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作者amanda815625 ()
標題Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
時間Sat Feb 15 18:31:10 2025
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設想一種可能 川普不是笨蛋 台積電更不是笨蛋 川普一次又一次的軟土深掘 有沒有碰到台積電底線我不知道 但核心技術轉移給intel 這一次真的踩到台灣人民的底線了 就連台灣親美派也無法忍受 那我們設想一種最極端的狀況 川普堅持要強迫台積電轉移核心技術 而台灣與台積電堅持拒絕 只同意台積電增加在美國設廠 然後川普開始對台積電高壓加關稅 甚至從源頭要求 美國廠商不准給台積電訂單 兩邊完全撕破臉的結果 最終極可能是兩敗俱傷 美國半導體和AI產業要發展 甚至是在面對中國AI強力挑戰 DeepSeek強勢挑戰的關鍵時刻 美國卻要和台積電完全決裂 美國人改為只能全面採用intel晶片而已 美國科技業 甚至不只是半導體業 不只是A I產業 都會受到影響吧？ 那局勢會怎樣呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.177.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1739615472.A.CA8.html

推文 (537)

→ poru 民進黨跪好跪滿完全沒意見 02/15 18:34
推 duriamon 美國還有ASML、Intel、三星，不要把自己膨脹太多， 02/15 18:35
→ duriamon 而且這局台積電必跪，沒得解。 02/15 18:35
→ afacebook 你的假設就錯誤了 普寶是笨蛋 02/15 18:35
→ duriamon 美國能動用的長臂管轄方法太多，日本只要不提供半導 02/15 18:36
→ duriamon 體原料，台積電也是暴斃。 02/15 18:36
推 jim543000 只要把美系廠商全部禁止進入台積 parts不給overhaul 02/15 18:37
→ jim543000 看誰撐得住啊 02/15 18:37
推 fat980 ASML禁止設備出口不維修，你差不多也掰掰 02/15 18:37
推 Shiang1225 現在就是開始布局4年台積阿 02/15 18:37
→ yathgu 你說的情況根本不會發生 02/15 18:38
→ yathgu 試問NV 現在敢下單三星嗎 02/15 18:38
→ yathgu 還是AMD CPU要下單三星 02/15 18:39
推 jim543000 我敢保證 七天以內就跪了 有些機台保養都是風險轉 02/15 18:39
→ jim543000 嫁簽contract 廠內根本不太熟pm 02/15 18:39
推 fat980 都不用假設這麼多，ASML不給出設備你要手工刻？ 02/15 18:39
→ yathgu 川普是商人 這些大廠也是商人 誰會故意用爛製程 02/15 18:39
→ yathgu 讓對手超車 02/15 18:40
推 kill2400 我是覺得最差就吃關稅而已 幹嘛把自己的技術交出去 02/15 18:40
→ kill2400 ？ 02/15 18:40
→ sheep2009 台積核心技術是十萬青年十萬肝 要怎給 02/15 18:40
→ yathgu 川普態度擺這麼高 就是想要多要求一點東西啦 02/15 18:40
推 mared GB200 apple下一代CPU沒人產 那又怎樣 這個重點是 02/15 18:41
→ mared 一切回到10年前 intel獨大的時代 02/15 18:41
→ yathgu 只是有些東西已經踩到台積電紅線 任何一個董事長 02/15 18:41
推 jim543000 真要走到這步 搞不好還沒拜完我川阿爹就要先去找美 02/15 18:41
→ jim543000 光牙科會大保的求救了 不然直接斷線 02/15 18:41
推 julian42 全部的人都只能下三星的情況下有什麼不敢下手三星， 02/15 18:41
→ julian42 基準點一樣大家還是比設計 02/15 18:41
→ yathgu 都不會答應 02/15 18:41
→ sheep2009 三星也是重點欸 你以為課稅不會課到韓國喔 02/15 18:41
→ dosiris 最差就吃關稅? 要確耶 怎麼會假設他只有這招 02/15 18:41
→ mared 就算在爛你還是只能買intel的 02/15 18:41
推 rayisgreat 你的前提就錯了 川普現在看起來就是笨蛋 搞自己盟友 02/15 18:42
→ sheep2009 不准給台積電訂單 那慘的也是美國科技股 因為沒替代 02/15 18:42
→ poru 日本為何這麼軟.日本知道跟美國對抗的下場 02/15 18:42
→ puni52041 黨會發言要求台積電聽話.. 02/15 18:43
推 fat980 另一點台積電會壯大很多聚落供應商也是一大原因， 02/15 18:43
→ fat980 所以要撐起川普說得晶片製造，搞不好4年後也看不到 02/15 18:43
→ fat980 成效 02/15 18:43
→ yathgu 其實川普這樣搞 自以為很厲害 全世界都要聽我的 02/15 18:43
推 jim543000 不用等到阿爹不給訂單 時間到沒交貨就是一天一天賠 02/15 18:43
→ jim543000 嘻嘻 02/15 18:43
→ mared 還真的以為有技術就可以威脅川普喔 02/15 18:43
→ yathgu 中共看了可是很爽 弄到全世界天怒人怨 02/15 18:44
推 julian42 課三星是三星少賺對美國有什麼差嗎 02/15 18:44
推 kill2400 因為不可能阻擋gg 檔gg就是擋他們的企業發展 讓自己 02/15 18:44
→ kill2400 落入中國現在被封鎖的狀況啊 02/15 18:44
→ yathgu 變成反美大聯盟 美國就好笑了 02/15 18:44
推 fat980 商人就是在商言商 02/15 18:44
推 jim543000 反美大聯盟？ 有種就改中國機台啊 不過請先產品驗 02/15 18:45
→ jim543000 證 02/15 18:45
噓 donjenet 唉 胡思亂想 02/15 18:45
