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作者breathair (拆了？簡單了)
標題Re: [請益] 關於美國債務問題
時間Sat Mar 15 14:53:39 2025
原文PTT 原始連結 ↗
其實 川普為何不借更多的美債，來成立主權基金 接著只要把主權基金全力投資美股 只要創造出大於票面利息的收益 不就可以慢慢的還債了？ 甚至美股實現翻倍後 還債就分分鐘解決了吧？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.219.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1742021621.A.BFB.html 系統性危機有FED兜底，召喚偉大的QE 分分鐘解決 ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 14:57:30 完全兩碼子事 美國發債成立主權基金來買股 買美債一樣拿票面利息 買美股，政府一樣等同投資人 ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 14:59:53 當發生系統性風險 FED本來就會QE兜底 ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:01:33 不會啊，美債一樣拿利息 美國一樣借新債還舊債 只是新債在股市可以幫助美國賺錢 每年實現3%，夠還債息還有多 就能慢慢還債了 ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:03:38 熊市跟系統性風險一樣嗎？ ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:05:12 新加坡的主權基金幫國家賺了很多錢 美國為什麼不能如法炮製？ ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:06:21 政府不缺錢，可以赤字舉債 為什麼會有擠兌風險？ ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:09:13 為什麼美國不能借錢投資？ 但是可以借錢打仗？ ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:12:12 美國可以舉債做任何事 但卻不能舉債投資股票？ 要不要聽聽自己在說什麼？ 其實打仗也是種投資，不是嗎 只是能不能回收，回收的形式罷了 ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:35:42 赤字還借錢打仗勒 舉債投資是有觸犯什麼天條嗎？ ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 15:41:17 莊家兼玩家，更是利多 債務又可以緩解，股債雙噴 問題解決更快 拜託我川不要再搞關稅了，MAGA！ ※ 編輯: breathair (111.83.219.71 臺灣), 03/15/2025 16:12:51

推文 (218)

噓 junior020486 誰跟你講的，遇到美股走熊市，大家看你還不出來， 03/15 14:54
→ junior020486 擠兌銀行拋售美債怎麼辦？ 03/15 14:54
→ olaerc23564 所以是要買家賺美債的錢 擔美股的風險嗎 03/15 14:57
噓 junior020486 屁哩，你借錢去買美股，還沒到系統性危機，信評機構 03/15 15:00
→ junior020486 馬上先調降公債信評，退休基金馬上倒貨 03/15 15:00
噓 wahaha99 1.熊市如果還要FED兜底 你這與印鈔票有87%像 03/15 15:00
→ junior020486 等於把美股的風險傳遞給美債投資人 03/15 15:01
→ wahaha99 2. 未實現獲益要怎樣拿來還債? 你這發的是美債還是 03/15 15:01
→ wahaha99 美股ETF? 03/15 15:01
→ junior020486 熊市還要FED兜底，乾脆FED自己投資美股就好了，你 03/15 15:01
→ junior020486 先修法讓FED可以這樣做啊 03/15 15:01
噓 wahaha99 現在就是FED已經QE過頭了喔 繼續QE兜底那幹嘛還要 03/15 15:03
→ wahaha99 脫褲子放屁 啥也不要做就好了 03/15 15:03
