoLife 反核 03/26 02:05

→ NoMomoNoLife 第1點還有很多人說買憑證=贖罪券，台灣是電證合一為 03/26 02:06

→ yinaser 現在是核廢料糾結走不出去核能議題其實都是假的 03/26 02:06

推 mamorui 我總覺得還有60%的漲電價空間 , 現在倒也不是電價 03/26 02:07

→ mamorui 漲的問題, 是民生漲價空間也是同步的 @w@ 03/26 02:07

→ NoMomoNoLife 主，是很難漂綠的。透過AMI智慧電表發電端用電端匹 03/26 02:07

→ NoMomoNoLife 配 03/26 02:07

推 amopim 本篇專業 03/26 02:08

→ yinaser 就算用SMR也是有核廢料按台灣各種鬥爭照樣沒處去 03/26 02:08

→ KKlin813 （補充）我覺得我講的也不是很完整，唉能源政策還是 03/26 02:08

→ KKlin813 可以一直討論下去，不過太晚了，先休息。 03/26 02:08

推 aegis43210 是的，當初規劃就是北核南綠，結果現在北部只要種電 03/26 02:09

→ aegis43210 ，但北部種電發電量少又貴，只有南部按照規劃一直在 03/26 02:09

→ aegis43210 衝綠電 03/26 02:09

推 NoMomoNoLife 核電「成本低」那是因為舊的廠成本攤提完了，蓋新的 03/26 02:09

→ NoMomoNoLife 核電就很貴了。舊廠延役的話是能便宜沒錯，但看新北 03/26 02:10

→ NoMomoNoLife 乾貯......不樂觀 03/26 02:10

→ aegis43210 說好的以核養綠，但擁核派只會一直拿反核派絕食當藉 03/26 02:11

→ aegis43210 口，拜託都十年了，一個人可以卡你們十年，到底是有 03/26 02:11

→ aegis43210 多無能 03/26 02:12

推 NoMomoNoLife 就喊喊口號啊，現在明明就有能力大推核能，結果？？ 03/26 02:14

→ NoMomoNoLife 然後綠能，每個總統候選人政見都是比現在還要多很多 03/26 02:14

推 wizozc495711 反正不管核電核廢燃氣燃煤反正不要我家都好 03/26 02:19

推 coffee112 地熱還是算了吧比風電更遙遙無期的吹夢大餅 03/26 02:20

噓 yang1026 搞死台灣產業幹嘛 03/26 02:21

推 pyps 因為現實就是哪個縣市長跳出來說核電廠儲存槽蓋我這 03/26 02:23

→ pyps 邊下一屆就不用選了 03/26 02:23

→ pyps 我也支持核電啊問題是很多喊核電站儲存槽蓋我家旁 03/26 02:27

→ pyps 邊的其實都心知肚明只有自己支持其他居民不支持就 03/26 02:28

→ pyps 是不可能蓋然後在知道不可能蓋的情況下講話當然就 03/26 02:28

→ pyps 特別大聲 03/26 02:28

推 donkilu 推第二點綠電的成本不可能低的這是本質問題 03/26 02:30

→ donkilu 一直用幾塊幾塊去算都沒有搞清楚問題的本質 03/26 02:30

噓 klinjohndoe 洗地文，都是別人卡 XDDD 八年完全執政，只有錢沾 03/26 02:31

→ klinjohndoe 一點都不卡，哈哈哈，然後火力發電全開 98% 笑死 03/26 02:31

推 k798976869 綠電沒儲能就沒用啊你還是要有一樣多的火力基載然 03/26 02:32

→ k798976869 後儲能設備又都是中國賣的又不能和中國買等等被批 03/26 02:32

→ k798976869 鬥 03/26 02:32

噓 ewings 強韌電網和綠能兩者是相衝突的，綠能發電量要看天吃 03/26 02:40

→ ewings 飯，不用電網受損就已經遠遠不絕的讓電網不穩定 03/26 02:40

噓 z030060374 瞎掰什麼東西 03/26 02:42

→ k798976869 而且儲能的地方又很危險容易爆炸 03/26 02:51

噓 choujim 核電廠蓋台北市大安森林公園很多人支持ZZZ 03/26 03:05

