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作者baby79080000 (Michael Chiang)
標題[請益] 關於美國債務問題
時間Sat Mar 15 01:22:27 2025
原文PTT 原始連結 ↗
女口是頁 川老致力於削減前任老狐狸的債 某種程度就是老馬的d.o.g.e 那請教 假設失敗，還有沒有不要讓經濟崩盤 而能削減美債到2008-2016這段時間的債務量 當然老美絕對不會學義大利 還有希臘這樣節約的還債 那吃瓜的非美國佬 ，有沒有大人出來上課... 到底 川投顧 怎麼把 債務削減25%左右 同時 不要讓經濟大崩盤 ？？？ 然後四年後 接給副手 彭斯 或是 女兒伊凡 還請大神多給予指導~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.188.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1741972949.A.BC9.html

推文 (408)

推 Waitaha 99美債 03/15 01:23
推 forestsea722 美國債務不就是印鈔就解決了嗎？ 03/15 01:23
推 letmepass 美國一定程度上是印鈔就好沒錯 但膨脹太快會爆炸 03/15 01:24
→ letmepass 利息太高了 但世界也只有美元霸權可以高利率又一直 03/15 01:25
→ letmepass 欠 日本也是一堆債但利率一起來日本也會受不了 03/15 01:25
推 howhow801122 利率低就沒問題了 03/15 01:25
推 lcy317 債務不是問題 問題是利率太高 03/15 01:26
→ lcy317 利率高>吃掉太多稅收還不起 惡性循環 03/15 01:26
推 kilmo 大蕭條+三戰（歐亞），美國賺好賺滿 03/15 01:27
→ lcy317 說實在話把經濟打爛低利償還個兩三年比較實際 03/15 01:27
→ letmepass 川普最理想的是降息+削減支出 但這樣會傷到經濟 03/15 01:27
推 ZakuSIN 問題是利率太高 借錢的利息太多 03/15 01:27
→ letmepass 他自己也很清楚 但絕不能在自己任內美債垮掉 03/15 01:27
推 fourkg 削不了太多 杯水車薪 03/15 01:28
→ letmepass 如果真的美債哪天失控美元失去地位 大概就要打仗了 03/15 01:28
→ letmepass 確實 借新還舊的到期債太多 是有可能出問題的 03/15 01:29
推 ZakuSIN 還一直赤字導致要舉債 惡性循環 03/15 01:30
推 letmepass 所以川普只能砍支收關稅出 利率是聯準會的問題 03/15 01:32
推 cvnn 美債不是問題 沒人買單才是問題 印鈔當然能解決 但 03/15 01:32
→ cvnn 造成通膨會受不了 當然是找人買單優先 03/15 01:32
推 Crushredkiss 川普知道現在降息也救不了美債利息支出 還有可能導 03/15 01:34
→ Crushredkiss 致通膨復燃 所以他跟財長把重點直接放在美債的殖利 03/15 01:34
→ Crushredkiss 率上 那怎麼做才能直接把美債殖利率壓下去 03/15 01:34
推 letmepass 降息一定可以降低借新還舊的支出阿 只是通膨先拉上 03/15 01:35
→ letmepass 來 Powell也不想太快降息 03/15 01:35
→ letmepass 所以才一直有華爾街的人在討論轉換成零息債的可能 03/15 01:36
推 FFFAAA 哈哈，印鈔票果然無敵！通膨是窮人才會有的問題， 03/15 01:36
→ FFFAAA 有錢人介意陽春麵變成200？ 03/15 01:36
→ wahaha99 別再扯印鈔了 是認真的嗎 03/15 01:36
推 Crushredkiss 最粗暴的方式就是讓經濟衰退股市崩盤 才能把QE拿出 03/15 01:36
→ Crushredkiss 來用 就能救美債 03/15 01:36
推 abcd5566 美國還一堆資源沒挖 怕啥 03/15 01:36
→ letmepass 但這就是政治手段了 誰叫美國拳頭大 03/15 01:37
→ wahaha99 印鈔傷害的不只是普通百姓的荷包 更是美國的國力 03/15 01:37
推 birdskingla 最慘就走老路提高上限 繼續賣美債而已 03/15 01:37
→ abcd5566 美國爽用別國資源多久了 自己都沒用 03/15 01:37
→ Crushredkiss 不過現在看起來美國經濟強到不行 剩股市可以讓他上 03/15 01:37
→ Crushredkiss 下其手了 時不時就放個屁 03/15 01:37
→ letmepass 印鈔是指擴大財政政策還是擴大FED資產負債表 要先 03/15 01:38
→ letmepass 釐清 03/15 01:38