噓 wizozc495711 那美債利率會拉到多高… 03/15 15:04
噓 junior020486 遇到長期熊市，你拿什麼還，償債能力馬上被質疑 03/15 15:04
→ wahaha99 每年實現3% 要多少錢進入股市? 股票會被炒到多高? 03/15 15:04
噓 lltools 這是什麼問題。一大堆笨蛋等著買廢紙，就不斷發債 03/15 15:04
→ lltools 不斷買美股再不斷發債就好，怎麼會有問題，笨蛋永 03/15 15:04
→ lltools 遠不缺啊 03/15 15:04
→ wahaha99 你不要用散戶的角度去看耶 很搞笑 03/15 15:04
→ lltools 印不夠多才是問題 03/15 15:05
噓 qwe78971 先去唸書好不好 左腳踩右腳也要發文 03/15 15:05
噓 junior020486 你遇到熊市，政府舉債的那些股票資產-30%，一恐慌 03/15 15:06
→ junior020486 馬上公債就爆了 03/15 15:06
噓 junior020486 https://i.imgur.com/7mddBdE.jpeg 03/15 15:08
→ junior020486 看一下資金來源好嗎？ 03/15 15:08
→ junior020486 人家新加坡是借貸來的嗎？ 03/15 15:08
噓 wahaha99 問題就是現在美國政府缺錢, 缺很大 03/15 15:10
→ wizozc495711 新加坡順差 中東賣石油順差 挪威賣石油順差 以上都 03/15 15:10
→ wizozc495711 要主權基金 請問逆差怎麼設主權基金 03/15 15:10
→ wahaha99 還有, 新加坡的主權基金可不是靠舉債來的 03/15 15:10
噓 junior020486 反正好險川普沒那麼瘋，照你說的做，惠譽馬上降信 03/15 15:11
→ junior020486 評 03/15 15:11
推 godog 剛看完小lin齁... 03/15 15:12
噓 Kobe5210 所以你不是川普 03/15 15:13
噓 wahaha99 問為什麼之前先舉例哪個民主國家借錢投資的 03/15 15:15
→ wizozc495711 現在美債利率這麼高 大量借錢利率只會更高 借高利貸 03/15 15:15
→ wizozc495711 去投資是白癡 03/15 15:15
→ wahaha99 賺錢還好, 虧錢誰負責? 03/15 15:15
推 tigerliao 慘 川普居然真的幹這種事 03/15 15:23
→ IBIZA 是借貸來的 03/15 15:23
→ IBIZA GIC就是新加坡政府發公債跟中央公積金借錢投資 03/15 15:24
→ IBIZA 所以從來沒有赤字的新加坡政府的國債/GDP比之所以會 03/15 15:24
→ IBIZA 是172%, 就是發公債跟中央公積金借錢 03/15 15:24
→ jfw616 那你借錢投資股票了嗎? 03/15 15:25
→ jfw616 你有跟地下錢莊借錢投資股票嗎 03/15 15:25
→ jfw616 你都沒幹的事情,,,怎會介紹別人這個方法 03/15 15:25
→ jfw616 其實借更多美債幹嘛投資股票 03/15 15:26
→ IBIZA 新加坡兩個主權基金 淡馬錫是國營事業改組而已 03/15 15:26
→ jfw616 直接去賭場一把定輸贏 03/15 15:26
→ jfw616 不是更快 03/15 15:26
→ IBIZA 另一個GIC就是跟全民的公積金借錢成立 03/15 15:26
→ IBIZA 我有借錢投資股票啊 怎麼了嗎 03/15 15:26
→ IBIZA 多的是人借錢投資股票的 03/15 15:26
→ jfw616 第一把1兆美金…輸了再借2兆美金 03/15 15:27
→ jfw616 以此類推….贏一次就夠了 03/15 15:27
噓 junior020486 你要先去說服舒默提高債務上限是為了炒股 03/15 15:27
推 onekoni 這就是量化寬鬆在做的事 但是現在沒危急到這樣 03/15 15:28
→ jfw616 那你有像美債那樣高額的債務嗎? 03/15 15:28
→ IBIZA 川普二月已經下令要成立主權基金了 03/15 15:28
→ jfw616 光利息就快給不出來的情況 03/15 15:28
→ IBIZA 如果以GDP=個人年收入來講 03/15 15:29
→ IBIZA 我借的應該超過美國政府倍數了 03/15 15:29
→ junior020486 川普主權基金還沒講資金來源啊 03/15 15:29