推 BlairWang 想多了 最後一定喬出來 魚死網破有啥好處 台GG還是 02/15 18:46
→ BlairWang 妥妥的護城河 另外三星這麼屌叫三星技術轉給英特爾 02/15 18:46
→ BlairWang 啊 XD 02/15 18:46
→ dosiris 荷蘭不是說要賣中國機台 幹嘛改中國機台 02/15 18:46
→ yathgu 歐盟已經說了 要加強跟中國關係 02/15 18:46
→ jim543000 美國爸爸 屌就是大 八成機台都是美國的 你怎麼跟爸 02/15 18:46
→ jim543000 爸玩 02/15 18:46
推 fat980 反美大聯盟？先摸清楚自己什麼咖 02/15 18:47
推 wayne595 台灣人民你以為有份量？ 02/15 18:47
→ uv5566 川普早就看出只能站隊美國 歐洲也好台灣也罷沒得談 02/15 18:47
→ yathgu 這一切就是川普拉高態度 求更多獲利而已 02/15 18:47
→ fat980 不光是機台，還有EDA全都美國你能逃得了？ 02/15 18:47
→ uv5566 除了無能狂怒 到時候還不是乖乖回來站隊 02/15 18:48
推 jim543000 一群業外的菜逼巴整天質疑業內看待gg 三個字 超級好 02/15 18:48
→ jim543000 笑 02/15 18:48
→ yathgu 你以為川普說一句 每個人就一定做一句喔 02/15 18:48
→ uv5566 川普自己都說跟中俄開會 歐洲連鳥都不鳥 02/15 18:48
→ yathgu 踩到別人紅線 管你是誰 理都不理你 02/15 18:48
→ fat980 機台 EDA光這些你就知道阿共一直無法研發就是這樣 02/15 18:48
推 dosiris 看看南韓的下場 站錯邊一次 衰十年喔！！！ 02/15 18:48
推 hioer 台灣不會拒絕啦，想想現在誰執政，金孫在美國耶 02/15 18:48
→ sonatafm2 一堆自己嚇自己把自己嚇死的 02/15 18:49
→ fat980 一堆以為很生氣你是要讓GG變中芯？ 02/15 18:49
推 loopdiuretic Ds 強勢挑戰？？nv 都要漲回來了 還有人在講DS? 02/15 18:49
→ dosiris 就問你 過去八年台灣爽 還是親過中的韓國爽 02/15 18:50
推 sasewill XDD把台積搞到暴斃，那會看到那指熔斷幾次 02/15 18:50
推 Jeter 笑死 禁止ASML賣設備給GG勒，那你幹麻不直接下令ASM 02/15 18:51
→ Jeter L收一收比較快 02/15 18:51
推 nanako81240 看門狗的骨頭自己買 連狗屋都要捐出來 太淒涼 02/15 18:51
推 duriamon 台指會先暴斃，那指熔斷？想太多，呵呵！ 02/15 18:51
噓 TaiTY2021 關稅是第一招，智障嗎？ 02/15 18:51
推 jerrychuang 你把台灣政府擺在哪? 02/15 18:51
推 ohlong 以為是爸爸 結果4爸爸活 笑死 02/15 18:51
推 fat980 晉華有聽過吧？當時就是叫設備商一律不准在出設備 02/15 18:51
→ fat980 給這家，FAE全數退出有問題機台一律都不准修 02/15 18:51
→ sasewill 台指死就死了啊，沒得轉單看巨頭怎麼玩 02/15 18:51
→ shorty5566 換fab很多電路架構要大改 還要下testchip等要能tap 02/15 18:52
→ shorty5566 eout MP都兩年去了 中間耗費的時間成本跟研發成本 02/15 18:52
→ shorty5566 太高了 02/15 18:52
推 DellSale999 星人很會輪班 但你說很會修機台 那就… 02/15 18:52
→ frank01 台積電或許會拒絕，但我覺得當朝者不會拒絕 02/15 18:52
推 aaaaaaa1 台股會死 你在開玩笑嗎 = = 02/15 18:52
推 moike22 沒什麼跪不跪的問題，台積電根本沒得選 02/15 18:53
→ aaaaaaa1 撐盤狗寧可把本金虧完也不會讓台股死好嗎 02/15 18:53
推 jim543000 不用禁賣啊 保養合約中止就好 gg有種就跟七大廠求償 02/15 18:53
→ jim543000 XD 02/15 18:53
推 fat980 換fab就是要製程時間要測試要良率，一不小心就過熱@ 02/15 18:53
→ fat980 @ 02/15 18:53
推 junior020486 ASML再不賣台積，也差不多要收起來了吧XD 02/15 18:54
推 kotorichan 川普：有一天鬼島可能回歸中國 02/15 18:54
→ dosiris 撐盤本金(X) 諸君退休俸(O) 02/15 18:54
推 jim543000 別傻了啦 叫gg改採中共機台？ 那良率能看？ 02/15 18:54
→ junior020486 你怎麼會覺得ASML去年吞一次，今年還可以吞下去？ 02/15 18:54
→ fat980 所以商人就是在商言商不就是這樣 02/15 18:54
→ kotorichan 晶片影響國安 太危險 02/15 18:54
噓 keigo800004 英特爾就算有了台積電的技術，請不到輪班星人也沒 02/15 18:55
→ junior020486 何況今年川普跟歐盟也準備決裂，荷蘭不會屌他了 02/15 18:55
→ keigo800004 用。 02/15 18:55
→ shorty5566 中國可不會等你兩年 02/15 18:55
推 mecca 當局不是跟你說不存在紅線了嗎?? 02/15 18:55
→ jim543000 中芯國家養 還會特別開產線驗證一台又一台prototype 02/15 18:55
→ jim543000 的垃圾機 02/15 18:55
→ dosiris 荷蘭已經ASML會出機子給中國 而且蓋牌不公布出哪些 02/15 18:56
→ appleskin Amd nv appl q 都把研發放台灣不就解決了？ 川普要 02/15 18:56
→ appleskin 課稅那是要懲罰美國人 別擋他了 02/15 18:56
→ yathgu 川普動GG 美國那些靠GG活的 先自傷50% 02/15 18:56
推 vivian02100 我以為是開始明面上用各種法規搞你，把負責人抓去 02/15 18:56
→ vivian02100 關，暗地裡把所有掌握的公司高層、政府高層黑料漏 02/15 18:56