→ letmepass QT都還沒停就別幻想QE了 FED資產負債表還有6兆左右 03/15 01:39
推 jim543000 不可能 現在就是要來一場風暴 正好美國製造業需要一 03/15 01:39
→ jim543000 點動力復甦 03/15 01:39
→ letmepass 如果擔心美債議題 更該擔心的是金融債跟信用債 03/15 01:40
推 FFFAAA 個人看法三普根本沒要解決問題，單純要掌握實權而無 03/15 01:40
→ FFFAAA 其他因素可以干擾，至於衍伸出來問題？下一任會處理 03/15 01:40
→ FFFAAA 或是推給上一任！美債問題早知道要面臨，每次都馬雷 03/15 01:40
→ FFFAAA 聲大雨滴小。政治果然非凡人可以介入，如果有也只 03/15 01:40
→ FFFAAA 有鄉民！ 03/15 01:40
→ letmepass 都是美債利率加點的商品 03/15 01:41
推 aegis43210 美債問題就是需求在降低，解決方法其實是加稅 03/15 01:45
推 SRT0619 加稅給國民(X) 加稅給盟友(O) 03/15 01:47
→ a8521abcd 歐債是因為他們沒辦法自己印鈔，美國能印鈔美債從 03/15 01:48
→ a8521abcd 來都不是問題。美債如果違約那就是全世界都直接爆 03/15 01:48
→ a8521abcd 開，這個傷害跟通膨或是美國衰落比起來根本不用想 03/15 01:48
→ a8521abcd 也知道選哪個 03/15 01:48
→ letmepass 美債光利息就1兆 要治好一定縮赤字跟降息都要併行 03/15 01:48
推 aegis43210 當然還有更好的方法，就是吸引外國資金直接投資本國 03/15 01:49
→ aegis43210 ，讓外國人幫忙繳稅 03/15 01:49
→ letmepass 川普也算是有心啦 不然他大可擺爛四年 03/15 01:49
→ letmepass 讓後面的人想辦法 03/15 01:50
→ aegis43210 不過聯準會降息也不代表美債需求會上升 03/15 01:52
→ c70311tw 看不懂這句話「假設失敗，還有沒有不要讓經濟崩盤 03/15 01:54
→ c70311tw 」 03/15 01:54
→ SRT0619 其實日本更嚴重 它國債是GDP的250%，美國也才120% 03/15 01:55
→ SRT0619 ，日本政府每年總預算有20%是拿來還利息的 03/15 01:55
→ letmepass 需求只是得標價位的問題 美債最直接的定錨就是 03/15 01:55
→ letmepass 政策利率加點 需求差頂多就是長率倒楣 03/15 01:55
→ letmepass 但長率佔比國債組成最低 03/15 01:56
→ c70311tw 但你可以參考現代貨幣理論，基本上美國沒有還不出 03/15 01:56
→ c70311tw 美債的問題，要擔心的是通膨跟美元的價值。 03/15 01:56
→ c70311tw 只要通膨控制跟美元需求暢旺，那美債發再多都有人 03/15 01:56
→ c70311tw 要。 03/15 01:56
推 aegis43210 只要通膨預期上昇，投資人就會優先投資股票和原物料 03/15 01:56
→ aegis43210 ，而不是美債 03/15 01:56
→ letmepass 所以日本才長期保持低利率 美國的問題是增速太快 03/15 01:57
→ c70311tw 故，要減債基本是不合理的，美國要做的是創造全球 03/15 01:58
→ c70311tw 對美元的需求。 03/15 01:58
推 a0808996 目前看起來技術性衰退 才是最有可能的方法 03/15 01:58
→ aegis43210 沒人喜歡一直發短債，短債要一直馬上還現金很麻煩的 03/15 01:58
→ a0808996 再來政府瘦身是必須要做的了 03/15 01:59
推 jeangodard 去 03/15 01:59
→ a0808996 衰退降息 然後先把預算赤字解決 03/15 01:59
噓 DrGun https://i.imgur.com/wBLItTv.jpeg 03/15 02:01
推 twin2 川普也不是什麼有心，單純他也想大借錢然後花在自己 03/15 02:04
→ twin2 的支持者上面，但老狐狸拜登把美債搞成這樣光付利息 03/15 02:04
→ twin2 就透支利率又高根本沒法繼續借，所以他想把殖利率打 03/15 02:04
→ twin2 下才能大爆借，畢竟經濟再好肥的不是自己人也沒意義 03/15 02:04
推 letmepass 快速升息後美國都是增發tbill M平方有可以看一下 03/15 02:04
→ letmepass 在這個點高利率鎖T bond有點吃不消 03/15 02:05
推 poeoe 川普是一定要想辦法降美債利率的 收拾拜登爛攤 03/15 02:07
→ wahaha99 不用全賴給拜登...他自己上一屆也有份好嗎 03/15 02:11