→ Sex5F 台北人自己不蓋整天說核廢料丟台北 03/26 03:06

→ Sex5F 變電機組和蓄電台北人都不要... 03/26 03:08

推 Sex5F 電網韌性台北人就是舒服 03/26 03:11

推 sundaystory 說核電便宜的看看韓國看看法國 03/26 03:30

→ wahaha99 強韌電網和綠能兩者不衝突, 綠能是不強韌, 但電網 03/26 03:37

→ wahaha99 是強韌的 03/26 03:37

→ wahaha99 是有點像是挑語病, 不過概念上還是要分清楚 03/26 03:38

→ lee255215 不是蓋我家旁而是蓋好旁邊送一棟當我家那我肯定10 03/26 03:38

→ lee255215 0%同意的 03/26 03:38

→ wahaha99 另外, 如果要讓綠能變強韌, 而讓電網更強韌, 03/26 03:38

→ wahaha99 就是要加入儲能廠 03/26 03:38

→ labbat 你要的儲能廠是水庫抽蓄儲能還是天然氣氣槽儲能？ 03/26 03:42

→ yinaser 鋰電池儲能基本就別想了距離民宅50公尺都能否決 03/26 03:44

→ yinaser 想大規模佈建小型強韌電網根本推不了 03/26 03:46

推 mytropicfish 核電是政治問題科學上應該要做但政治上沒人敢做 03/26 03:55

→ k798976869 鋰電池就是炸彈啊電動車就夠恐怖了手機那種大小已 03/26 04:08

→ k798976869 經是安全極限 03/26 04:08

→ reallurker 第一點就有問題核能延役能減少台電發電碳排減少 03/26 04:44

→ reallurker 綠能憑證購入比例然後部分憑證轉賣給碳排大戶 03/26 04:45

→ reallurker 不會像現在虧損這麼嚴重 03/26 04:46

噓 qwe78971 可憐通篇錯誤啥強韌電網分散發電漲電價必然誰 03/26 04:55

→ qwe78971 把燃料棒送走的？核電一度就是1塊多而且可控要 03/26 04:55

→ qwe78971 多少發多少還扯什麼新達電廠8拉8拉今天太陽能板 03/26 04:55

→ qwe78971 爬兩隻蟲也是要斷電強韌電網就是唬爛撈錢而已去 03/26 04:55

→ qwe78971 年前全台大停電當大家都瞎了最可悲的是還要扯小 03/26 04:55

→ qwe78971 動物 2020年前動物是都死光了？ 03/26 04:55

噓 qwe78971 直接跟你講啦核能發電電價就是500度內1塊都能賺 03/26 04:57

→ qwe78971 跟現在4塊多錢相比便宜4倍 03/26 04:57

噓 kopolo 無意義沒股點 03/26 05:09

推 BingLing 有核能不需要強韌電網也是不會整天跳電台電不用漲 03/26 05:10

→ BingLing 電費也能賺錢 03/26 05:10

噓 efed 民進黨在選舉的時候開出電價10年不漲的支票，怎麼 03/26 05:59

→ efed 現在選上了，就找一大堆理由要翻臉了 03/26 05:59

噓 cavitylapper 同意最後一句不用理 03/26 06:02

推 ams9 就算核電7成的法國也砸大錢強化電網 03/26 06:05

→ ams9 要如何不躉購又能達到各方宣稱的再生能源目標經常 03/26 06:08

→ ams9 是爭論過程中被忽略的對了還要不漲電價 03/26 06:09

→ ams9 最好笑的宣傳話術中的養綠共存多元真有要做嗎? 03/26 06:10

→ ams9 ptt常見言論核電或綠電一邊發展一邊就少賺算養? 03/26 06:12

→ zick8932511 碳排就是假議題 03/26 06:27

推 ben108472 不用理他，那你們以前怎麼都罵政府漲電價 03/26 06:29

→ ben108472 變相承認以前民智未開？還是自己雙重標準 03/26 06:30

推 spartaucs896 嘻嘻 03/26 06:31

推 smallhau 中肯推 03/26 06:32

推 banmi 你說的很好,但我相信會有人來噓你.... 03/26 06:34