→ vivian02100 出來一樣搞你 02/15 18:56
→ jim543000 你台積電也會開產線驗證中共copycat的垃圾機？ 再 02/15 18:56
→ jim543000 轉製程？ 02/15 18:56
推 fat980 很多層面第一台積電是無法選擇只能研商，第二幫inte 02/15 18:56
→ fat980 l短期內看不到成效，你美國人肯輪班嗎？所有供應商 02/15 18:56
→ fat980 聚落要全部佈建，再來四年可能達成嗎？ 02/15 18:56
→ KY1998 生產所需物料跟檢測設備不賣就可以搞死了 02/15 18:57
推 truelove356 7巨頭採用美積電2028開始與台灣台積電競爭 02/15 18:57
推 junior020486 然後美國廠商禁止下單台積，要確定欸，iphone17沒 02/15 18:57
→ junior020486 有要賣囉？GB300沒有要出貨囉？AI不搞了？ 02/15 18:57
→ jerrylin 不怎樣啊 頂多就拖四年等川普下台 02/15 18:58
推 fat980 不用不賣，只要設備維修開始不出人關鍵零件不換穩 02/15 18:58
→ fat980 死的 02/15 18:58
推 ssarc 最壞的情況就是竹科被美國炸爛，臺灣回歸祖國懷抱 02/15 18:58
推 Iukak ASML都不屌對DUV大買家中國的DUV禁令了 如果對EUV 02/15 18:59
→ Iukak 最大買家GG有EUV禁令一樣不會理啦 這是會危及公司 02/15 18:59
→ Iukak 存亡的 02/15 18:59
→ dosiris 上面講錯因果關係 台灣回祖國懷抱 竹科才會被炸爛 02/15 18:59
推 jim543000 開門一天虧幾十億 無法履行合約再虧幾十億 02/15 18:59
推 YJJ 那這樣的話股市重挫會是川普及其支持者想要的嗎 02/15 18:59
推 julian42 大家都沒有台積電晶片有什麼好怕，只怕美國沒有中 02/15 18:59
→ julian42 國有而已 02/15 18:59
→ junior020486 不換零件，對啊，你叫川普跟美國人講今年iPhone不 02/15 18:59
→ junior020486 賣了，AI不搞了XD 02/15 18:59
→ ssarc 小老百姓該怎麼過還是怎麼過 02/15 18:59
→ jim543000 你以為製程只有曝光機喔 02/15 19:00
→ junior020486 你看蘋果輝達會不會哭出來啊 02/15 19:00
→ jim543000 apple nvidia不會哭出來啊 你恐怕不知道遲交一天賠 02/15 19:01
→ jim543000 給多少 02/15 19:01
噓 choujim 美國可以重新再養三星起來補啊 怕啥？ 02/15 19:01
→ yathgu 毀了GG台股可能8000點 只是那斯達克跟費半也會砍半 02/15 19:01
推 soumi520 台灣改提供晶片給中國罷了 02/15 19:02
→ junior020486 到時候賠個屁，笑死，都搞到那樣子了，不爽來台灣 02/15 19:02
→ junior020486 打官司啊XD 02/15 19:02
推 g27834618 就吃關稅最好啊 合資跟設先進廠都不行 02/15 19:02
→ junior020486 可以養三星，那現在印特爾怎麼長那樣 02/15 19:02
噓 SuGK 這邊是假設川普是笨蛋 台積電加政府是軟蛋 02/15 19:02
推 fat980 美商應材、荷蘭 ASML、日商東京威力科創TEL、美商柯 02/15 19:02
→ fat980 林研發Lam Research、美商科磊KLA，請問退出美商三 02/15 19:02
→ fat980 家你還能活？ 02/15 19:02
推 bighead428 一堆韭菜以為會跪 嘻嘻 02/15 19:02
推 FK6819 智障以為沒養過三星喔，彎道超車都跳崖幾次了 02/15 19:02
推 jim543000 你不賠 一天開門也是虧幾十億 02/15 19:02
噓 choujim 現在就是要重新養之前忽略顧到的英特爾 02/15 19:03
→ g27834618 真是反觀 人家產業被打還會補貼 政府攤雙手 02/15 19:03
→ junior020486 大家一起爛啊，當核四一樣封存起來啊，看蘋果輝達 02/15 19:03
→ junior020486 怎麼搞 02/15 19:03
推 oklaaccc 乾脆說巨頭只能下單給牙膏 牙膏轉包給gg 代工中的 02/15 19:03
→ oklaaccc 代工 02/15 19:03
→ yathgu 然後全世界的3C 3年都賣不出去 02/15 19:04
→ jim543000 台積電家大業大 可以賠啦 沒問題 02/15 19:04
→ junior020486 看看納指會不會膝蓋斬 02/15 19:04
噓 Ceferino 舔美派：為什麼要疑美 02/15 19:04
推 fake 我是覺得川硬要用關稅壓人反而容易造成美國本土企 02/15 19:04
→ fake 業出走 他應該不會不知道才是 02/15 19:04
→ yathgu 因為3年內無人有更好製程 趕上GG代工產品 02/15 19:04
推 ssarc 我是覺得扶不起來，因為關鍵的人工臺灣不太可能全 02/15 19:04
→ ssarc 出，光靠美國工程師那是不可能用 02/15 19:04
噓 choujim 世界不會永遠需要依賴台積電 如果台積電走錯路的話 02/15 19:04
→ choujim 自然有別人會補上 02/15 19:04
推 dosiris 不是 談判不能想著要跟人家同歸於盡 賠光家業 02/15 19:05
推 jim543000 junior要對gg有信心 一天不過就幾十億 一兆可以賠 02/15 19:05
→ jim543000 三年欸 02/15 19:05
噓 JOKO58802218 這邊有奴沒擇 02/15 19:05
噓 ken123321987 你台灣龜兒子算什麼 跟日本比只能算私生子 美國爸 02/15 19:05
→ ken123321987 爸要你跪就跪 要Morris搭飛機專程去美國給川普倒茶 02/15 19:05
→ ken123321987 就要馬上到 02/15 19:05
推 fat980 毀了GG短期只有三星能吃3奈米，但良率差到不行，又 02/15 19:05