推 poeoe 利率暴漲就拜登這時候爛掉的啦 還扯什麼別的 03/15 02:11
→ cosplayH 沒有 只能崩 03/15 02:12
→ poeoe 現在就是拼了命在收拾拜登爛攤 不然美國直接被高利 03/15 02:12
→ poeoe 率搞垮 03/15 02:12
→ wahaha99 利率暴漲要問Fed啊 QE QT都他說了算 03/15 02:13
推 kobebryant08 利率暴漲這個要扯就是疫情讓擴張財政跟擴張貨幣政 03/15 02:14
→ kobebryant08 策的後遺症，Fed跟拜登都有問題，赤字問題可以從小 03/15 02:14
→ kobebryant08 布希開始算帳 03/15 02:14
→ poeoe FED是被動因應在調控利率 原因根本不是FED好嗎 03/15 02:14
推 a0808996 美債算是歷史共業了 只是疫情加速而已 03/15 02:14
→ wahaha99 嘿啊 川普上一任一定也有一部分責任 03/15 02:14
→ a0808996 主要問題在美國年年財政赤字 03/15 02:15
→ poeoe 拜登造成的爛攤 現在收拾就是這麼麻煩 03/15 02:15
→ a0808996 以前是低利率 10幾年了 03/15 02:15
→ a0808996 債務增長跟得上gdp 加上低利 利息支出壓力不大 03/15 02:15
→ wahaha99 這比較像是傳炸彈 這二十年來的總統都有責任 03/15 02:15
→ wahaha99 真的要說 拜登可能多一點 但川普一定緊隨其後 03/15 02:16
→ a0808996 但好死不死 剛好惡性通膨 fed強制升息 03/15 02:16
→ a0808996 倒地利息支出暴增 加上財政繼續赤字 03/15 02:17
→ poeoe 沒有什麼緊隨其後啦 利率炸掉就拜登時期各種惡搞 03/15 02:17
→ wahaha99 FED調控利率 國債就必須跟著調啊 03/15 02:17
→ a0808996 導致 03/15 02:17
→ wahaha99 FED調升 我錢存銀行就好 買你國債幹啥 03/15 02:17
→ a0808996 然後利息支出暴增 壓迫其他支出 財政赤字更大 03/15 02:17
→ wahaha99 FED調降 那我去貸款買國債 現場套利 03/15 02:17
→ wahaha99 所以國債一定是緊盯FED利率的 03/15 02:18
→ poeoe 財政上亂灑錢 毫不在乎對美債利率暴漲的影響 03/15 02:18
→ a0808996 就要再發更多高利率美債 高利率美債 利息支出 又up 03/15 02:18
→ a0808996 整個已經進入死亡螺旋了 03/15 02:18
推 kobebryant08 擴張財政政策碰上寬鬆貨幣政策一起做很難說沒有問 03/15 02:19
→ kobebryant08 題，但原因也是疫情開始，中國也有一些問題 03/15 02:19
→ a0808996 每屆美國總統都是只想爽而已 沒人想處李美債 03/15 02:19
→ a0808996 大家都在傳炸彈而已 03/15 02:19
→ kobebryant08 所以市場有傳言有一個解方是把既有美債變成超長的 03/15 02:21
→ kobebryant08 零息債這一點是有可能的，不得不慎 03/15 02:21
噓 a0808996 美債現在達到這金額了 如果搞到衰退節省的利息 03/15 02:21
→ wahaha99 那不能算解方啦, 真的發生美債會變垃圾債... 03/15 02:22
→ a0808996 會不會比 經濟衰退少收的稅金 還多啊 03/15 02:22
→ kobebryant08 川普感覺什麼都有可能想推看看 03/15 02:22
推 neo5277 美元貶值就可以 03/15 02:22
→ wahaha99 當然, 如果是用 "保護" 的名義讓人 "自願" 換債 03/15 02:22
→ a0808996 不然現在老實說 放著不管基本穩詐 03/15 02:22
→ wahaha99 還有的談, 只是大家會不會埋單...還有的瞧 03/15 02:22
→ a0808996 未來幾年 真的看得到 美國政府部門關門喔 03/15 02:22
推 poeoe 那個傳言不可能啦 直接美債利率爆炸 03/15 02:23
推 peal1232000 短期先靠DOGE裁員先止血，過去的借據利息已經畫押 03/15 02:23
→ peal1232000 了沒辦法救，未來四年一定還要舉債，只能盡量讓未 03/15 02:23
→ peal1232000 來要發的新債利息壓低減緩失血，川皇希望可以有一 03/15 02:23
→ peal1232000 點經濟衰退做球給Fed降息，另外他要靠手關稅來補血 03/15 02:23
→ peal1232000 ！雙管齊下 03/15 02:23
→ wahaha99 應該是不會關門, 但逼到要鑄幣來維持政府運作時, 03/15 02:24
→ poeoe 根本借不到新的錢 03/15 02:24
