※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言:
: ※ 引述《waitrop》之銘言
: : 1. 不要借錢投資!!!
: : 槓桿指數化投資 不等於 借錢投資,
: : 你可以買正二正三, TQQQ, QQQ5 等等,
: : 得到槓桿投資的效果,
: : 但是千萬不要借錢投資,
: : 因為當你遇到空頭的時候 不能夠一張不賣奇蹟自來,
: : 你借錢投資會遇到 追繳/補繳 的問題,
: : 或是收入減少的情況下無法還每個月貸款的錢
: : 我知道原PO是醫生, 有幾個是公務員,
: : 不會有失業或收入減少的問題,
: : 所以可以安心借貸去買指數ETF,
: : 但是我相信大部分的人都是像我這樣的社畜,
: : 遇到空頭就會有收入減少甚至失業的風險
: : 2. 不要在高點歐印正二或正三,
: : 現在是相對高點,
: : 從股市的高估值跟高本益比就看得出來,
: : 這跟當年台股一萬二時候不同,
: : 當時台股跟美股的估值沒有現在這麼高,
: : 以現在的點位,
: : 建議定期定額買槓桿指數ETF, 像是正二正三,
: : 但是不要現在歐印正二正三
: : 3. 不要空手
: : 歐印原型ETF 0050, QQQ,
: : 等待股市修正再轉換成正二正三,
: : 現在先耐心定期定額存股正二
: : 4. 不要想快速財富自由,
: : 買指數ETF, 即使是正二正三ETF,
: : 也不可能快速財富自由,
: : 正二正三 "平均每年"大概20%-30%,
: : 大概四年翻倍,
: : 但是由於資金有限,
: : 至少我是真的資金有限,
: : 所以我只能慢慢存錢慢慢存股,
: : 所以定期定額的年化報酬率又會比這個數字又更低,
: : 比方說每個月存一萬, 四年存滿48萬正二,
: : 跟你一開始就存48萬的正二,
: : 這兩個情況同樣最終存48萬,
: : 但是一開始就存48萬的報酬率會高很多
: : 所以,
: : 不要以為槓桿指數ETF 就能快速財富自由, 不可能!
: : 最快也要存個十幾年以上才有機會財富自由
: 完全不同意
: 首先因為我推行槓桿,似乎把我歸類到高風險偏好的一遍,這真的是冤枉
: 風險高或低,不是二分法,而是不同面向。
我並沒有說你是高風險偏好,
我原文說了, 你是醫生還有一些人是公務員,
不會受到景氣跟空頭市場影響到工作與收入,
所以借錢投資股票對你們不算是高風險,
但是後面很多系列文章是月薪四五萬的私企員工,
卻去借錢投資股票,
我想勸說不要借錢投資股票的對象是一班私企員工的那群標的物,
我一開始就沒有指你是高風險偏好
: 我推崇的是槓桿all in 「VT」是全世界全市場的指數型投資。
: 而像這篇文w大是買TQQQ。首先,QQQ本身的邏輯就已經明顯抵觸被動指數化投資的精神了。
QQQ 當然也是被動指數化投資,
你可以說QQQ 只涵蓋納斯達克證交所的前100大公司,
涵蓋面不夠廣, 會有太偏重科技的風險,
但是QQQ 絕對是被動指數化投資
同樣道理,
道瓊跟SP500, 費城半導體, 0050 都是被動指數化投資,
其中,
道瓊甚至只有追蹤30家公司而已,
0050只有50家公司,
sp500 是500家公司,
但是他們都是最標準的大盤指數ETF,
是美國跟台灣每個人用以定義大盤的標準,
當然是被動指數化投資
: 投資一個交易所的股票,這是什麼奇怪的理念,我至今也不明白。你說他是科技股也不全然
: 是,只是個交易所的ETF。完全不能理解。你說你看好科技股的原因是什麼?美國很強或未來
: 在科技嗎?但這大家都知道啊!早就price in 了
: 你把大量資金壓在一個國家一個交易所的股票上,然後反過來說投資全市場風險很高,這觀
: 念恕不贊同。
我之前就說過,
我到股市就是在賭博,
我追求的是大盤兩倍的報酬率,
所以我從一開始就沒想過要買保守的VT,
我從一開始就沒想要買全球買全世界股票的VT,
因為我知道那樣的報酬率不高,
我從一開始就是在賭美國的國運,
也在賭美國高科技會創造人類奇異點,
所以我從一開始就選擇QQQ,
在這之上再加上槓桿效果的TQQQ
: 更別提TQQQ,高槓桿造成的耗損了
高槓桿會有損耗,
貸款的利息以及每月還的本金+利息 也是一種損耗,
這不是相似的損耗嗎?
有得就會有失,
你要槓桿操作,
不論是槓桿ETF, 或是借錢買股付利息+本金, 或是買期貨選擇權,
這些各種操作都會有額外的成本 or 損耗
你可以借到2.5%利率的貸款,
那麼你的損耗就是每年多付2.5%的利息,
我借不到那麼低的利率,
我能借到的利率是10%~15%起跳 (美國房貸利率已經快8%),
每年多付10%~15%的利息 就是我借錢投資的損耗,
你覺得買TQQQ的損耗比較大, 還是每年多付15%的損耗比較大?