→ fat980 有過熱問題，就看巨頭能不能接受囉 02/15 19:05
→ dosiris 台灣需要談判技巧 不是OOXX勇者勝 02/15 19:05
推 starport 不是 有一群人已經喜迎接受了 並且回頭扣別人帽子 02/15 19:06
→ jim543000 gg 永不為奴！ 1060！ all in! 02/15 19:06
推 mcgrady12336 核心技術就是「叫台清交輪三班啊」，你覺得叫MIT哈 02/15 19:06
→ mcgrady12336 佛輪三班的可能性有多高？ 02/15 19:06
推 ken85 最有可能是最先進製成移美 以後美國跟國外保持代差 02/15 19:07
→ asirk124 三星良率低被課稅只會比台積更慘 02/15 19:07
推 zerro7 GG毀掉 七巨頭活著的有一半嗎? 02/15 19:08
噓 symeng 川普叫荷蘭不准出貨給GG，GG很快就囧了 02/15 19:08
→ ken85 可能未來就台灣負責落後1-2代的製成或封裝 02/15 19:08
→ zerro7 GG冏了 七巨頭也冏了 02/15 19:08
推 cablate GG毀掉有沒有影響川普，有的話就不用想那麼多，就 02/15 19:08
→ cablate 是要談判而已，一開始給你敲一錘大的再跟你談一直 02/15 19:08
→ cablate 都是川普的談判SOP 02/15 19:08
→ SabreN 美股八大巨頭，佔指數一半以上，都需要台G的晶片， 02/15 19:08
→ SabreN 弄台積就是自殺 02/15 19:08
推 jim543000 就是鐵路黃奴相隔150年再現而已 名稱換成晶片黃奴 02/15 19:09
→ ken85 這樣也隨時可以移轉稍落後美國的製程 到其他更便宜 02/15 19:09
→ ken85 的地方 02/15 19:09
→ Ceferino 認真講啦，從前幾天斷供中國就知道台積電完全誤判 02/15 19:09
→ Ceferino 了，美國就是要台積電把技術吐給美國，其他都是手 02/15 19:09
→ Ceferino 段而已 02/15 19:09
推 fat980 所以這只有GG去跟川普旁邊那些團隊，譬如馬斯克談 02/15 19:09
→ SabreN 逼台積讓利，就是逼死三星、Intel，低價把這兩家掃 02/15 19:09
→ SabreN 出場 02/15 19:09
噓 choujim 覺得台積電有比美國更強談判力的應該多投資股票 這 02/15 19:10
→ choujim 樣股票市場才會比較容易賺錢 02/15 19:10
推 onekoni 八卦是當年鐵道奴工的待遇能在家鄉養一個小康之家 02/15 19:10
推 jim543000 我跟你說 1990日本記憶體占整個市場八成 美國阿爹 02/15 19:10
→ jim543000 說毀就毀 02/15 19:10
→ fat980 旁邊人叫也沒有用，畢竟這是商人世界 02/15 19:10
→ jim543000 你還會對美國阿爹這麼有信心嗎 02/15 19:11
→ ken85 比如美國intc跟tsmc聯合研發出high na EUV的用法 02/15 19:11
→ ken85 但是high na EUV只准在美國本土使用之類的 02/15 19:11
推 fegat 人根本沒差 簽證給下去 三年內拿綠卡 一堆人想去 02/15 19:12
→ fegat 川普現在掃一堆底層非法移民 他倒是很歡迎技術移民 02/15 19:12
推 qk3380888 台灣人的底線很重要嗎== 02/15 19:12
→ Jimny5566 只能說你想太多，家人有個會唸書的商人就能很好理 02/15 19:12
→ Jimny5566 解川普 02/15 19:12
→ fegat 台灣政府把全部都賭在台積還很爽 現在就知道錯賽了 02/15 19:13
→ fegat 猛吹經濟成長 房價這麼高 這些絕大部分都半導體貢獻 02/15 19:14
→ fegat 連大盤都是台積形狀 02/15 19:14
推 nanako81240 靠山山倒= = 護國神山 美國表示喜歡 02/15 19:18
推 lovepork 台灣百姓不允許神山被惡搞 02/15 19:19
推 j32072 假設錯誤 02/15 19:19
→ lovepork 民進黨自己看著辦！ 02/15 19:19
推 brkx 看到二樓講的話我差點把啤酒噴到螢幕上，笑死我了 02/15 19:20
→ lovepork 美國這次真的過分了 02/15 19:20
推 BIGETC 不可能 一定跪 02/15 19:20
推 dostey 門外漢裝大B 結果是個傻B 02/15 19:20
→ lovepork 就看有沒有民調公司敢做相關民調了 02/15 19:21
噓 codehard 不要下台積，三星或intel有產能嗎，這期間都不出貨 02/15 19:21
→ codehard ？你以為這些人不想找second source嗎？ 02/15 19:21
→ lovepork 如果有七成不贊成台積電送去美國，大概就是政府要 02/15 19:22
→ lovepork 扛 02/15 19:22
推 losage 我只想知道讓利給美國，然後家人在美國，這樣算圖 02/15 19:22
→ losage 利了吧？ 02/15 19:22
推 enunion ASML 又不是美國的 02/15 19:22
推 qqpbpp 川普是談判高手，談判基本就是漫天要價，何況美國就 02/15 19:23
→ qqpbpp 是有本錢亂喊價 02/15 19:23
推 fegat 台積電是私人公司 管你民調怎樣 02/15 19:23
推 Catdatfat 最有可能去美國大量設廠 讚 02/15 19:23
推 giroro255 一堆人都覺得三星 Intel都垃圾,ASM不會聽川普叫他 02/15 19:24
→ giroro255 斷設備，美國未來的科技發展全部都要靠台積電，那 02/15 19:24
→ giroro255 台積電是去美國建廠建什麼意思的 02/15 19:24
推 ShotNoise Ban掉TSM，除了7巨頭活不了，AMSL, LAM, TEL, 等供 02/15 19:25
→ ShotNoise 應商也要倒一半了 02/15 19:25
→ giroro255 聽到川普嗆要課100%關稅，台積電怎麼不嗆回去你們 02/15 19:26
→ giroro255 美國科技都掌握在我手上，敢課稅就讓你們科技發展 02/15 19:26