→ wahaha99 美元可能會崩盤.... 03/15 02:24
推 a0808996 現在問題是 沒錢付利息 印鈔通膨會炸 03/15 02:24
→ kobebryant08 所謂的美元投等債跟垃圾債都是美債加點，基本上沒 03/15 02:24
→ kobebryant08 有變成垃圾債的說法，因為真發生其他的垃圾債會更 03/15 02:24
→ kobebryant08 垃圾 03/15 02:24
推 waitrop 美債現在的問題不是全都是拜登的錯，這是歷史共業 03/15 02:24
→ waitrop ，沒錯，但是拜登的責任佔了八成以上，看看拜登在2 03/15 02:24
→ wahaha99 DOGE裁員是止血還是放血要確定耶 03/15 02:24
→ waitrop 022年通膨爆炸的時候還硬通過通膨法案加印加了三四 03/15 02:24
→ waitrop 兆美金債務，還有拜登四年的邊境放任非法移民進入 03/15 02:24
→ waitrop 還給了非常誇張的福利給非法移民，導致美國財政赤 03/15 02:24
→ waitrop 字更嚴重，你們在台灣沒有感覺，我說說亞亞網紅你 03/15 02:24
→ waitrop 們就會有感覺了，拿美國資源燒美國國旗每天喊著東 03/15 02:24
→ waitrop 升西降武統，馬的垃圾拜登政策 03/15 02:24
→ a0808996 未來高機率看到一堆美國政府部門關門的 03/15 02:25
→ a0808996 變賣資產都有可能 03/15 02:25
→ poeoe 那個零息債不可能是因為直接會金融風暴加借不到錢 03/15 02:25
→ a0808996 美債不可能給他倒的 倒了 美元也倒了 03/15 02:26
推 nctufish http://i.imgur.com/hssB2aA.jpg 03/15 02:26
→ wahaha99 上次裁到核武檢核官 還好沒出事 這種出一次事 03/15 02:26
→ a0808996 美元倒了 美國也差不多倒了 03/15 02:26
→ kobebryant08 但美債崩潰也是美元崩盤，搞到美元崩盤應該就是打 03/15 02:26
→ kobebryant08 一仗了，打完再來重定價 03/15 02:26
→ wahaha99 你DOGE省的錢十倍都不夠賠 03/15 02:26
推 naloer 消減支出可以減少日後舉債數目 債供應變少殖利率自 03/15 02:27
→ naloer 然降低 03/15 02:27
→ a0808996 現在真的只剩 技術性衰退 +政府樽節度日了 03/15 02:27
→ nctufish 金融海嘯跟Covid19，兩大拐點 03/15 02:27
→ a0808996 我真的覺得現在fed降息 省的利息> 經濟衰退少收的稅 03/15 02:27
→ kobebryant08 前提是不能一直高利率，借新還舊會受不了 03/15 02:28
噓 a0808996 https://imgur.com/ZsPA81v.jpg 03/15 02:29
→ kobebryant08 Powell跟川普都沒剩多久，我想他們最後也都會選擇 03/15 02:29
→ kobebryant08 傳炸彈 03/15 02:29
→ a0808996 這圖就很明顯了 美債會倒真的 03/15 02:29
→ a0808996 美債倒了 是雷曼暴雷 跟金融海嘯還嚴重 03/15 02:30
推 poeoe 川普還要考慮范斯未來 應該會認真搞啦 03/15 02:31
→ a0808996 所以美國不可能放給美債倒 03/15 02:31
→ a0808996 基本只剩政府樽節 然後賣資產了 03/15 02:32
→ kobebryant08 美債倒了 = 美元倒了 = 一堆衍生性商品跳水 03/15 02:32
→ poeoe 如果下次讓民主黨上 川皇身上一堆訴訟要怎麼辦 03/15 02:32
→ a0808996 在2022年升息前 其實都沒差 03/15 02:32
推 nexerodo 美國的牌超多 趕快弄出機器人大量提升生產力 高通 03/15 02:32
→ nexerodo 膨高成長也是種解法 03/15 02:32
→ kobebryant08 撙節 = 沒票 = 失去政權，就看看誰要當壞人了 03/15 02:32
→ a0808996 但是升息後 利息暴增 03/15 02:33
→ poeoe 這是目前川皇最重要的課題 怎麼樣都要想辦法讓自己 03/15 02:33
→ poeoe 人上 03/15 02:33
→ a0808996 加上 債務總額一直又往上衝 03/15 02:33
→ wahaha99 弄出一大堆機器人 只會讓失業變的很難看 03/15 02:33
→ wahaha99 除非要推行基本收入法 然後對用機器人的產業課稅 03/15 02:34
→ wahaha99 但川寶腦袋還停留在搞油車 讓美國重返農藥的階段 03/15 02:34
→ wahaha99 不用期望他能做對什麼事 03/15 02:34