噓 poeoe AIT最近都在喊核能了還要討論什麼 03/26 06:35

推 jokem 雙標太嚴重了馬時代漲價不是這樣說的 03/26 06:35

推 ben108472 2008當初油價可是飆到快150美元呢，怎麼罵油電雙漲 03/26 06:38

→ ben108472 的？ 03/26 06:38

→ ben108472 其實我也認為本來就應該漲價，認錯承認就好，不用在 03/26 06:40

→ ben108472 那邊扯一堆很爛的藉口 03/26 06:40

→ tomsawyer 你4跟5完全矛盾南部蓋又如何蓋的是不穩定的太陽能 03/26 06:42

噓 Uhavemyword 當股版都白癡？網軍洗地也不是這樣 03/26 06:42

噓 PhillyMars 立場太明顯了 03/26 06:45

→ b18902040 很多能源都政策選票取向或撈錢取向，有在真的解決 03/26 06:47

→ b18902040 事情嗎 03/26 06:47

→ b18902040 文章偏頗立場不中立 03/26 06:48

→ ertip 電網越小越不穩定分散式電網不知道哪個阿傻在提的 03/26 06:50

→ ertip 信他個鬼要穩定你西接西台灣上接日本就穩穩穩 03/26 06:50

噓 AGODC 洗地文，依舊改變不了綠色執政台電賠到脫褲子的事實 03/26 06:55

→ AGODC ，當年蔡英文喊電夠用電價不會大漲，你這些都是在打 03/26 06:55

→ AGODC 臉她…都夠用幹嘛要調配配電？這些政策不但導致電費 03/26 06:55

→ AGODC 大漲，台電還賠到脫褲子 03/26 06:55

→ b18902040 多年來失敗的能源政策還要解釋這麼多。記住，不要 03/26 06:55

→ b18902040 看他說什麼，看他做什麼就好 03/26 06:55

→ AGODC 就跟基辛格在英特爾時吹了一大堆，結果英特爾依舊賠 03/26 06:57

→ AGODC 到脫褲子爛到下台 03/26 06:57

噓 breathair 結論，國民黨拿黨產補貼台電，不然沒道理國民黨時期 03/26 07:01

→ breathair 電價便宜，民進黨時期超貴 03/26 07:01

→ ams9 日本 https://i.imgur.com/DLSvV2d.png 03/26 07:01

→ duringtime 馬英九的8年大部分時間油價都在100以上，那時油電 03/26 07:02

→ duringtime 雙漲被罵現在漲更多叫做合理（？）。馬時期的累積 03/26 07:02

→ duringtime 虧損有一半還是阿扁執政後期搞出來的。馬起碼知道 03/26 07:02

→ duringtime 不能讓台電走增資補貼的路,。結果馬不敢的小英都硬 03/26 07:02

→ duringtime 幹下去，債留子孫再大內宣就沒事？ 03/26 07:02

噓 a8932325566 北部人爽用南部發的電，電價應該要區域劃分才對吧? 03/26 07:04

→ breathair 樓上，原PO只是沒打結論，我猜結論是國民黨時期拿黨 03/26 07:05

→ breathair 產補貼台電，不然民進黨做法全合理，電價卻超貴，為 03/26 07:05

→ breathair 什麼呢？ 03/26 07:05

推 ru04hj4 現在不是南電北送了 03/26 07:06

→ ams9 2012 台電 https://is.gd/lkrPcd 03/26 07:06

噓 deann 笑死南部人幫北部反核四是啥理由 03/26 07:09

→ AGODC 停核四就大漲元兇啊，綠信徒只能以各種不安全不環保 03/26 07:16

→ AGODC 凹過去了 03/26 07:16

推 max5209 漲起來用愛發電冷氣開18度就對了XD 03/26 07:25

推 ben108472 核四現在還被台電當資產認列喔，認列負債台電直接破 03/26 07:25

→ ben108472 產 03/26 07:25

→ ben108472 為什麼核四不用還一直認列資產呢 03/26 07:25

噓 changriku 講了一堆，結論就是還是要漲電價，那為什麼蔡+賴帳 03/26 07:30