→ IBIZA 川普的意思是12個月內 美國主權基金會成立 03/15 15:30
→ IBIZA 他似乎想用這次提高的關稅收入來成立 03/15 15:30
→ junior020486 而且你都提到新加坡沒什麼赤字，美國赤字不解決，要 03/15 15:30
→ junior020486 怎麼說服國會提高債務上限來成立主權基金炒股 03/15 15:30
→ junior020486 舉債炒股這個要怎麼說服兩院 03/15 15:31
→ IBIZA 只要成立主權基金 來源是甚麼其實都一樣 03/15 15:31
→ IBIZA 所有預算都是排擠出來的 03/15 15:31
→ IBIZA 而且為什麼會投資股票就說是炒股? 03/15 15:32
→ junior020486 他提高關稅比例，多出來的錢要嘛犧牲民眾的荷包，要 03/15 15:33
→ junior020486 嘛去犧牲出口國的貨幣購買力，問題是他又要其他國貨 03/15 15:33
→ junior020486 幣不能對美元貶值，又要不通膨 03/15 15:33
→ junior020486 到時候兩院在野黨議員就是說炒股啊 03/15 15:34
→ IBIZA 炒股英文怎麼說? 03/15 15:34
→ IBIZA stock investment跟Stock speculation 在英文來講 03/15 15:36
→ IBIZA 沒有那麼混淆 03/15 15:36
→ IBIZA 是台灣對股票投資有普遍誤解 03/15 15:36
→ junior020486 你先去說服兩院議員舉債投資股票啊XD 03/15 15:37
→ junior020486 連川普這麼瘋都不敢講了 03/15 15:37
→ IBIZA 上個月就已經說要成立了 到底是要說服誰啦 03/15 15:37
→ IBIZA 就跟你說 只要成立 來源是不是舉債都一樣 03/15 15:37
→ IBIZA 因為預算是排擠的 03/15 15:37
→ IBIZA 你收稅建設借錢投資 跟借錢建設收稅投資 其實沒差 03/15 15:38
→ IBIZA 別 只是名目問題 03/15 15:38
→ junior020486 你要先做到沒有赤字再來談，年年赤字，要舉債投資 03/15 15:38
→ junior020486 股票？ 03/15 15:38
→ IBIZA 為什麼先做到沒有赤字? 川普就說12個月內成立 03/15 15:39
→ IBIZA 上個月才講的啊 03/15 15:39
→ IBIZA 你這種說法就很像沒有財商的台灣老一輩 03/15 15:39
→ junior020486 川普講的可多了，按照川普講的，3/4關稅早就如期上 03/15 15:40
→ junior020486 路 03/15 15:40
→ IBIZA 整天在那邊有錢就拿去還房貸 不要投資股票 一樣 03/15 15:40
→ IBIZA 那就等川普在主權基金轉彎再講啊 03/15 15:40
→ IBIZA 為什麼要先做到沒赤字才能投資啦 03/15 15:40
→ junior020486 川普還講過北京打台灣他要轟炸北京 03/15 15:41
→ IBIZA 你自己講這個話 你自己腦袋過得去嗎? 03/15 15:41
→ IBIZA 你有先還完房貸 才消費 才投資股票? 03/15 15:41
→ IBIZA 你自己都覺得過時的觀念 在那邊硬坳? 03/15 15:42
→ IBIZA 台積電能在這十幾年獲得空前的成功 就是他在2008年 03/15 15:43
→ IBIZA 差點面對虧損時還堅持擴大資本投資 03/15 15:43
→ IBIZA 所以得以甩開當年的競爭對手 03/15 15:44
→ IBIZA 擴大投資沒有保證一定贏 但也不是絕對錯 03/15 15:44
→ junior020486 台積電不用說服兩院，你先讓川普在赤字的情況下「舉 03/15 15:44
→ junior020486 債」投資啊 03/15 15:44
→ junior020486 他現在談的是「舉債」投資，先去說服議員們 03/15 15:45
→ IBIZA 就說了根本不用說幅啊 03/15 15:45
→ IBIZA 收稅建設借錢投資 跟借錢建設收稅投資 根本沒差別 03/15 15:45
→ IBIZA 我把用在建設的錢拿來成立主權基金 再舉債建設 03/15 15:45
→ IBIZA 有甚麼差別? 03/15 15:46
→ IBIZA 自己都覺得過時的觀念 到底有甚麼好爭到底的 03/15 15:46
→ IBIZA 而且說實在的 跟之前FED買兩房債權 讓美國政府可以 03/15 15:48