→ a0808996 川普這屆任務就是搞定美債 它其他都做不了 03/15 02:34
→ a0808996 沒有錢讓他 放開手腳做大事 03/15 02:35
→ a0808996 印鈔會通膨 發債 會倒閉 03/15 02:35
推 poeoe 錢就先減對外支出啊 一堆亂七八糟的援助刪光能省不 03/15 02:37
→ poeoe 少 03/15 02:37
推 a0808996 所以我才覺得他搞關稅 就是要弄成技術性通膨 03/15 02:39
→ a0808996 逼各廠商美國製造 就是經濟衰退之後 可以增加就業 03/15 02:40
→ a0808996 *技術性衰退 03/15 02:40
推 nexerodo 搞亂中東也是個好解法 賣爆頁岩油天然氣 03/15 02:40
→ a0808996 不然你美國建廠 動下去快的話1~2年 慢的話3~4年 03/15 02:41
→ nexerodo 不管怎麼樣maga那群底層看來都得吃屎 03/15 02:42
→ reallurker Musk還可能想解決 三普不可能 至少他的行為無法減債 03/15 02:45
推 dabih 這個問題 去看1980~1990 主要是雷根時期怎麼做 03/15 02:49
→ dabih 川普 和 Bessent 幾乎就是 大方向一模一樣 03/15 02:50
→ dabih 現在債息/稅收 大概是 36~37% 雷根時期最高到50%+ 03/15 02:50
→ dabih 所以 現在的嚴重程度是很嚴重 但不到空前絕後 www 03/15 02:51
→ dabih 當然只看最近1~2年 會覺得減稅是很不明智的 但 03/15 02:51
→ dabih 稍微計算分析一下 重點真的還是 通膨利率這一塊 03/15 02:51
→ dabih 就算是 產業結構改革 新科技帶動新需求導致GDP暴增 03/15 02:52
→ dabih 這也都不是川普這屆的事情了 實際上 美國公司稅後 03/15 02:52
→ dabih 營利開始大幅增長 也是雷根下台之後的事情 03/15 02:52
→ dabih 另外 那時候的國際情勢 在當下的時間點 美國人是 03/15 02:54
→ dabih 不樂觀的 西方81演習 讓美國人覺得北約檔不住蘇聯ww 03/15 02:55
推 aegis43210 老布希運氣好碰上積體電路革命 03/15 02:57
推 aegis43210 PC普及造成生產力大爆發，造就柯林頓時代的繁榮 03/15 02:58
→ Eriri 沒有喔 雷根時期並沒有解決利息佔GDP喝稅收太高的 03/15 02:59
→ Eriri 問題 那是克林頓時期解決的 03/15 02:59
→ Eriri https://reurl.cc/xNDZQV 03/15 02:59
→ Eriri 不如說 雷根根本沒有要解決那個問題 他任內的美國 03/15 03:00
→ Eriri 債務上升超過一倍 以比例來算 比後面任何美國總統 03/15 03:00
→ Eriri 都還有高 03/15 03:00
推 dabih 是的 感謝樓上Eriri大補充 是在1994~1995之後 03/15 03:00
推 wahaha99 但30年前的美國是美國 03/15 03:01
→ wahaha99 現在的美國只是一灘不可名狀之物 03/15 03:01
→ wahaha99 當年能從那樣的負債中走出來 現在... 03/15 03:01
推 aegis43210 雷根目標只有一個，解決蘇聯，但川普能不能解決中國 03/15 03:03
→ aegis43210 ? 03/15 03:03
推 shawshien 把貪汙的錢追一追 本來FED都要降息了 03/15 03:05
→ shawshien 閉嘴等FED降息 再慢慢用關稅逼關鍵產業來美 03/15 03:06
→ shawshien 現在這樣亂搞真的有比較好嗎 何必急著調降稅率 03/15 03:07
推 poeoe 川普目標都放在國內問題了 要解決中國幹嘛 03/15 03:08
推 aa874125 美國的QE就是把壓力轉到全球一起擔 03/15 03:08
→ bndan 美債問題在利率不在債量 假設cpi穩定在2% 利率也定 03/15 03:09
→ bndan 在2% 美債每年多2%利息 但每年通膨也幫忙吃掉利息 03/15 03:09
→ bndan 這情況就是完整白嫖..更別說利率再降還能靠通膨實 03/15 03:09
→ bndan 質縮債呢 == 所以美債的問題在殖利率 不在量 03/15 03:09
推 a0808996 美國現在就是把自己玩死了 03/15 03:09
→ a0808996 遇到難得一見的惡性通膨 03/15 03:10
推 fantasyscure 多數人都認為美債幾乎沒風險 全面樂觀 03/15 03:10
→ a0808996 不要再說 美債可以借了不還了 03/15 03:11
→ a0808996 現在就是以為美債可以一直借的下場 03/15 03:11
→ a0808996 債務總額高點 遇到惡性通膨 強制升息 03/15 03:12
→ a0808996 瞬間被利息壓垮 03/15 03:12