→ changriku 的金額比馬時代多？ 03/26 07:30

推 saiiys https://youtu.be/saqR3japMrI?si=tr0AVBR8JW996pdL 03/26 07:35

噓 utn875 懂稼動率就知道台灣綠能的致命傷，太陽能在晚上不 03/26 07:35

→ utn875 發電，風力在最熱的夏天不發電，因此必須備著裝置 03/26 07:35

→ utn875 容量相當的天然氣，卻都無法開高稼動率，綠能佔比 03/26 07:35

→ utn875 越高，電網投資天然氣投資就越多，成本怎麼降啦！ 03/26 07:35

→ peterturtle 3不該下那麼粗暴的結論，多的是那種放我家沒差但我 03/26 07:39

→ peterturtle 不想掉房價的、我想討更多補償的(舉例)，很多嫌惡設 03/26 07:39

→ peterturtle 施都是類似的情況：其實他們沒那麼討厭，但為了利益 03/26 07:39

→ peterturtle 嫌惡被故意放大了 03/26 07:39

→ KJK7 反正都是別人的錯，都是環境不好，我才會漲電價 03/26 07:41

噓 chenyeart 我高雄，核電蓋我家可以，快蓋 03/26 07:41

推 kadolong 就是有人整天扯台灣後腿 03/26 07:42

噓 coffee112 你忘記核三周圍居民其實是歡迎核三延役的喔... 03/26 07:43

噓 shter 地熱可以24H提供，風力跟太陽能不行，這就是差別 03/26 07:48

→ eett811025 1.南部也是有拒絕風電、太陽能的人存在，不然你以 03/26 07:48

→ eett811025 為綠能發展到現在為什麼又停滯了 03/26 07:48

→ eett811025 2.乾儲去年8月就完成調解明年繼續蓋，我不曉得你跟 03/26 07:48

→ eett811025 推文說還在卡是有新消息還是 03/26 07:48

→ ams9 核三周圍地方頭人與居民意見可能要分開看 03/26 07:49

→ ams9 報導者有深入介紹 03/26 07:49

→ k798976869 現在要去菲律賓拉電了不用南部 03/26 07:52

→ k798976869 綠電好棒棒 03/26 07:52

→ s860703 黨要的不管居民不要黨不要的居民要也不行 03/26 07:56

→ peterturtle 講難聽點很多根深蒂固的討厭啊厭惡啊，其實完全是吹 03/26 07:56

→ peterturtle 牛吹出來的，不一定是特別指哪層在編造哪層被蒙蔽， 03/26 07:56

→ peterturtle 但一些山坡斷層下距離不到三百公尺的房子都能膨脹到 03/26 07:56

→ peterturtle 一坪60了你就知道其實很多人一點都不介意這些 03/26 07:56

→ sdiaa 核1234一起上了不起10% 就算零成本頂多打九折 03/26 08:00

→ sdiaa 可以把電費打對折 XD 03/26 08:01

推 NoMomoNoLife 樓上不要這樣專業戳破XDD 其實核能綠能佔比都很低 03/26 08:08

→ NoMomoNoLife 但卻被說成影響電價主因。 03/26 08:08

噓 testutw 要洗地就滾回政黑 03/26 08:18

→ eett811025 還有叫台電賣綠電憑證是因為只有企業需要配合外銷， 03/26 08:18

→ eett811025 台電發電本身就會污染，再多買憑證也只是自慰而已 03/26 08:18

噓 zzahoward 你韌性電網的定義反而更該拒絕再生能源... 03/26 08:19

推 kenbbc12321 跟只會看懶人包的人，就不要太計較，網軍怎麼說他 03/26 08:19

→ kenbbc12321 們都會信的，因為不會思考，看政論節目就覺得自己 03/26 08:19

→ kenbbc12321 很厲害 03/26 08:19

→ zzahoward 再生能源1.不穩定隨時升降載 2.本身就需要備援機組 03/26 08:19

→ zzahoward 地熱講了二十年了基本上進步是完全遲滯 03/26 08:21

推 eddy13 地熱可以做，但不要想做大系統，難度增加很大 03/26 08:21

