2020年當時台積去az設廠的時候
是這樣說的
https://i.imgur.com/uADXVBi.jpeg
然後張忠謀認為
https://i.imgur.com/6Osgyse.jpeg
2020az廠大概是100億美元的規模
當時大概就是應付美國的要求
現在是10倍
美國的人力成本管理成本會不會變成台積電的錢坑?az 產出良率還是不如台灣跟日本廠
接下來10倍產量問題更大吧
--
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推文 (181)
→
zzahoward
你太小看TSMC了 AZ P2以後整個供應鏈和人力都已經找
03/08 09:54
→
zzahoward
到一套方法了
03/08 09:54
→
zzahoward
台勞被強迫過去抓交替比你想像中多很多
03/08 09:55
→
zzahoward
當初P1那種亂七八糟的情況發生機率小很多
03/08 09:56
→
pujos
你該擔心的是,未來錢還有要給你賺嗎,錢坑不錢坑小
03/08 09:56
→
pujos
事
03/08 09:56
→
pujos
美國單下美國廠,其他廠產能,要吃誰的單
03/08 09:57
→
pujos
訂單才是一間公司最終的命脈
03/08 09:57
→
pujos
貨還不讓你出中國勒
03/08 09:58
噓
kensmile
台積電敢砸這麼多錢,就代表美國廠學習曲線往上
03/08 09:59
→
kensmile
怎麼可能還在重蹈2020年的問題
03/08 10:00
→
Rpck1034
為我擔心股價啊 身家都在這啦
03/08 10:00
→
kensmile
以前是傳統產業出走,現在是半導體出走
03/08 10:01
→
kensmile
台積業績只要景氣不走空,應該沒影響
03/08 10:01
推
cksai
台灣做一堆半導體,但是中/美/日都不能賣
03/08 10:01
→
kensmile
台灣就是往下
03/08 10:02
→
kensmile
這只是剛開始,先進製程加碼美國是持續性
03/08 10:03
→
Rpck1034
你確定不是被迫去投資?
03/08 10:05
推
jerryyyu
台灣工程師過去就回不來,因為沒人要過去交換
03/08 10:05
推
squeakywheel
各位保重 國家不夠強這是必然發生
03/08 10:06
推
sustainer123
未來還能繼續抓台勞過去輪班嗎?老川不就要美國就業
03/08 10:06
推
jerryyyu
台勞不願意過去,物價高,不划算
03/08 10:07
推
hsunxun
上市公司被脅迫去投資? 可能川普拿槍抵著台積電董
03/08 10:08
→
hsunxun
事
03/08 10:08
推
wei9898
人家Ai訂單都在美國,美國可以不給你啊
03/08 10:08
推
autoppp
供應鏈一票過去才恐怖
03/08 10:09
→
kensmile
台積美國廠有1000多名台灣人
03/08 10:10
→
kensmile
今年又申請500名台灣人
03/08 10:10
→
kensmile
當地托兒所都有幾百位台灣小朋友
03/08 10:11
→
kensmile
台灣人怎麼不想去美國
03/08 10:11
→
kensmile
年輕工程師一堆想去
03/08 10:12
→
kensmile
再投資1650億美元,台灣工程師也需要5000名左右,
03/08 10:13
→
kensmile
還有研發
03/08 10:13
→
kensmile
這還不算供應鏈,協力廠,
03/08 10:14
→
kensmile
我是鼓勵年輕人去美國
03/08 10:15
→
kensmile
台灣沒什麼未來
03/08 10:15
→
eric61446
十年後台積 應該想得出解決辦法
03/08 10:15
推
downtoearth
供應鏈一票過去那這些供應鏈不是更強大,除了台灣
03/08 10:17
→
downtoearth
市場以外,更貼近美國當地市場嗎?