→ giroro255 停滯10年 02/15 19:26
推 CYL009 你說的完全沒有發生 直接跪了 02/15 19:31
推 a524528 談判就是要趕犧牲，現在連談都不想談了，只是怎麼 02/15 19:32
推 liangda 綠共跪著賣台，可撥 02/15 19:32
→ a524528 跪的問題而已 02/15 19:32
→ moonaya 說不定這一局就是七巨頭要逼死台積 02/15 19:33
→ a524528 台積電有的能力就是能讓美國的科技業一起炸裂 02/15 19:33
推 George728 東西都賣美國是怎麼得罪美國？天秤早就倒了 02/15 19:34
→ a524528 敢談美國就要考量是要晶片製造還是要中國崛起 02/15 19:34
→ a524528 台灣就是底牌都被看透了，攤牌在打遊戲 02/15 19:35
推 lakeisland 懂王招還很多，你台島就繼續玩千萬別跪 02/15 19:35
推 benny3579 台美統一 直接變美國技術 雙贏 02/15 19:36
→ lakeisland 台灣當局政客、台積高管就沒點黑料？不然來點戰爭 02/15 19:37
→ lakeisland 風險，看你台積外資股東急不急 02/15 19:37
推 pg2000 你看 台灣就整天想拿這東西要脅美國 02/15 19:38
→ pg2000 斬草除根斷絕後患 02/15 19:38
推 CYL009 還有威脅美國 笑惹 美國對付的招式多的是 02/15 19:40
推 EasyVinus 不用TMSC晶片沒關係，ㄧ堆搶的 02/15 19:40
推 moto000 叫別家企業去美國專心賠錢 這種要求很奇怪 02/15 19:40
推 jumilin927 沒錯！該有的底線不能讓 02/15 19:40
→ EasyVinus 而且真搞到這步，哪個商人會挺你？ 02/15 19:40
→ EasyVinus 挺你讓競爭者超過自己？ 02/15 19:41
推 NodeWay 還好台灣綠腦才是少數 連艾斯摩爾不是美國的都不知 02/15 19:43
→ NodeWay 道 02/15 19:43
噓 loveup 民進黨表示:白癡? 02/15 19:43
推 kotorichan 不要投資台股就對了 美股yes 02/15 19:43
推 love80 大陸制裁成那樣半導體都做得出來了，台灣被制裁也爛 02/15 19:44
→ love80 不了太多，美國不只iPhone 還有其他高階商品做不出 02/15 19:44
→ love80 來，還可能因為台灣幫助中國讓中國取得更高市佔 02/15 19:44
推 aoc7175 加價賣 加價賣 02/15 19:44
推 swbthj 美股會跳水通膨炸裂 然後兩年後期中選舉掉兩院斷腿 02/15 19:45
→ swbthj 四年後滾蛋 02/15 19:45
噓 vindiesl2000 美國AI晶片還很多可用，別自我膨脹吧 02/15 19:46
→ swbthj 現實就是沒有人蠢到在沒替代方案下殺死金母雞 02/15 19:46
推 fifi0828 叫台積電去救印特爾 就是在斷台積電後路了啦 最終就 02/15 19:47
→ fifi0828 是不讓你台積電賺 02/15 19:47
→ eban9154 台灣就獨立兩個同時執政政權出來 讓美國知道有一邊 02/15 19:48
→ eban9154 是不可能統一回美國的感覺就好了 02/15 19:48
推 reall860523 歐硬陸港股 02/15 19:48
推 gn7722 川普會縮就這樣 02/15 19:50
→ eban9154 不止給川普知道 也給之後執政的人知道 台灣有一邊是 02/15 19:52
→ eban9154 不會回中國的感受 02/15 19:52
推 robinstart 台積電的成本管控能力太優了，建議薪資先乘2, 並大 02/15 19:52
→ robinstart 規模對協力廠商讓利，把那個該死的毛利率和股價打下 02/15 19:52
→ robinstart 來，如果能夠”彈性”的讓工程師過得讓美國人一樣爽 02/15 19:52
→ robinstart ，就有機會低調的看起來像是在窮忙一樣。 02/15 19:52
推 asidy ???又崩潰一個,若美製gg股票能漲我都沒差 02/15 19:52
推 giantwinter 就吃稅阿 才多少 02/15 19:53
→ sodm 台灣敢跟美國撕破臉？ 02/15 19:53
→ lolpklol0975 https://i.imgur.com/VEifBZS.jpeg 02/15 19:54
推 anchorman13 別傻了反美？當前政府一定跪舔 02/15 19:56
→ fewhy 先不給噓 一家公司不會跟一個大國正面對幹的 又不是 02/15 19:56
→ fewhy 白癡 02/15 19:56
推 LuckyXIII 欺人太甚，就放手讓美國課關稅 02/15 19:57
噓 cospergod 官員都說沒紅線了 可悲 02/15 19:57
推 anchorman13 對幹就是成為下一個日本，小國還沒自知之明？ 02/15 19:57
→ VicLien 其實若機台原料開始2nd去美化 看誰褲底濕一包就懂 02/15 19:57
噓 Sixigma 笑死，其他就算了，ASML沒台積這個客戶可以關門了 02/15 19:58
推 asidy 另外消息不是說入股不只gg還有拉其他公司 02/15 19:59
推 Gentile 現在這個政府就是跪下去 02/15 19:59
→ Sixigma 三星和Intel都資本支出減少，ASML還能賣誰？德儀哦 02/15 19:59
→ Sixigma 笑死 02/15 19:59
噓 leav 原來台積電是台灣人民的財產，不愧是共產黨 02/15 20:00
推 newyorker54 台積電倒之前美國七巨頭先死，再來川普會被左膠幹死 02/15 20:01
→ asidy 關稅對gg無用,等看川哥有加啥手段誘因吧 02/15 20:01
→ newyorker54 ，共和黨也等著幹死他 02/15 20:01
推 Hina 那逼人交錢 交技術的 是共產黨嗎 02/15 20:02
推 kanehhh 十萬青年十萬肝 02/15 20:02
→ kanehhh 還有一包叫乖乖 02/15 20:02
→ Hina 阿共頂多在你旁邊偷學技術 02/15 20:02
→ Hina 還不會公然要你交錢 交技術 02/15 20:03
→ Hina 那誰是共產黨 02/15 20:03