推 dabih bndan大說的沒錯 現在的國債平均利率是3.3~3.4% 03/15 03:12
→ dabih 今年再融資加上預算赤字可能還需要10~11T 這些新債 03/15 03:13
→ dabih 要是用4%+的利率來計算 川普政府會哭死 wwww 03/15 03:13
→ bndan 今年利率假設被死纏在4% cpi卡在3% 美債殖利率常態4 03/15 03:15
→ bndan .2-4.6% 這樣保持一年 美債多被放大1.2-1.6% 假設就 03/15 03:15
→ bndan 這樣擺5年通膨才不再起 那美債實際最小會被放大6% 03/15 03:15
→ bndan 這會怎樣？ 這會讓美國政府越來越沒錢做事 如果跟 03/15 03:15
→ bndan 歐洲一樣福利只增不減 那就代表5年後美軍的實質投入 03/15 03:15
→ bndan 剩一半不到了（只砍軍事） 03/15 03:15
推 lianli1024 搞成負利率就行了 03/15 03:15
→ a0808996 現在還有很多舊債沒到期 等到期了 利息附更多 03/15 03:16
→ a0808996 所以搞到衰退逼fed降息 是必要的 03/15 03:16
→ bndan 美金本位 一部分在美國經濟（包含生產 資源 市場 03/15 03:28
→ bndan 科技） 一部分在美國軍事實際影響力 假設前者不變 03/15 03:28
→ bndan 後者縮小一半 美金本位不會掰掉 但會有黃金來卡一 03/15 03:28
→ bndan 部分的位置 這是現在進行式 用百分比進度條不精細 03/15 03:28
→ bndan 但假設過50% 美金本位就被換成多國幣+黃金本位時代 03/15 03:28
→ bndan 的話 那美債這樣擺爛（利息遠高於cpi) 就算美債不繼 03/15 03:28
→ bndan 續增借（不含增借利息）就這樣放個10年 那這事就差 03/15 03:28
→ bndan 不多發生了 所以有沒有川+maga的差別在於加減速（因 03/15 03:28
→ bndan 結果好壞還未知） 但DEI那套玩法基本上在這情況是 03/15 03:28
→ bndan 等死 03/15 03:28
推 justempty 我不相信副手有能力接 03/15 03:54
推 HenryLin123 上任膠政府撒幣撒光了 03/15 03:57
推 xluds24805 當初說大印鈔美元會崩盤的人，不知道去哪了 03/15 04:01
推 fakon 所以川普才說要產便宜的油跟電，抑制通膨 03/15 04:15
→ shmim 你方向錯了吧 錢只會越印越多 他們在做的是如何印 03/15 04:21
→ shmim 錢不要讓美元貶值太快 懂？ 03/15 04:21
推 imba789 你看過胖虎有在還錢的嗎？ 03/15 04:21
→ shmim 你看到的資訊跟新聞都是專門給你看的 他們真正要 03/15 04:24
→ shmim 做要解決的事 說出來全世界都知道怎麼賺錢了 03/15 04:24
推 hirorei 戰爭解決一切，美式風格 03/15 04:27
推 shmim 後面的文章也有人回答了 其實想一下就知道了 03/15 04:30
→ yunf 你管的到？ 他有很多最後防線 國防外交保護 你看gg 03/15 05:09
→ yunf 不就捧著一千億美金過去？ 03/15 05:09
推 AGODC 川普跟馬斯克講了好多次，沒人在聽嗎？消減債務是現 03/15 05:49
→ AGODC 在的目標，其他的不重要，因為這樣下去美國要破產了 03/15 05:49
→ AGODC …破產了意味著美國人什麼都沒有了，跟破產相比，經 03/15 05:49
→ AGODC 濟衰退根本只是小兒科 03/15 05:49
噓 s860703 老川又沒有認真要讓經濟衰退 想也知道美債沒救 03/15 06:12
推 gime0226 誰叫你們股市跌還不買債 川寶自己出手摟 關稅戰打 03/15 06:19
→ gime0226 起來 錢進政府 美債愛怎麼買怎麼買 邊買邊印錢 03/15 06:19
推 yoyodio 比特幣設計成天然通縮特性 03/15 06:25
→ yoyodio 鎂刀遲早會跟比特幣綁在一起 03/15 06:26
推 seemoon2000 做那麼多 他只要不要減稅幾年就搞定了 他當初有民 03/15 06:26
→ seemoon2000 意基礎是可以這樣做的 現在他搞成這樣沒比較好 03/15 06:26
推 yjjia 三普第一任無限QE ，還修改債務上限，債務問題第一 03/15 06:29
→ yjjia 任就有了 03/15 06:29
推 seemoon2000 doge減少的費用 還遠不如減稅的毛 現在只是一種川 03/15 06:29
→ seemoon2000 普排除異己的手段而已 不認同是還債 03/15 06:29
推 nalthax 現在就是在湊錢 03/15 06:31
推 yjjia 債務問題解決方式通常只有兩種，1.樽節2.加稅 03/15 06:31