03/08 10:17
→
zzahoward
台勞只是短期輪班 早就一堆強迫過去一輪了數月~一年
03/08 10:17
→
downtoearth
台積電主要產能還是在台灣,供應鏈過去跟供應鏈過去
03/08 10:17
→
kensmile
你沒算成本
03/08 10:17
→
kensmile
供應鏈在美國,成本很高
03/08 10:18
→
downtoearth
不是同一回事,二三十年前製造業外移中國,那是
03/08 10:18
→
downtoearth
台灣整個產能過去,連帶著供應鏈一起,連根拔起
03/08 10:18
→
kensmile
怎麼會不一樣
03/08 10:18
→
kensmile
賺錢的是企業
03/08 10:19
→
downtoearth
現在是台積電帶著供應鏈,去擴大市場
03/08 10:19
→
kensmile
就業不在台灣
03/08 10:19
→
kensmile
懂不懂
03/08 10:19
推
pujos
這就是產業外移
03/08 10:19
→
zzahoward
其實就是同一回事 資本支出被拉走一半甚至更多
03/08 10:19
→
downtoearth
就業在不在台灣 那是政府要擔心的 不是企業
03/08 10:19
→
kensmile
廢話
03/08 10:20
→
downtoearth
不要搞錯對象 台灣這五六十年來每天都在產業外移
03/08 10:20
→
kensmile
所以才講台灣
03/08 10:20
→
kensmile
中文閱讀有障礙嗎
03/08 10:20
→
downtoearth
現在高雄螺絲窟 就在上演
03/08 10:20
→
kensmile
不要來這種產業講
03/08 10:21
→
downtoearth
整個螺絲王國快要連根拔起 那怎麼辦? 該讓他外移
03/08 10:21
→
kensmile
位階,等級,又不同
03/08 10:21
→
downtoearth
就得外移,台灣每天都在產業外移
03/08 10:21
→
downtoearth
已經外移了五六十年了 聽到外移就關鍵字症候群發作
03/08 10:22
→
downtoearth
那比較適合政治相關版面
03/08 10:22
→
kensmile
外移個屁
03/08 10:23
→
kensmile
以前是傳統產業
03/08 10:23
→
zacks80
down的邏輯講到最後不就跟之前產業移中國一樣?之
03/08 10:23
→
zacks80
後產能不會連根拔起移美國
03/08 10:23
→
kensmile
這種毛利低,被迫外移
03/08 10:23
→
kensmile
台灣還有半導體
03/08 10:23
推
cksai
產業外移不是問題,重要的是下一個產業發展有底了
03/08 10:24
→
cksai
嗎?
03/08 10:24
→
kensmile
現在台積高毛利,投資美國就是外移
03/08 10:24
→
kensmile
金額是5兆台幣
03/08 10:24
推
zzahoward
就是外移啊 就業都在國外 台勞去一下爆肝穩定下來
03/08 10:24
→
zzahoward
就換當地人
03/08 10:24
→
kensmile
用點腦好嗎
03/08 10:25
→
kensmile
Z大說得沒錯
03/08 10:25
→
kensmile
等到美國工程師也學會
03/08 10:25
→
kensmile
台籍工程師就準備滾蛋
03/08 10:26
推
KillLakers
難怪一堆人被詐騙 你看他可以買豪車豪宅一定穩穩賺
03/08 10:27
→
RuRu5566
不是台積一個廠過去,整個週邊所有的廠都動起來了,
03/08 10:28
→
RuRu5566
那整條供應鏈多巨大...沒有蓋在台灣真的非常可惜...
03/08 10:28
推
HstarChen
這根本沒什麼好討論的,說難聽點GG沒得選
03/08 10:29
→
RuRu5566
3兆的資金也許能創造出十幾兆的收益,美國不給也只
03/08 10:30
→
RuRu5566
能接受
03/08 10:30
推
stosto
對台積沒差啊,對不能過去的台灣人有差,總結,有
03/08 10:31
→
stosto
股票的沒差,有差的是你們這些沒股票的
03/08 10:31
推
seemoon2000
這個幾乎可以預見最後都從台灣和印度拉人去做吧 然
03/08 10:34
→
seemoon2000
後當地美國人會一直抗議
03/08 10:34
→
kensmile
台積對台灣最大貢獻就是就業
03/08 10:38
→
kensmile
少了一大塊,影響很大
03/08 10:38
推
sgxm3
台積電有高毛利資本才有辦法在美國撐下去。為什麼
03/08 10:39
→
sgxm3
一堆人以為低毛利資本的供應鏈有辦法去美國?有人
03/08 10:39
→
sgxm3
可以舉例子嗎?
