英特爾的問題不是在技術 而是成本管理
很多人都以為台積電的製造技術比英特爾先進，其實這個觀念是錯誤的
https://money.udn.com/money/story/5612/7953341
英特爾比台積電先拿下全球首台高數值孔徑EUV設備 但台積電不急
因為台積電關心的是製造成本 而不是技術是不是最先進
為何台積電不急於購入High-NA EUV機台？台積電業務開發資深副總經理暨副共同營運長
張曉強說，台積電A16先進製程節點不一定需要高數值孔徑極紫外光曝光機（High-NA EUV
），原因是太貴了，「價格非常高昂」、「我喜歡High-NA EUV的能力，但我不喜歡它的
標價。」
就跟之前DeepSeek的問題一樣 美國的企業為了取得技術領先不惜花大筆鈔票買金鏟子
像是台灣跟中國這些企業 就是致力在想怎麼把把成本降下來獲利 而非不惜成本追求技術
英特爾欠缺的確實就是像是台積電那樣成本管理的技術 台積電能提供的也是這樣的東西
但是台積電的管理技術搬到美國廠使用管不管用 最後的結果註定是水土不服啦
台積電的成功歸功於台灣整體勞動市場的低薪環境 所以可以用國際便宜價格使用人才
到美國想用同樣水準人才就是多花成本 而且也沒台灣人的敬業精神
https://www.ctee.com.tw/news/20240424701247-430501
真的不是 英特爾的技術有問題 只是美國人不像台灣人這麼會省錢而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.121.214 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1739764485.A.5EC.html
如果把台積美國廠的台灣員工趕回台灣 我看美國廠早就毀了
如果不是台灣勞動環境這麼差 人才也不會都往台積電跑
良率也是在製造成本管理的一環 你以為台積電的良率是怎來的 也是壓榨工程師來的
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 02/17/2025 12:13:22
推文 (99)
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DDHOWDA
https://i.imgur.com/r5PyUC5.jpeg
02/17 11:56
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DDHOWDA
今天已經賺30萬了啦
02/17 11:56
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a8521abcd
所以對川普來說你有奴工用我們沒有這是不公平競爭
02/17 11:57
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a8521abcd
，制裁你剛好而已
02/17 11:57
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DDHOWDA
https://i.imgur.com/Eqbn5LH.jpg
02/17 11:58
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SILee
嚴格來說不是美國沒奴工用，而是願意被奴的美國人有
02/17 12:00
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SILee
錢給更多的地方可以去...
02/17 12:00
推
sheng76314
之前不是說美國廠良率比台灣高 後來怎樣?
02/17 12:02
推
DDHOWDA
以後再說 這個議題是幾個月後的事XDDDDDD
02/17 12:03
推
acidrain
出不起錢=沒奴工用
02/17 12:03
推
s800525
美國選擇多得多，台灣奴工到美國也會變人權鬥士
02/17 12:03
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DDHOWDA
以後崩盤就讓他崩盤 現在還有幾個月 今朝有酒今朝醉
02/17 12:03
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s800525
相反中國願意奴的就很多，目前差設備跟技術，真的
02/17 12:04
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s800525
被學走會直接捲死你
02/17 12:04
噓
efed
之前一堆人說美國人沒辦法被奴役，美廠一定生產不
02/17 12:05
→
efed
出來，現在看看美廠產能已經幾萬片了，還在吹國情
02/17 12:05
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efed
不同
02/17 12:05
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SILee
中國有能力也願意被奴的也都跑去搞物聯網了啦
02/17 12:05
推
YJJ
能夠高效率（良率）大量製造也是種「技術」吧
02/17 12:05
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SILee
這問題就很簡單的選擇題，一樣都是被奴，你想去台GG
02/17 12:06
推
s800525
美國廠目前靠台奴支援才有的良率，原來還有人狀況
02/17 12:06
→
s800525
外？？
02/17 12:06
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SILee
還是X塑？這選擇題有很難選嗎？
02/17 12:06
推
atliberty
你叫正在看電影的老外立馬回廠內修機台看看
02/17 12:07
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SILee
GG的成功更大的因素是建立在台灣沒有給更多錢的選擇
02/17 12:07
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s800525
但中國人夠多，所以還是擠得出奴工跟你捲，中國真
02/17 12:08
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s800525
的比美國威脅大得多
02/17 12:08
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SILee
奴不奴只是次要因素
02/17 12:08
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s800525
還有台灣一堆奴隸本土供應商，也是隨叫隨到
02/17 12:08
推
aa6300158
難道還有人不知道台積美國廠從建廠開始就是一堆台
02/17 12:09
→
aa6300158
勞去完成的嗎？
02/17 12:09
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SILee
奴隸也不是笨蛋，外面有個給更多錢的主子還會效忠哩
02/17 12:10
推
FFFAAA
有專業！
02/17 12:11
推
s800525
台灣是因為其他產業錢太少，只剩GG能選
02/17 12:11
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FFFAAA
但同時intel高階晶片良率也沒台G高吧！
02/17 12:12
推
wts4832
台積電的管理方式，去美國會變成強迫勞動
02/17 12:14
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s800525
如果GG入股能獲得牙膏技術，不知道能不能找到互補
02/17 12:14
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s800525
的，這樣就能拉開跟三星差距
02/17 12:14
推
fatdoghusky
美國人不是不能當奴工，只是要的錢比台灣人多太多
02/17 12:16
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fatdoghusky
台灣人10萬~20萬美金就能找高學歷高素質的人當輪班
02/17 12:17
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fatdoghusky
星人，美國人可能要5倍甚至10倍以上的錢才願意
02/17 12:17
噓
qwe78971
不是技術問題個懶覺 一看就知道外行中的外行 就這
02/17 12:20
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qwe78971
程度也來發文 知道14奈米跟14奈米+ 還有 Intel 10
02/17 12:20