→ newyorker54 台積電停擺美國經濟不是說會重創？？川普位子還坐得 02/15 20:03
→ newyorker54 穩嗎？以為川普是皇帝嗎？ 02/15 20:03
推 j3gp6 乾脆說 男的當奴隸 女的當慰安婦 反正小國沒得選 02/15 20:03
推 XDdong 做個圖卡就公關洗一洗就沒事了 02/15 20:04
→ j3gp6 是不是 照這些秒跪的邏輯 02/15 20:04
推 xSAUCEx 親美派有意見嗎？不是直接跪下去了 02/15 20:04
推 joygo 川普也是看你台積電不爽很久了 整天在說非你不可 02/15 20:04
→ joygo 川普答應支持者的做到就好了 他支持者喜歡就好 管 02/15 20:05
→ joygo 你台積電會怎樣 02/15 20:05
推 tetani 拖延到下一任美國總統就好了 02/15 20:06
→ tetani 這個台灣絕對不能讓步 電子業消失 台灣徹底完蛋 02/15 20:06
推 ericeuro 說ASML禁止設備出口支援的是要ASML 02/15 20:07
→ ericeuro 去死嗎？ 02/15 20:07
推 kkithh 美國禁掉CAD軟體，台積PDK生不出來就準備倒了，還 02/15 20:07
→ kkithh 不用ASML配合 02/15 20:07
推 time3412 但重點要有人不會一路跪到底啊 02/15 20:07
推 stosto 要台積電死就要大家一起死一陣子。看誰先起來 02/15 20:08
推 simon0529 問題是台灣政府早就妥協了 02/15 20:09
→ stosto 另外CAD軟體不是不能破解，你沒新版而已 02/15 20:09
推 lin814 美國不要就賣給中國啊他們很想要 02/15 20:09
→ stosto 我看這樣中國會很爽 02/15 20:09
噓 ljf0030 假設錯誤，先進製程免費送，跪舔沒底線。 02/15 20:09
→ stosto 當協議撕毀的時候中國就會來下單了 02/15 20:09
推 a28200266 老美不會做這麼絕 畢竟是要賺錢的搞這麼絕沒道理 02/15 20:09
→ a28200266 但台積電是一家上市公司 他的最終目的是為了股東的 02/15 20:09
→ a28200266 整體利益 沒道理跟全世界最大的政府搞到對立 所以 02/15 20:09
→ a28200266 這假設根本不可能 02/15 20:09
→ stosto 到時候台積電有沒底線沒人知 02/15 20:09
推 TOCIBS 不管怎樣台積和台灣政府態度也要做出來 而不是照單 02/15 20:09
→ TOCIBS 全收 還要幫美罵人 斯德哥爾摩嗎？ 02/15 20:09
推 j3gp6 到不了互相滅 跟中國合作阿 02/15 20:09
→ j3gp6 中國可是有美國都沒辦法的實力 02/15 20:10
推 giroro255 跟中國合作?中國一知道你沒有美國市場要靠中國市場 02/15 20:12
→ giroro255 消耗産能你只會被強姦的更慘 02/15 20:12
→ challenge23 看到這麼多人討論，看起來可以崩股票，讓我低接了 02/15 20:13
→ cafein 台灣高層有人把柄在美手上，基本上就是跪舔 02/15 20:13
推 jim543000 gg一年營業額搞到要用盜版 可笑 02/15 20:14
推 GivemeApen 結果就是你在幻想 繼續看空我就繼續做多 02/15 20:14
推 oneyear 真的搞到先進製程停產，那就準備開始屯所有3nm產品 02/15 20:14
→ oneyear 因為一定可以很快地用翻倍價格賣出 02/15 20:15
→ clairehao 最極端就美國制裁 斷設備商跟材料 像沒AMAT 台積電 02/15 20:15
推 fukku100 川普台積都不是笨蛋那只剩下 02/15 20:15
→ clairehao 強是製程技術 但設備材料是握在別人手上 尤其設備幾 02/15 20:15
→ clairehao 年內都做不出來 台灣也沒在做的樣子 真的知道就不會 02/15 20:15
→ clairehao 認為台積會跟美國鬧翻 02/15 20:15
噓 jayway1983 川普可以下令ASML跟日本可以不賣機器跟原料給台積電 02/15 20:16
→ jayway1983 ，我看你台積還怎麼生產，不跪美國變成美積電下場就 02/15 20:16
→ jayway1983 是死 02/15 20:16
噓 photoless asml不出口 看全世界誰死的最快 02/15 20:16
推 jim543000 原料找對抗品當然沒問題 但我待過gg 裡頭尿性我很 02/15 20:17
→ jim543000 懂 沒人想扛責 沒有大頭畫押一定不了了之 02/15 20:17
推 jack529 ASML都不想甩川普了 還在幻想可以控制== 02/15 20:18
推 j3gp6 不甩美方禁令 ASML：沒理由不做中國生意 02/15 20:18
推 jim543000 你要找對抗品 從哪裡找？ 中共 沒了 02/15 20:19
→ j3gp6 之所以怕美國是單一各國 全部團結起來是美國怕 02/15 20:19
→ j3gp6 俗話說 狗急跳牆 02/15 20:19
推 jim543000 只能說 不在裡面永遠是霧裡看花 自以為台積電無敵 02/15 20:22
→ rossihsu 他是商人 會測底線但不會魚死網破 除非…呵呵 02/15 20:22
推 woker 美國都可以限制asml不能賣中國了 02/15 20:23
推 kis28519 背骨仔：當我是塑膠的!? 02/15 20:24
推 blessingcat https://i.imgur.com/5vxorNB.jpeg 02/15 20:25
推 Hina ASML都快要轉向啦 還控制 02/15 20:26
推 thoms 想看七傷拳多敗俱傷 看哪國會比較痛 我覺得是美國XD 02/15 20:26
→ Hina 超不爽DUV也要他禁 02/15 20:26
→ Hina 從此就可以知道 荷蘭ASML是有他自主性的 02/15 20:27
推 buyerko 先強制蘋果採用intel處理器和代工 02/15 20:27
推 killer2k 機台合約95%+是廠商保障... 02/15 20:28
推 giroro255 自己想像一下如果GG真的跟川普翻臉，GG少了最大的 02/15 20:28
→ giroro255 美國市場只能去找中國補 那現在的産能勢必過剩也不 02/15 20:28