→ yjjia 總之離不開開源與節流，所以民主黨一直要加富人稅 03/15 06:32
推 yjjia 三普有樽節，但加稅部份他搞關稅，加外國人稅然後 03/15 06:35
→ yjjia 減美國人稅，這樣做根本沒有意義，財政收入主要還是 03/15 06:35
→ yjjia 美國納稅人為主 03/15 06:35
推 waitrop 民主黨加富人稅的說法完全不可行，除了加顧十萬人I 03/15 06:36
→ waitrop RS 查稅，民主黨根本就沒真的在課富人稅，最後加稅 03/15 06:36
→ waitrop 跟查稅都在中產階層身上，就是在打假球 03/15 06:36
推 yjjia 對，兩黨都在討好選民，所以債務問題無解 03/15 06:37
推 seemoon2000 富人稅要做要一起把全體減稅的環境拿掉 不然不可行 03/15 06:37
→ seemoon2000 但減稅就是川普最初拉攏選民的手段 03/15 06:37
→ waitrop 三普就嘴砲減稅，根本還沒作，連提法案提計畫都沒 03/15 06:38
→ waitrop 有，比加關稅還要嘴砲，以目前美國財政狀況，根本 03/15 06:38
→ waitrop 不可能減稅，他那個比較像是選前的空頭支票，選後 03/15 06:38
→ waitrop 就沒再提過 03/15 06:38
→ waitrop 中產投川普，以我自己為例，根本不是為了減稅，而 03/15 06:41
→ waitrop 是為了避免被繼續加稅，因為中產非常清楚知道民主 03/15 06:41
→ waitrop 黨如果選上會繼續加中產稅收，那個十萬人IRS 就是 03/15 06:41
→ waitrop 為了中產查稅準備的 03/15 06:41
推 yjjia 亞洲金融危機，南韓是先破後立，先破產再重組 03/15 06:41
推 seemoon2000 他一定任就減過了 拜登沒取消啊 03/15 06:41
→ c928 不重要 03/15 06:42
→ yjjia 歐債危機是破產+樽節 03/15 06:42
推 yjjia 大國債務解決問題還有一種就是戰爭與擴張 03/15 06:44
推 waitrop 川普正在做同樣的事呀！噸節就是Doge,不論你是否承 03/15 06:44
→ waitrop 認Doge 是否成功或失敗，至少他是真的在做，至於美 03/15 06:44
→ waitrop 國破產是不可能，只能人為操作衰退 03/15 06:44
推 yjjia 中國的債務問題是透過吃掉香港，把香港的錢都搬走， 03/15 06:48
→ yjjia 把債務問題都轉嫁到人礦身上，所以老百姓口袋沒錢 03/15 06:48
→ yjjia 消費，導致通縮 03/15 06:48
推 waitrop 那是中國，然後呢？美國又不能這麼作，中國把香港 03/15 06:51
→ waitrop 跟人礦韭菜割光光，還一堆人說好棒棒 03/15 06:51
推 straggler7 還本金 不付息 03/15 06:53
推 yjjia 所以三普才想吃掉加拿大，透過擴張將債務轉嫁啊！ 03/15 06:54
推 Fezico 我倒覺得川寶要減稅是說真的，但減的是聯邦稅。 03/15 06:55
推 yjjia 另外債務0利率或低息都是能讓美債喘息的做法 03/15 06:56
→ Fezico 川寶上來一系列動作都在拿聯邦機關開刀，DOGE做的也 03/15 06:58
→ Fezico 是一樣的事。把業務割回去給地方州自己搞 03/15 06:58
→ Fezico 其實蠻符合共和黨調性就是，上一任民主党太鬧惹 03/15 06:59
推 yjjia 不然來個美國版的四萬換一塊，用新貨幣取代美元 03/15 07:00
→ yjjia 美元變廢紙，債務自然變廢紙 03/15 07:01
推 mcgrady12336 壓低利率就收工了，不然2010-2020老美怎麼活的？靠 03/15 07:05
→ mcgrady12336 低利率跟GDP狂成長壓過債務成長啊 03/15 07:05
推 yjjia 4萬換1塊均貧卡可是大招，台灣用過效果不錯 03/15 07:06
推 sevenway777 繼續舉債不就好了，美國歷年不都是這樣幹嗎 03/15 07:16
→ Rickyyy 這感覺就來洗風向的 03/15 07:33
推 nomad888 debt is money，no debt no money 03/15 07:40
推 tiros 降息？ 03/15 07:47
推 QooSnow （✓建議「川皇！」✓） 03/15 07:55
→ QooSnow （✓中國老祖宗）（的智慧）（~~✓開源節流✓~~） 03/15 07:55
→ QooSnow （開源~~）（✓把GG的）（技術、錢、人）（快速移到 03/15 07:55
→ QooSnow 米國！✓） 03/15 07:55
→ QooSnow （節流~~）（✓減少米國）（不必要的開支，）（能省 03/15 07:55
→ QooSnow 則省！✓） 03/15 07:55