→ zzahoward 然後台灣北部和南部日照時數差別台大了北部蓋光伏 03/26 08:21

→ zzahoward 效率太低北部需要的其實是穩定的大機組 03/26 08:22

→ zzahoward 地熱阻礙在於利益你就想太多我們公司就是核心設備 03/26 08:23

→ zzahoward 供應商這東西只要變大機組維護難度超高 03/26 08:23

噓 vvnews 先照照鏡子再來洗地 03/26 08:26

噓 TOCIBS 你這篇洗地文味道太重了一直滑坡都不是你們的錯 03/26 08:29

推 shinnim 買綠電來降燃煤跟燃氣碳排我是不懂怎麼會有人那麼 03/26 08:39

→ shinnim 聰明 03/26 08:39

推 meowgy 股版是多白癡沒錯 03/26 08:42

噓 tinkle 又一個把綠能當基載來混淆 03/26 08:45

噓 factotum 哦哦要降低成本的話，就不能要求不停電懂了 03/26 08:46

推 saiiys https://youtu.be/3BHUG0PzFpw?si=9ug83xKJgILsbHf2 03/26 08:47

推 cblade 這篇正解啊，我也希望核四能開，然後規劃核五，均 03/26 08:48

→ cblade 衡能源分配，現實就是反核仔的力量強多了，地方首 03/26 08:48

→ cblade 長一講到核廢料每個都不要，想辦法反或是耗，新北 03/26 08:48

→ cblade 就最經典的 03/26 08:48

噓 zzzzzlss 好了啦 03/26 08:48

推 WANGSH 無限輪迴的話題我要電但不要蓋我家附近 03/26 08:51

噓 GilGalad 典中典 03/26 08:53

推 david9066011 南部人的肺好用欸 03/26 09:00

推 cityhunter04 你太專業了啦！酸民看不懂，也不想看… 03/26 09:14

噓 darwincell 一本正經的胡說八道 03/26 09:15

推 duriamon 欸欸我記得公投結果北部人沒有反核還支持以核養綠吧 03/26 09:18

→ duriamon ？反而是中南部在反喔！所以現在中南部人用肺發電根 03/26 09:18

→ duriamon 本求仁得仁吧？在大聲什麼？笑死！ 03/26 09:18

推 sonny0927 1、2阿里不搭講一堆還有人說專業笑死 03/26 09:19

→ sonny0927 韌性電網喊多久了去年常常拉小動物出來扛是在哈囉 03/26 09:20

→ sonny0927 ？還是忘了？ 03/26 09:20

推 sonny0927 都供電不穩了還有得儲存？電價頻平凡上漲是不爭 03/26 09:22

→ sonny0927 的事實大虧也是 03/26 09:22

推 sonny0927 核電蓋好就運轉了要什麼操好操滿？ 03/26 09:24

噓 ewings 強韌電網要強韌，那就是拉掉不穩定的綠能，不然就是 03/26 09:25

→ ewings 要蓋更多核電與火電去增加強韌性，避免綠能扯後腿。 03/26 09:25

→ sonny0927 全世界因為AI產業紛紛蓋電廠是不是事實？是就不要 03/26 09:25

→ sonny0927 再洗地 03/26 09:25

→ sonny0927 越洗越髒 03/26 09:25

→ eett811025 他的強韌韌性電網定義沒錯，只是拿單壓核四來假設 03/26 09:35

→ eett811025 怪怪的 03/26 09:35

推 li11223344 反對核能的話其他電廠幹嘛不來公投一下，保證沒有 03/26 09:44

→ li11223344 一個會過的 03/26 09:44

→ ams9 日本韌性再生能源 https://i.imgur.com/Y2qtn0P.png 03/26 09:47

推 Ryoma 地熱看起來就還在實驗中，也只有台電會做 03/26 09:48

噓 njjroom 第5點有錯，強韌電網計劃也是因應綠電不穩避免併入 03/26 09:50

→ njjroom 主幹時造成大範圍跳電而做的 03/26 09:50

→ Ryoma 風電發電量太低、太陽能只能白天，基載不能列入 03/26 09:51