03/08 10:39
→
kensmile
鴻海不是過去了
03/08 10:40
→
kensmile
關稅25%起跳,就算高毛利,有幾個受得了
03/08 10:41
推
g1254501
呆灣狼過去就可以不遵守當地勞動法規?別忘了橘越淮
03/08 10:41
→
g1254501
為枳 除非一直輪調 否則待久了就老油條惹
03/08 10:41
→
kensmile
川普還沒課台灣關稅
03/08 10:42
→
kensmile
台積如果不履行承諾,就一定被課
03/08 10:43
→
pujos
要賺人家錢,你沒有不過去的選項
03/08 10:43
→
kensmile
這任川普很瘋,沒在怕
03/08 10:43
→
kensmile
以前他對股市很敏感,跌了會想護股市
03/08 10:44
→
kensmile
現在完全不在乎,他覺得華爾街不值得照顧
03/08 10:44
→
kensmile
改從產業就業著手
03/08 10:45
→
kensmile
犧牲友邦,獨尊美國,應該是持續
03/08 10:45
推
DWR
不是供應鏈要不要去美國 依照GG公司的調性,有合作
03/08 10:48
→
DWR
過都知道,就是壓榨你vendor,你不想配合可能連台灣
03/08 10:48
→
DWR
這邊都被換掉,這就是現實
03/08 10:48
推
DWR
加墨關稅會延後,主要也是他的票群就是藍領為主,這
03/08 10:51
→
DWR
次關稅實際上就是有想到這些人,當然就會妥協,像
03/08 10:51
→
DWR
晶片這個就不是他的TA他當然不管了
03/08 10:51
推
acidrain
台灣或說是非美國家 不想辦法找到替代市場 那就是一
03/08 10:54
→
acidrain
起下去 美國自己吃了高通膨成本會不會變1929也未知
03/08 10:55
推
cksai
台灣關稅是一定課,不課好像是台灣在施捨產業給美
03/08 10:56
→
cksai
國
03/08 10:56
推
Derricklin21
你自己觀察啊,如果P2建廠進度慢到靠北,那就代表
03/08 10:58
→
Derricklin21
台積純粹在應付,如果很快,可能是被受進度施壓或
03/08 10:58
→
Derricklin21
是解決了獲利問題,我比較傾向前者
03/08 10:58
推
cksai
課台灣關稅,代表台積是自願來美設廠躲關稅
03/08 10:59
→
cksai
台積只是要爭取公平,不能只課台灣晶片
03/08 11:00
推
cksai
美方要研究,怎麼課稅才能確實課在台積身上
03/08 11:04
推
A80211ab
推5樓
03/08 11:06
→
pujos
根本沒有要課台積稅,幹嘛研究啦
03/08 11:06
→
pujos
等廠子蓋好,你以為賣多少你還說的算,溫水煮青蛙
03/08 11:07
推
ByronX
現在是16.5倍吧?1000+650
03/08 11:07
→
ByronX
留言看下來好像有人還在當學生 沒在產業工作過 噗
03/08 11:08
推
s213092921
台積電等著被中國超車吧^^,自毀長城
03/08 11:15
推
ko74652
比較想知道 你想的gg 都沒想到嗎
03/08 11:18
推
sevenway777
美國未來想給你台積電賺嗎?我很懷疑
03/08 11:18
→
SabreN
張忠謀也說全球化要逆轉了,之後台積就到世界各地設
03/08 11:19
→
SabreN
廠,沒毛病啊
03/08 11:19
推
OFETMAN
就算供應鏈不去美國,台積要不要找當地供應鏈,當美
03/08 11:20
→
OFETMAN
國產能擠壓到台灣產能,那台灣供應鏈的單會不會變少
03/08 11:20
→
OFETMAN
,會不會裁員,這是很恐怖的連鎖效應
03/08 11:20
→
SabreN
台積又不是你台灣的,對了你有買2330嗎?沒有你說
03/08 11:20
→
SabreN
個鬼
03/08 11:20
推
jim543000
一樓造謠嗎? 現在連私科都收到gg設備非mae的邀請了
03/08 11:20
→
jim543000
哪來找到人力
03/08 11:20
推
DogT
掏空台灣人才
03/08 11:27
→
PttWaHaha
股價一直噴就知道美國廠其實很賺!