→ giroro255 可能再找ASML買設備，三星 INTEL看到這機會一定馬 02/15 20:28
→ giroro255 上開始擴産能來搶美國市場，這時候還用川普下令ASM 02/15 20:28
→ giroro255 斷GG設備嗎 02/15 20:28
推 Mbappe10 不要把自己想得太重要 你不做一堆人做 這局只能跪 02/15 20:32
→ brella 美國就老大 02/15 20:35
→ Sundance 川普可能不支持英特爾，但川普支持英特爾不太可能 02/15 20:37
→ Sundance 。先插水晶，看這梗什麼時候傳到ptt 02/15 20:37
推 yulun1984 真的要痛到美國，就是4去幫華為代工，讓華為手機晶 02/15 20:38
→ yulun1984 片製成碾壓apple，但接著就是準備被斷料了 哈 02/15 20:38
推 after1 有嗎，我看賴清德很開心的去舔美國屁眼了啊 02/15 20:39
推 berliner01 先別說良率，現在除了台積電，哪家代工先進製程有 02/15 20:39
→ berliner01 美國廠… 美國轉單有啥意義 02/15 20:39
推 vicklin 從中國拿替代品？這腦袋.. 02/15 20:39
→ palina 已跪舔 02/15 20:40
推 black205 台灣親美派？？ 沒有啊 他們可不是這樣覺得欸 他們 02/15 20:44
→ black205 很支持 02/15 20:44
噓 yurmom 不可能兩敗俱傷 02/15 20:45
→ furbyyeh intel和SMIC兩邊誰技術比較強? 02/15 20:45
→ rcro 笑死 直接讓你沒曝光機跟特用化學品你怎麼製造代工 02/15 20:45
→ rcro 根本不可能走到你說的那樣 02/15 20:45
推 silverair 川普早就開示過了，台灣就是一個筆尖而已誰鳥你的 02/15 20:45
→ silverair 底線，一個筆尖有什麼底線== 02/15 20:45
→ kantantantan 台派川粉早就跪舔 02/15 20:46
推 jim543000 不要懷疑 second source就是中共 看你敢不敢用而已 02/15 20:47
→ jim543000 業界都知道 02/15 20:47
推 kelven0813 ASML都在抗議持續封殺大陸影響業績了，再不準賣台 02/15 20:47
→ kelven0813 積，你要它吃噴嗎？ 02/15 20:47
→ alonli 兩敗俱傷 你在講哪國笑話 現在是給你體面 02/15 20:49
→ alonli 美國多的是方法幫你體面 02/15 20:50
→ alonli 當美國人的狗這麼多年了 這點自覺都沒有 02/15 20:50
推 luvahajlp 想太多了台灣政府沒有底線可以踩 02/15 20:52
→ littleme1125 美國弄死台GG就是一起下去而已啦 等著中國追上來 02/15 20:53
推 titay333 美國不是全拿就是全拿 02/15 20:53
噓 b9632111 你以為民進黨敢喔？絕對跪著舔 02/15 20:53
→ scott01 台積電被制裁 美國科技公司馬上翻川普的桌子 02/15 20:58
推 gaussjordan 沒差吧 核武不能發展 其他辦家家酒武器還是照賣 02/15 21:01
→ gaussjordan 沒台積電就跑比較慢而已啊 02/15 21:01
推 k798976869 台積又不是你買下的 董事會通過就好 02/15 21:01
推 silentence 又不是日用品 關稅下去還一堆替代來源 02/15 21:05
→ silentence 看MAGA那臭嘴什麼時後抽風而已 02/15 21:06
推 owen5566 前幾天總統的言論，親美派根本舔好舔滿，巴不得整 02/15 21:11
→ owen5566 個GG送給美國好嗎 02/15 21:11
推 p110119117 不可能 只要不買 封殺台積電馬上暴跌1000元 02/15 21:11
推 somedayborn 想多了，美國改跟日積電、三星下單，台積掉的單找 02/15 21:11
→ somedayborn 誰補？大陸嗎？青鳥不出來抗中保台一下？ 02/15 21:11
噓 a22530722 【【【傻鳥才挺台積電 中芯一樣可以做.....】】】】 02/15 21:13
→ somedayborn 為什麼日積電完成前美國都沒動作？就是知道美積電 02/15 21:13
→ somedayborn 扶不起來，所以改去日本，就不會被台灣掐著脖子 02/15 21:13
推 hamydad 掛名還是intel 就沒有其他豬屎屋敢找他們代工啦 IB 02/15 21:16
→ hamydad M 就是硬傷 02/15 21:16
推 yiersan 台灣人現在股份不到10% 要怪就怪那些賣原始股份的 02/15 21:19
推 gg0079 你台積電的大客戶幾乎都是美國廠商 你不賣美國貨能 02/15 21:20
→ gg0079 出給誰? 02/15 21:20
推 oooo83415 會有一堆人受傷 02/15 21:23
噓 johnny7757 台積電有70%外資 不是台灣人民說了算 02/15 21:28
→ yangnana 台積電最強的是粉紅肝，怎麼轉移？ 02/15 21:28
→ johnny7757 但政治博弈絕對勢必會發生 就看台積電怎麼選 02/15 21:29
→ coolrock 實在很想威脅美國說再這樣我要賣中國了，但會被美 02/15 21:30
→ coolrock 國笑死 算了 02/15 21:30
→ object 看某樓說的7天怎麼跪 02/15 21:31
推 joeduck 光不讓你用eda就死了 02/15 21:33
推 youbo0627 放心不可能全禁 有共同利益就能接受 02/15 21:39
推 jayemshow 台灣哪個親美派受不了我怎麼沒看到 , 每個都嘛在說 02/15 21:43
→ jayemshow 你疑美 02/15 21:43
推 gghost1002 跪著把技術送其他公司vs拉超高關稅搞美國 GG不敢硬 02/15 21:44
→ gghost1002 起來吧 02/15 21:44
推 jay123peter 寧願吃關稅，也不能把技術轉移出去 02/15 21:45
噓 lise1017 那就不耍美國禁令 照樣幫中國各種代工阿 02/15 21:46