我這都還沒加上如果每月要攤還本金的情況下,
借錢投資的損耗會更大
: (我最開始原文有提0050正二,我覺得是我的錯誤讓大家焦點錯置。正二只是為了銀行認列
: 財產+匯率波動+稍微提高槓桿,我本身持有正二的數字也很少(10%),重點永遠是VT)
: 再回到所謂信貸現金流的高槓桿風險上
: 今天新青安1000萬的借貸,每個月還款現金流,跟我說提倡的信貸150萬,根本幾乎一樣
: 如果有個年輕人買房,老實說,真的會有人覺得他「太危險」、「急用現金怎麼辦」、「少
: 年房神沒跌過不知道痛」嗎?
: 我想不會有
: 那一樣的現金流,為什麼換成信貸就不行了呢?
: 難道你認為一個戰爭風險地震帶上小島一棟房子的五倍槓桿,風險高於全球市場被動投資嗎
: ?(這裏我們先不考慮如果你認為房產的獲益率優於股市的狀況,如果真的這樣認為你也不
: 該投資QQQ)
我原文說過,
2019年之後我不再炒房, 我改炒股,
因為2019年之後大漲的房價跟房貸利率,
房租無法彌補房貸支出,
現金流是負的,
買房出租是在做功德
所以,
我也是認為現在炒房的風險遠高於炒股,
我只是回應我原文 有人質疑我借錢炒房的事情,
我炒房是 2018年之前的事情,
我炒房前是算過現金流一定是正的 (房租>房貸)
: 更何況,真的遇到人生困境。如開刀等等。VT絕對是比房地產更好更快變賣的資金
: 我不是高風險投資者,相反的,我保守到不行
你是醫生,
借錢投資股票VT本來就是低風險的事情,
我從來就沒有說你是高風險,
我說的是像我這種社畜
有些人知道我的身家底細,
所以非常了解我的醜事以及過去非常辛苦的一面,
我就把我的醜事再說一遍,
身為社畜 隨時都要有危機意識,
我曾經被裁員兩三次,
第一家公司部門整組解散, 綠卡辦不下來,
第二家公司同樣部門整組解散, 還好綠卡有拿到,
第三家公司整個美國分公司倒閉解散,
我大概每隔三四年就要被裁員找工作,
我的職業生涯就是一直在逃難,
今天臉書裁員6000人, 整個Linkedin被臉書的人洗版,
過幾天換Amazon要大裁員,
我現在也每天在刷題,
因為我不知道我這次是否能夠撐過這波大裁員
我運氣好,
換工作之間沒有超過一個月的空擋,
所以房貸跟信用卡的支出還能夠撐過去,
但是我知道很多人花了好幾個月在找工作,
我都不知道好幾個月沒收入的情況下要如何繳交房貸+信用卡+信貸,
我當年換工作的時候,
差幾天就要繳不出房貸,
甚至銀行連一百塊的現金都沒有,
靠著信用卡稱過前一兩個月,
直到新工作的薪水下來才能還信用卡
: 在我看來,把30%投資特斯拉、50%投資玉山金,甚至500%投資房地產的人,都遠比我300%投
: 資VT,是更「極端」、「危險」的投資人
我應該沒說過這些投資方式吧,
我一直都只提到QQQ, TQQQ, 不要借錢
: 他們才是真正盲目把自己大半輩子積蓄,投入自己根本沒辦法掌握的地方的人
: 更何況,你年輕不多曝險,把多數投資壓在老年薪水高後。這更是風險高到不行。因為一旦
: 在你退休後崩盤,這因為你沒把崩盤時間平攤到人生各個階段,無疑是更危險的。
: 再回到我標題的部分。必須承認我是有標題黨的味道在。
: 但Coast fired,強調的是你存到一定的錢後接下來的經濟壓力就不需要那麼大,可以賺多少
: 花多少,把錢放在享受自己的生活上面
: 他不是真正的財務自由。你還是必須工作到你退休,但是在這當中你會更從容、更鬆弛感去
: 面對你的人生
: 對工作你可以在你被霸凌的時候勇於離職,你可以在你選擇伴侶的時候以人品而非收入優先
: ,你可以在年輕的時候先給自己喘息的空間出國走走
: 這是Cos fire,也是我認為年輕人的財務自由
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
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※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/11/2025 16:18:52
推文 (126)
→
rebel
你來股市賭博 人家來股市投資 你好意思來勸世喔
02/11 16:16
推
mcgrady12336
3Q哥最中肯就是叫你不要借錢賭博啊,人生本來就量
02/11 16:18
→
mcgrady12336
力而為
02/11 16:18
推
FrankCastle
推個
02/11 16:19
→
seemoon2000
勸世文不會有人看的 給個推 以示尊重
02/11 16:20
推
seemoon2000
補推
02/11 16:24
推
fatb
其實這ID發這文真不習慣@@
02/11 16:25
→
operatorm
苦口婆心
02/11 16:25
推
johnkry
我同意尊重推...