→ ams9 能源計劃電網韌性https://i.imgur.com/31xGNcP.png 03/26 09:51

推 ManiaX 你這一篇，股版網友不喜歡 03/26 10:09

→ ManiaX 電價上漲不是只有台灣，只是台灣鯛要便宜電壓，說 03/26 10:11

→ ManiaX 實話就是各位爽太久了（這不是嘲笑裕隆汽車補助一 03/26 10:11

→ ManiaX 樣嗎） 03/26 10:11

噓 s800525 不就基礎電力來源不足才要搞一堆備用機組 03/26 10:23

→ s800525 之後擁核群眾跟拒蓋的侯不要畫等號 03/26 10:25

→ s800525 不是擁核群眾叫侯不要蓋，那是侯為了討好其他選民 03/26 10:26

噓 SMG2016 講怎麼多，那核一～三怎麼不延役 03/26 10:32

噓 bndan 除了核那條其他都不用看了洗地一回事北核南綠你 03/26 10:43

→ bndan 敢講我還不敢聽北核先不說南綠能取代火發？你要 03/26 10:43

→ bndan 南部人電費都8-10元一度的話我就認同你真以爲種電 03/26 10:43

→ bndan 的成本很低？在商言商如果一度電低於4元（這已經 03/26 10:43

→ bndan 很保守實際要更高價）南部種電全滅是不會但會越發 03/26 10:43

→ bndan 越少因為連材料商都不用賺錢了太陽能版有其耗損 03/26 10:43

→ bndan 你要地主躺賺到樂意保持發電效率就是要高電價支 03/26 10:43

→ bndan 撐沒高電價支撐綠電一條龍連討論的價值都沒有再 03/26 10:43

→ bndan 來如果台灣走高電價（高是相對於現在）不就好了？ 03/26 10:43

→ bndan 先扣除台電吃掉多出來的電價這條路高電價第一波 03/26 10:43

→ bndan 衝擊服務業其實還真的沒啥就各類服務漲而已不是什 03/26 10:43

→ bndan 麼問題頂多民怨但漲到製造業就有趣了台灣一堆半 03/26 10:43

→ bndan 死的家族企業基本上競爭力都來自於價格電費漲上去 03/26 10:43

→ bndan ？不用多漲到6-7塊應該就能看到這些小企業小工廠 03/26 10:43

→ bndan 收起來了少這些半死的會怎樣？沒怎樣就一堆人失 03/26 10:43

→ bndan 業而已剛好導去服務業？這推論沒啥問題但別忘了 03/26 10:43

→ bndan 硬督人以上這些都還沒討論到綠電最需要的儲能「設 03/26 10:43

→ bndan 施」和維護成本…火發核電本質儲能就是不要發保持 03/26 10:43

→ bndan 材料樣子需要再增燒但綠電不行能發多就要多發要 03/26 10:43

→ bndan 額外準備儲能係統水力儲能可以也最便宜但台灣這 03/26 10:43

→ bndan 個儲能做法多不起來..所以儲能這又是一大塊成本 == 03/26 10:43

噓 starwillow 看到地熱就可以end了，投資要花多少錢你知道嗎？還 03/26 10:47

→ starwillow 基載笑死 03/26 10:47

→ k798976869 現在要推的是菲律賓拉電南部沒有便宜土地能賺了 03/26 10:48

→ k798976869 聽就知道喜憨的方案為了錢還是硬推 03/26 10:48

推 zenan321 その日本の再生エネの報告は防災と国土強靭化のため 03/26 10:55

→ zenan321 のCGSなど「小規模蓄電設備」を市役所に導入する検 03/26 10:55

→ zenan321 討策だよ、本題は風力発電と太陽エネの蓄電(大規模) 03/26 10:55

→ zenan321 の課題だ 03/26 10:55

推 asidy 你的5可以吐嘲的點太多了 03/26 10:55

→ zenan321 https://reurl.cc/Z4G6Ag 03/26 10:56

→ zenan321 高雄林園居民抗議設儲能廠昌懋宣布不蓋 03/26 10:56

→ asidy 另外太陽能只有白天有韌性欸，笑死 03/26 10:57

→ zenan321 核電很簡單，居民的「安心費」要給足 03/26 10:58