→ lise1017 說到底 台灣到底為啥要甩美國禁令阿 華為大客戶耶 02/15 21:47
推 imnaruto 傻逼 你看加墨一反制 美國就跪了 02/15 21:47
→ lise1017 美國訂單愛下不下隨便 反正中國客戶也很多 02/15 21:47
→ imnaruto 川普就是紅脖子的領袖 巨嬰無誤 02/15 21:48
→ lise1017 我說拉美國那些IC設計公司在美國都是輕資產 02/15 21:48
→ imnaruto 給他個台階下就好了 他只是愛面子 02/15 21:48
→ lise1017 只要不幫他們代工 他們全都搬出美國了 02/15 21:48
→ lise1017 搬到一些0稅的海外國家 美國禁令就禁不到 02/15 21:49
→ lise1017 美國到底要拿啥威脅台積電 我是看不懂啦 02/15 21:50
→ lise1017 拿自家那些缺晶片就會死掉的七大巨頭嗎? 呵呵 02/15 21:50
→ lise1017 你就看台積電不幫這些代工轉頭幫中國 華為那些 02/15 21:50
→ lise1017 七大巨頭的市值要少幾十兆美金 02/15 21:51
噓 cheng399 再畫三角形啊 笑你不敢 02/15 21:58
噓 andy0930 想太多，GG停止供貨給前幾大客戶，就算前幾年多會 02/15 22:00
→ andy0930 賺是能撐多久？除非在GG現金燒完前，intel還是扶不 02/15 22:00
→ andy0930 起來，那就另當別論了。跪得終究是GG 02/15 22:00
推 dohsu1 ASML聽美國的話, 不support台積電, 那就gg了 02/15 22:00
推 ghb 技術給到美國根本無須擔心 第一次認識美國人嗎 02/15 22:12
→ ghb 應該要擔心的是一年後中芯突然就做出來了 02/15 22:13
推 RollDa 你以為你有得選？ 02/15 22:24
→ kilhi 台灣和台積電都同意啊！ 02/15 22:26
推 PeikangShin 是在擔心什麼 要魚死網破的話 立法只課GG證交稅 02/15 22:27
→ PeikangShin 三寶吉娃娃還不馬上跪下去 cc 02/15 22:27
→ PeikangShin 說錯 是證所稅 02/15 22:28
→ PeikangShin 大型詐騙集團特別愛騙台灣阿散的GG 這次你的智力 02/15 22:30
→ PeikangShin 測驗有通關嗎？ 02/15 22:30
推 TIPPK 中央都說最新技術移美沒風險了 02/15 22:37
推 cabom ASML根本就不太想聽老美的，擋住自己賺錢的中國 02/15 22:39
→ jason88633 兩敗俱傷？你確定美國跟台灣這種小國會玩兩敗俱傷 02/15 22:43
噓 chenyei 這種天馬行空的幻想文對投資完全沒有幫助 02/15 22:44
→ c928 劇本幫你寫好了，晶片改賣中國，美國制裁台灣，在台 02/15 22:56
→ c928 灣製造戰爭，中國過來一起打，台灣滅亡，完畢。 02/15 22:56
推 oyaji5566 我他媽吃定你了.jpg 02/15 23:00
噓 fly5566 疑美派：為什麼要舔美 02/15 23:02
噓 Lowpapa 廢文 02/15 23:05
推 JACC 你忘了ASML?如果沒有他 台積電連晶圓片都拿不到耶 02/15 23:15
→ gary886 以為最差就是吃關稅也太天真 02/15 23:16
推 FK6819 那ASML沒台積會怎樣？一樣頭好壯壯？ 02/15 23:16
→ FK6819 廠商不能出貨中國也不能出貨台積，會怎樣？就是全 02/15 23:17
→ FK6819 死！懂？ 02/15 23:17
噓 g1254501 台GG只有股價硬而已 政治比我的老二還軟啦！ 不然發 02/15 23:26
→ g1254501 言人會讓暖男當？ 02/15 23:26
噓 cityhunter04 幻想文還那麼多人推？ 02/15 23:36
推 heart9677 我不知道會怎樣，但房價是跌定了… 02/15 23:42
推 sid3 台積電技術本來就美國給的 還回去而已 02/16 00:02
→ kusou86el 都給你啦 台灣也都給你 變美國屬地 就沒有稅的問題 02/16 00:09
→ kusou86el 了 02/16 00:09
推 JACC ASML會需要你擔心嗎？哪會死啊？只有他的機器能造出 02/16 00:18
→ JACC 晶圓片 難道沒有台積電就沒有人要晶圓片了？ 02/16 00:18
推 Mewtube 川普吃硬不吃軟，越讓步他要更多，不跟他妥協最後他 02/16 00:44
→ Mewtube 只會放狠話然後就算了 02/16 00:44
噓 NiNiNiNiNi 哈哈 怎麼可能不給台積電訂單 難道要拱手讓台積電賣 02/16 02:06
→ NiNiNiNiNi 晶片給中國 02/16 02:06
推 ko1 確實弄倒台積讓中國也拿不到晶片的話 美國還是領先 02/16 02:12
→ ko1 台積人才流落世界其他大公司 世界大局還是走得下去 02/16 02:14
推 ko1 真到這步GG倒前來個製程全公開讓人類文明突進也不賴 02/16 02:38
推 source0209 無法期待台灣執政黨 02/16 08:05
→ source0209 就看台積怎麼個尊嚴跪法 02/16 08:06
噓 carefri 台灣不是有派林全等官股代表去開會?私下問他就好了 02/16 08:20
→ pansquarl 你想太多了，按照以往歷史，台積電不跪，政府會幫 02/16 09:11
→ pansquarl 他跪；但現在問題並不是有沒有跪，而是跪得川皇滿 02/16 09:11
→ pansquarl 不滿意 02/16 09:11
噓 PureAnSimple 瞎猜王很多了不缺你一個 02/16 10:01
→ LightWorker 三星漁翁得利 02/16 10:30
→ DMM 台灣人民沒有底線的 02/16 14:05
推 taihsin 直接變51州52州救了，我要當美國人 02/16 14:21
推 CJimmy 你高看我們執政黨了 是沒有的硬的那面的 02/16 17:15
噓 Kyere88 台積硬的前提是政府挺，但這前提就不可能成立 02/16 18:45
推 mio8390 扶植台灣的設備商才是正道 02/20 15:36
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