→ IBIZA 有錢去普發不設限的生活補貼 03/15 15:49
→ IBIZA 拿去成立主權基金還比較實際一點 03/15 15:49
→ IBIZA 兩房債券 03/15 15:49
→ IBIZA 都已經在借錢消費了 跟我說不該借錢投資 腦子壞了? 03/15 15:49
→ junior020486 借錢消費還可以說促進經濟、人民福祉 03/15 15:50
→ IBIZA 借錢投資更是促進經濟發展 03/15 15:51
→ junior020486 人民可以接受你編一個理由，舉債發錢給大家花，舉 03/15 15:51
→ junior020486 債去海外對付恐怖份子，未必能接受你舉債買股票 03/15 15:51
→ IBIZA 消費是一次性 投資是重複性 03/15 15:52
→ IBIZA 又跳針了 03/15 15:52
→ IBIZA 就跟你說根本不用說服 03/15 15:52
→ junior020486 沒辦法說服兩院講再多都沒用 03/15 15:52
→ IBIZA 收稅建設借錢投資 跟借錢建設收稅投資 根本沒差別 03/15 15:52
→ IBIZA 12個月後就會成立了 不用再說廢話 03/15 15:53
→ IBIZA 我只能說認為可以借錢消費 但不能借錢投資 這個不 03/15 15:53
→ junior020486 先成立再說啦，他4/2對等關稅還不知道會不會轉彎哩 03/15 15:54
→ IBIZA 知道是哪個異世界的借錢觀 03/15 15:54
→ IBIZA 先不說能不能成立 你這個觀念是哪個異世界的 03/15 15:54
→ wahaha99 好啦,技術上要借錢炒股,只要修法允許也不是辦不到 03/15 15:54
→ wahaha99 所以什麼時候要做,我會去放空美債 03/15 15:54
→ IBIZA 說到要做到 川普上個月其實已經說要成立主權基金了 03/15 15:55
→ wahaha99 新加坡就不算真的民主政體, 加上得天獨厚的機運, 03/15 15:55
→ IBIZA 你有放空了嗎 03/15 15:55
→ IBIZA 這跟機運哪有甚麼關係 03/15 15:55
→ junior020486 當然都可以啊，只是年年赤字，說要借錢投資？這任政 03/15 15:55
→ junior020486 府不就是來解決國債問題的？ 03/15 15:55
→ wahaha99 美國有沒有那個屁股, 不知道能不能吃一樣的藥 03/15 15:55
→ wahaha99 說是機運, 或說是體質, 或說是命, 總之就是形容 03/15 15:56
→ IBIZA 說穿了就是你之前不知道新加坡是借錢成立GIC 03/15 15:56
→ IBIZA 所以嗆大了而已 03/15 15:56
→ IBIZA 新加坡有屁股 美國沒有? 03/15 15:56
→ IBIZA 其實不要說新加坡 一堆企業借錢投資 03/15 15:56
→ wahaha99 新加坡的命, 不是每個人都能照抄的 03/15 15:56
→ IBIZA 還是企業有屁股 美國沒有? 03/15 15:56
→ IBIZA 笑死 03/15 15:57
→ IBIZA 年年赤字跟借錢投資的衝突在哪? 03/15 15:57
→ junior020486 你自己都說，新加坡沒什麼赤字，跟美國的情況一樣 03/15 15:57
→ junior020486 嗎？ 03/15 15:57
→ IBIZA 你房貸沒還完還不是繼續借錢投資 03/15 15:57
→ IBIZA 沒有人說情況一樣 只是說明新加坡赤字怎麼來 03/15 15:58
→ IBIZA 但赤字跟該不該借錢投資無關 03/15 15:58
→ IBIZA 借錢投資 你該考慮的是獲利跟利息 03/15 15:58
→ IBIZA 還有風險 03/15 15:58
→ IBIZA 跟你原本是不是赤字有甚麼關係? 03/15 15:58
→ wahaha99 赤字不是問題, 問題是財政紀律啊.............. 03/15 15:58
→ wahaha99 美國有新加坡的財政紀律? 03/15 15:58
→ IBIZA 借錢消費才更有財政紀律問題好嗎 03/15 15:59
→ IBIZA 沒有 但那跟借錢投資無關 03/15 15:59
→ IBIZA 你要講財政紀律應該是要講借錢支出這一塊 03/15 15:59
→ wahaha99 講的好像美債投資美股後 就不會借錢消費了 XDD 03/15 15:59
→ IBIZA 我們以個人家庭來看 03/15 15:59
→ IBIZA 一個家庭 有家庭支出跟定期定額投資 03/15 15:59