→ asidy 晚上要韌性要跟馬斯克學蓋儲能啦 03/26 10:58

推 zenan321 光電板蓋我家，租金要給足，其實是A台電與稅金的五 03/26 10:59

→ zenan321 鬼搬運概念 03/26 10:59

→ ams9 回日語推文上面2張圖就是針對日本全國的政策 03/26 11:29

→ kusorita 綠能就是垃圾不能當基載，核能才能當基載 03/26 11:30

→ ams9 也不是搞韌性要像某些推文所說拒絕拉掉再生能源 03/26 11:31

噓 psy792 要不要永和民意不重要一直洗腦就會支持了 03/26 11:38

噓 Iamtitlehgm 我一直贊成核廢放我家，補貼補助到位就好，你拿反 03/26 12:01

→ Iamtitlehgm 核的來當成擁核的意見？ 03/26 12:01

噓 Iamtitlehgm 而且公投就沒反核，妄想什麼同意放核廢就不用選？ 03/26 12:04

噓 ssh713 核廢料又怎樣核廢水狂牛病都可以吃了 03/26 12:12

推 acpr 的確如你所說 03/26 12:15

→ Xarke 以核養綠明明就同意大於不同意，南部只會聽黨意在 03/26 12:34

→ Xarke 那四個不同意台灣更有力？綠友友更有力而已 03/26 12:34

→ IBIZA 樓上有看過以核養綠公投的內容嗎? 03/26 12:35

→ IBIZA 以核養綠公投的內容就只是廢除電業法第95條第1項 03/26 12:36

→ IBIZA 確實也廢了 03/26 12:36

→ ams9 適合搭配這篇內文的應是核四公投不是以核養綠那個 03/26 12:37

噓 Lhmstu 小丑 03/26 12:37

→ ams9 更何況這串文看下來養綠? 連演都不演了好嗎 03/26 12:38

→ IBIZA 核四公投就不同意啊 03/26 13:25

→ IBIZA 當年原本黃士修是要一次投廢電業法95條第1項+重啟 03/26 13:26

→ IBIZA 核四後來不可以一個議題投兩個項目所以決定分開 03/26 13:26

→ IBIZA 兩次投廢電業法過了但核四重啟就沒過啊 03/26 13:26

→ IBIZA 所以電業法95條第一項廢了但核四不重啟啊 03/26 13:26

→ IBIZA ams9哪裡有問題? 03/26 13:26

→ ams9 我在回應數個推文提到的以核養綠與核四公投與這篇 03/26 13:31

→ ams9 內文第3點做對照並認為核四公投較適合內文 03/26 13:32

推 mimimaomao 沒錯贊成的核廢放我家都卡在口說階段 03/26 13:33

→ ams9 就是挺其他縣市核電廠核廢料但自己居住地不要 03/26 13:34

→ ams9 舊聞參考 2021 https://is.gd/HBew7N 03/26 13:36

→ ams9 IBIZA 你有實力但被拉太遠也可能太累歇會兒吧 03/26 13:38

→ ams9 對了這議題我自認算你同邊當然你嫌敵人少也沒差 03/26 13:39

推 aegis43210 臺灣核能就是這十年來一直卡在嘴砲階段，反核還會認 03/26 13:44

→ aegis43210 真遊行呢 03/26 13:44

→ aegis43210 地熱幾乎都小系統，很浪費面積，2040有1GW就了不起 03/26 13:46

→ aegis43210 了 03/26 13:46

→ Retangle 反核只會情勒公投連署從來沒成功過 03/26 13:54

→ Retangle 當初還說選上要讓人民決定結果直接沒收XD 03/26 13:55

→ aegis43210 那擁核怎麼不反擊?自己沒行動力怪人情勒XD 03/26 13:59

推 cblade 擁核派真的太弱，一堆連以核養綠最後到底投了什麼 03/26 14:22

→ cblade ，到現在自己還不知道...難怪阿土一直輸 03/26 14:22

→ cblade 核四公投新北民意都不支持了 03/26 14:24

噓 ted41215 不懂其實可以不用裝懂：） 03/26 17:39

推 prostar 支持漲電價漲漲漲 03/26 20:25

推 u6vu040531 我只在乎股點 03/27 11:07