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qwe78971
intel7 這種名詞嗎 2016卡住 之後換一個不懂技術
02/17 12:20
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qwe78971
的印度人 把錢全部拿去做股權回購 0 開發 鐘擺策略
02/17 12:20
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qwe78971
上述如果一個都不懂 真得不用發文 大可寄信 問專
02/17 12:20
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qwe78971
業的意見就好 還要出來當小丑給人看 超可悲
02/17 12:20
推
s800525
輝達就找了很多奴工，但製造業需要的人太多了
02/17 12:20
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pujos
台積電去美國會變強制勞動？那亞馬遜怎麼活下來的啦
02/17 12:23
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pujos
一直都只有選擇跟價碼的拉扯
02/17 12:23
推
BIGETC
那就是傾銷 就是不公平競爭 更可惡
02/17 12:24
推
lwswjs
想也知道最操最屎的缺 一定是台灣人幹
02/17 12:24
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lwswjs
前陣子蓋個廠 工人就在抗議了
02/17 12:24
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jfw616
所以你是說三星願意花錢就能超越台積電？
02/17 12:24
推
centaurjr
結論是英特爾應該來台灣設廠嗎? XD
02/17 12:26
推
zava
講的好像你是內部高層
02/17 12:26
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lwswjs
最嚴重的是 台灣就台積獨大 把人才全部帶過去美國
02/17 12:27
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lwswjs
台灣直接缺人才 缺工
02/17 12:27
推
gary82gary
台灣有什麼其他產業嗎？其他產業需要人才嗎？
02/17 12:28
推
wahaha99
成本管理也是一種技術...................
02/17 12:29
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wahaha99
能用便宜製程誰不想用...
02/17 12:30
推
mainsa
Intel現在要來也晚了 台灣沒地方蓋廠 水電人才也沒
02/17 12:30
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mainsa
了
02/17 12:30
推
chobit618
現在不就是要救英跟美國製造，怎麼可能來台灣
02/17 12:31
推
bighead0213
Intel 現行有量產的最先進製程就4奈米 而且良率還
02/17 12:31
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bighead0213
不好
02/17 12:31
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w3160828
英特爾的作業員一年400萬左右耶， 台GG作業員有到
02/17 12:33
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w3160828
這薪水？
02/17 12:33
推
cool10528
那就製造戰爭風險讓大家自願轉到美廠賣肝
02/17 12:42
推
magamanzero
不可能on call的 美國上班通勤都住很遠...
02/17 12:57
推
qp7281
可以不用最新設備也能有更好的良率跟不差的製程，
02/17 12:59
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qp7281
這樣不算技術好嗎
02/17 12:59
推
WTF55665566
台積電就先進製程跟封裝技術領先 還是有啦 但其餘
02/17 13:00
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WTF55665566
部分I皇技術還是有的 就是他跑去回頭想搞代工被成
02/17 13:00
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WTF55665566
本打趴
02/17 13:00
噓
meowgy
邏輯已死
02/17 13:00
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WTF55665566
講白一點就文弱書生跑去工地跟老師傅尬搬磚
02/17 13:01
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WTF55665566
工地幾招會輸老師傅 但問學識還是屌打老師傅
02/17 13:01
噓
lulululula
半導體製造業 技術~=良率=成本
02/17 13:18
噓
max205
哦哦是哦真的假的啦
02/17 13:32
噓
KrisNYC
抱歉你可能要先去看一下i家這兩代cpu發生什麼事
02/17 13:45
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KrisNYC
雖然i皇還是有點技術
02/17 13:46
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KrisNYC
但說領先 就脫離現實太遠了
02/17 13:47
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Arashi0731
有誰說生產不出來，一般都是講成本太高吧？
02/17 13:47
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wr
實驗室能做出來 和製程能產出獲利 終究是兩回事
02/17 14:07
→
wr
就像IBM在30年前就能控制原子了 問題是不能賺錢啊
02/17 14:09
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clairehao
人事佔成本不多 除了製程第一 cost saving做的也一
02/17 14:23
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clairehao
樣很強 減少slurry 光阻浪費 還有2nd parts這類
02/17 14:23
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qss05
美國真的要讓台灣給intel當工廠，他強迫政府棄綠擁
02/17 16:17
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qss05
核也不是不行吧？現在就是美國的狗
02/17 16:17
推
gest7240
有人說到重點 道地美國人能進台積電 又願意奴的 進
02/17 18:23
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gest7240
Google meta 不難 那他幹麻遷就台積電
02/17 18:23
噓
johnbogle
看起來就外行人哈哈 你知道intel 訂的high NA都退光
02/17 20:44
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johnbogle
了嗎
02/17 20:44
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SabreN
便宜的人材均薪300萬，去年報稅460萬，這樣便宜，你
02/17 20:56
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SabreN
是賺多少？乾，不要說低到連繳稅的資格都沒有欸XD
02/17 20:56
推
taikouhncheu
台積電強在員工責任感極高，一個地震馬上抛家妻子
02/18 08:19
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taikouhncheu
趕回公司，美國人辦得到？
02/18 08:19
推
pices
得加錢 錢到位什麼都好說
02/18 11:30