→ casa163 全面求償中國武漢肺炎損失.1招解決就這麼簡單 03/15 08:00
噓 FatFatQQ 跟香港有什麼關係啊 ？ 03/15 08:10
推 WusoAiwen 99美債 03/15 08:12
→ seou 美債沒人要接 印錢會出事 讓美股跌唯一解 03/15 08:14
→ lolpklol0975 https://i.imgur.com/1eErjQL.gif 03/15 08:41
推 xxkuo 40年前9000億現在36兆，美元就是當今人類騙局！只 03/15 09:01
→ xxkuo 有唯一！回到金本位美國早掛了吧！ 03/15 09:01
→ mecca 只有大力通膨才有救 03/15 09:06
噓 LukaDon77 川普上台前說美債會倒的都是低能兒 03/15 09:09
→ LukaDon77 川普上台後覺得美債會沒事的都是樂觀天真的人 03/15 09:10
推 b54102 美國一堆比我們還懂經濟的還要我們教嗎 =_= 03/15 09:10
推 mecca 是啊 經濟規則都馬他們寫的說了算 03/15 09:19
推 ss70239ss 一片悲觀就是台積電2000、台股36000的開始，放心華 03/15 09:47
→ ss70239ss 西街很會操弄人性的 03/15 09:47
推 hiraoni 處理債務問題又不是只有還債 把債轉給背鍋仔也是一 03/15 09:48
→ hiraoni 種方法 03/15 09:48
→ hiraoni 但他不會明目張膽的告訴大家錢我不還了 歡迎大家來 03/15 09:49
→ hiraoni 扛 03/15 09:49
→ junior020486 副手是范斯，哪是什麼彭斯 03/15 10:17
推 straggler7 破產重整 03/15 10:37
推 g1254501 讓你亞洲貨幣爆掉提高美債的需求就解決的事 需要討 03/15 10:49
→ g1254501 論那麼複雜？ 03/15 10:49
推 ChampionYe 加有錢人稅->違背三普選前承諾不會做， 03/15 11:15
→ ChampionYe 加關稅、快速降息->會通膨，而且是七傷拳 03/15 11:15
→ ChampionYe 想辦法讓股市崩盤再復甦->唯一解 03/15 11:15
→ bnn 遙遠的東方有個背鍋用的小島 聽說外匯存底非常多 03/15 11:35
→ bnn 還長期貿易逆差對象 該出錢買零息百年債券了吧 03/15 11:35
推 RONC 實際上美元在國際上也是商品，全世界的國家都要 03/15 12:25
→ RONC 美國印鈔買其他國家的商品就是讓美元國際化 03/15 12:25
→ RONC 川普真這樣搞相當於把美國過去國際化的美元收回去 03/15 12:25
→ RONC 減少美元流通量，讓人民幣和歐元有可趁之機 03/15 12:25
→ RONC 你看中歐股市現在是什麼情況就知道了 03/15 12:25
→ RONC 慘的只有美國和美國附庸國的股市 03/15 12:25
→ RONC 講美國印鈔機會破產基本上就是來搞笑的 03/15 12:25
→ RONC 所有債務都是美元計價，利率也是美國定的 03/15 12:25
→ RONC 要破什麼產 03/15 12:25
推 stocktonty 很簡單一句話 卡奴要的就是債務更生 然後再優惠利率 03/15 13:18
→ RONC 這個「卡奴」可以自己畫鈔票自己訂利率全世界都認 03/15 14:36
推 Kobe5210 川普做的事讓盟友很不爽，但對美國人來說，是美債 03/15 15:04
→ Kobe5210 濫發之後唯一的解方 03/15 15:04
→ lavign 現在一直情勒盟友，百年零息債絕對會出台 03/15 16:03
推 zick8932511 台積不是贊助1000億了嗎 03/15 16:54
噓 sustto 老川出張嘴滿足選民服務而已 根本沒料 美債每每已 03/15 18:06
→ sustto 反應 誰要買 03/15 18:06
噓 sustto 升降息都沒救 03/15 18:08
→ ppbro 戰爭啊 03/15 18:13
噓 sevenway777 這一串到底在討論什麼?不是明年就知道答案了嗎? 03/15 21:01
推 sellgd 黃金儲備第2-4都歐盟國 總量高於美國 03/16 04:09
→ sellgd 美債-美股 互消長的關係 會不會在這次被打破? 03/16 04:10
→ sellgd 美股降 現在也沒人買美債了 03/16 04:10
→ robrob99 以前美國是大哥 照顧盟友小弟 大家跟隨美國 美國才 03/16 18:44
→ robrob99 能持續舉債 各國小弟的人民努力工作 造就美金價值 03/16 18:46
→ robrob99 川普這樣搞 把盟友當奶牛和割肉的豬 短期內回血但是 03/16 18:47
→ robrob99 把小弟全惹毛了 以後美金就沒辦法呼風喚雨了 03/16 18:48
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