→ IBIZA 你要講財政紀律的時候 講的是哪一塊? 03/15 16:00
→ IBIZA 不好意思沒人這樣講 我只說消費跟投資是兩件事 03/15 16:00
→ IBIZA 不能把投資說成沒財政紀律 03/15 16:00
→ IBIZA 就像新加坡借了172%GDP去投資 在先進國家的負債比是 03/15 16:01
→ IBIZA 僅次日本 但這並非沒有財政紀律的表現 03/15 16:01
→ wahaha99 沒人把投資說成沒財政紀律 03/15 16:01
→ IBIZA 沒有嗎?????? 03/15 16:01
→ IBIZA 我看前面一堆說有赤字就不該借錢投資的 03/15 16:01
→ IBIZA 包括你 03/15 16:01
→ wahaha99 問題是這樣 美國因為沒財政紀律 所以他的風險承擔 03/15 16:01
→ wahaha99 能力比新加坡更低 03/15 16:01
→ IBIZA 不會 03/15 16:02
→ wahaha99 加上他現在已經是赤字嚴重 03/15 16:02
→ IBIZA 以 國債/GDP看 美國還比新加坡少50% 03/15 16:02
→ IBIZA 新加坡之所以高負債 但沒有赤字 03/15 16:02
→ IBIZA 是因為用國債設立的主權基金 其獲利比國債利息高 03/15 16:03
→ IBIZA 所以美國只要用主權基金獲利高於債券利息 03/15 16:03
→ IBIZA 他的赤字會減少 03/15 16:03
→ IBIZA 這很難做到嗎? 其實不會 03/15 16:03
→ IBIZA 我還沒看過長期主權基金獲利比債息低的 03/15 16:04
→ IBIZA 台灣也有幾個有主權基金性質的公基金 03/15 16:04
→ IBIZA 基本上大家都認為長期投入不可能只收保證收益 03/15 16:05
推 spa41260 主權基金的模式是可行的，借錢投資沒有問題，到時 03/15 16:08
→ spa41260 候就變成美國自己消化美債 03/15 16:08
→ IBIZA 其實我覺得你與其擔心美國主權基金獲利不足以發債息 03/15 16:09
→ IBIZA 不如擔心美國主權基金是莊家兼玩家 03/15 16:09
→ IBIZA 一的賭局 如果莊家下來當玩家 我會採取跟注 03/15 16:10
→ IBIZA 我是不知道為什麼會有人想去放空 莊家 03/15 16:11
→ junior020486 問題是你借錢投資不是只有考慮獲利跟利息，還有風險 03/15 16:11
→ IBIZA 風險其實看你投資的標的跟方法 03/15 16:12
→ IBIZA 長期投入一般股權 不會有太大問題 03/15 16:12
→ IBIZA 尤其莊家還是自己 03/15 16:12
→ junior020486 他現在為什麼會有赤字，就是消費都不夠了，哪有餘 03/15 16:12
→ junior020486 裕投資？ 03/15 16:12
→ IBIZA 這是甚麼愚蠢的觀念 03/15 16:13
→ IBIZA 套一句房版常說的 銀行都肯借 你怕甚麼? 03/15 16:13
→ IBIZA 因為消費 所以不肯投資 才會窮一輩子 03/15 16:14
→ spa41260 股市長期向上，只要不是阿呆操作，要輸也難，就算 03/15 16:14
→ spa41260 碰上衰退週期，借更多低利的錢去抄底，只會賺更多 03/15 16:14
→ spa41260 回來 03/15 16:14
→ IBIZA 最重要是他自己就莊家 03/15 16:14
→ IBIZA 我不知道為什麼推文會有人想跟莊家下反注 03/15 16:15
→ spa41260 以前美國是降息+QE救市，等於是把錢借給有錢人去消 03/15 16:15
→ spa41260 費、投資來刺激經濟，報酬都被有錢人賺走，現在成 03/15 16:15
→ spa41260 立主權基金自己賺而已 03/15 16:15
→ IBIZA 確實啊 以前美國用兩房債券抵押救市 真的賺走都是 03/15 16:16
→ IBIZA 投資人 03/15 16:16
→ junior020486 到時候美國就跟納稅人：黑K很大要忍一下 03/15 16:27
推 hanmas 有可能 也有風險 03/15 18:25
→ bndan ...= = 大通澎時代當然是借錢投資白瓢不投資的阿 只 03/15 19:55
→ bndan 是問題在於美國利息相對高很多而已 03/15 19:55
推 luten 我推 03/15 19:59
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