03/08 11:31
→
asutoranakan
啊既然都知道對台積沒影響,而且餅越做越大,身為台
03/08 11:45
→
asutoranakan
灣人可以做什麼?啊不就瘋狂買入2330跟著賺啊,有得
03/08 11:45
→
asutoranakan
賺不賺,寧願放著錢被詐騙集團騙,那我有啥辦法
03/08 11:45
推
TIPPK
說得很好 那把基本薪資拉高到兩三倍吧。還是一人發
03/08 11:51
→
TIPPK
個一張台積
03/08 11:51
推
ru04hj4
光員工敢告TSMC就不一樣了
03/08 12:02
→
ru04hj4
過十年就會組工會然後就跟美國汽車產業一樣
03/08 12:02
推
ru04hj4
蘋果 nv 會想要便宜晶片還是美國晶片
03/08 12:04
推
tist
台產晶片,蛋雕
03/08 12:09
→
raku
沒錯 台積電沒有美國政府壓力怎麼可能願意去
03/08 12:11
推
b54102
裝睡的人永遠叫不醒
03/08 12:18
推
xvft
如果違反國家安全法這條下去,魏CC會被判刑嗎?
03/08 12:31
→
ai2311
台積電越看越像是敷衍川說的
03/08 12:32
→
Feting
大家都在吹ai,怎麼沒人認為幾年後ai真的有可能取
03/08 12:36
→
Feting
代gg本來需要的大部分工程師?人力問題自然會解決
03/08 12:36
推
M1004218
身為其中的原料供應鏈,目前還是在臺灣拉貨送去美
03/08 13:07
→
M1004218
國啊(笑
03/08 13:07
推
jim543000
對 ai處理產線問題 那誰來training ai
03/08 13:08
推
squelch
ai工程師啊 不然是產線仔嗎?
03/08 13:13
推
ozaki1986
1000億有說幾年投資嗎?分5,10,20,30年取決於美
03/08 13:18
→
ozaki1986
國人力的能力決定何時量產,
03/08 13:18
推
ozaki1986
美國公司導入美國人是趨勢啊,也要找的到人
03/08 13:20
→
ozaki1986
台積敢擴廠絕對是訂單爆滿,哪可能沒訂單敢投資100
03/08 13:22
→
ozaki1986
0億
03/08 13:22
推
berryc
積積台奴在台灣好歹算高薪。一樣的薪水跑去美國當
03/08 13:23
→
berryc
奴,會有人去?
03/08 13:23
推
yesu219
積積台奴在大多數台灣公司也領不到積積薪水,捏著
03/08 13:46
→
yesu219
鼻子也要上,更何況還有戰爭風險,能去美國不好嗎
03/08 13:46
推
klpou
合約到就跳槽 何樂而不為 台廠那麼血汗
03/08 13:46
推
klpou
上次說台股除了GG都往下被人嗆 現在GG不在台灣了要
03/08 13:48
→
klpou
靠啥?
03/08 13:48
→
Kewseq
覺得不會課稅只能說太天真了
03/08 14:19
→
Kewseq
川普要的只有1,000億?
03/08 14:19
→
Kewseq
全部連根拔起 他也不痛不癢
03/08 14:19
推
cloud7515
川普當然全都要啊 反正台灣都會給
03/08 16:30
噓
cityhunter04
全部調台灣工程師去不會嘛?
03/09 00:59
→
moustique
CIA會不會又收買工程師,高階製程全被掌握?
03/09 07:41
→
appledick
並沒有承諾1000億的投資年限啊 根本就先喊喊而已 要
03/09 10:05
→
appledick
讓我川爽
03/09 10:05