02/11 16:25
推
Arkzeon
好人勸世
02/11 16:27
推
bbignose
勸世
02/11 16:27
推
Fezico
其實就不要騙自己在投資,就是賭而已
02/11 16:29
推
zpf2005
推個,不受景氣影響的工作比較適合借貸開槓,要嘛就
02/11 16:29
→
zpf2005
醫療、公務人員,不然你是底薪服務業住家裡也行。景
02/11 16:29
→
zpf2005
氣紅燈時不要把槓桿用完,留著藍燈再上
02/11 16:29
推
afflic
沒錯,貸款最怕突然的現金流斷鏈
02/11 16:31
推
CORYCHAN
就評估完執行策略這樣而已
02/11 16:31
→
CORYCHAN
說自己來賭博只是自嘲而已吧
02/11 16:31
→
afflic
遇到的時候才會發現自己現金流不足
02/11 16:31
推
silveriii
respect 3Q哥
02/11 16:34
推
Roger5566
勸世文推 不管如何要衡量計算清楚自己的現金流
02/11 16:35
推
k1222
這篇實在
02/11 16:35
→
Roger5566
不要傻傻照網紅或某達人的理財方式 未必適合自己
02/11 16:36
推
yomo2
好人
02/11 16:36
推
washilan
3Q哥讚
02/11 16:37
推
Roger5566
那些說股市長期看好一直買的 叫他們先公布資產狀況
02/11 16:38
→
Roger5566
美股跟台股已經在歷史高點盤整那麼久 往下機率很大
02/11 16:38
推
aspirev3
好人推
02/11 16:39
→
TsmcEE
3Q大 太謙虛就太假了
02/11 16:45
推
sdbb
待過高通華為谷歌的大神,微軟有去過嗎?
02/11 16:51
推
zxm40059
勸世推
02/11 17:04
推
DK3001
永遠記得3Q哥幾年前大跌前買了不少
02/11 17:05
→
DK3001
大跌後預告要一路接刀 接刀接到滿手血
02/11 17:05
→
DK3001
接到最後回正還真的大勝利 貫徹始終給推給respect
02/11 17:05
→
truelove356
那醫生還沒工作 就有一筆500萬的定存呢
02/11 17:06
→
truelove356
不然有底氣一工作年薪才1-200就信貸槓下去?沒說的
02/11 17:07
→
truelove356
很多啦
02/11 17:07
→
loveless01
賭博可以,但不要騙自己在投資呀
02/11 17:07
推
budaixi
其實說再多,多數人還是會照自己想法去做,但有分
02/11 17:12
→
budaixi
享就是好事。
02/11 17:12
→
ffaarr
這定義應該沒有這麼「當然」。
02/11 17:13
推
BruceChen227
推3Q王
02/11 17:13
→
ffaarr
如果指數化投資的定義是獲得市場平均,nasdaq挑掉金
02/11 17:13
→
ffaarr
股就是策略指數了。
02/11 17:14
→
ffaarr
你如果說nasdaq composite,雖然挑交易所有點怪,至
02/11 17:14
→
ffaarr
少沒有特別的選股機制。
02/11 17:15
推
bagaalo
勸世文 推 各行各業背景不同 自己要了解自己的承受
02/11 17:16
→
bagaalo
風險能力
02/11 17:16
推
HTOstock
雖然工作不穩,你在投資方面贏過絕大多數版友了。
02/11 17:24
推
Arkzeon
我看到最前面有一段大意是說。只留幾萬塊在身上。
02/11 17:24
→
Arkzeon
留太多錢在身上都是一種浪費。我要說「原po真的太
02/11 17:24
→
Arkzeon
年輕了」。所以周圍的一切都是年輕美好的。你有遇
02/11 17:24
→
Arkzeon
過長輩不明病症昏迷。然後醫院說要外送檢體去檢驗
02/11 17:24
→
Arkzeon
單位。一次收98000,收到款才驗的嗎。或者家中心愛
02/11 17:24
→
Arkzeon
的老狗住院,一天9000,三天結帳一次嗎(怕你跑)
02/11 17:24
→
Arkzeon
。我知道股票兩天不會腰斬,也知道T+2就會拿到錢。
02/11 17:24
→
Arkzeon
但人到了一定年紀。必須開始負擔別人的人生時。戶
02/11 17:24
→
Arkzeon
頭放個五十萬就是你的底氣跟勇氣根源。你不用跟別
02/11 17:24
→
Arkzeon
人說先幫我付一下。兩三天還你。不信你看我的集保
02/11 17:24
→
Arkzeon
。
02/11 17:24
→
Arkzeon
我也是正二派的。自己也有質押跟貸款。但我真的不
02/11 17:25
→
Arkzeon
覺得人人都該被推廣這樣做。
02/11 17:25
→
ffaarr
另外也有作者明確說市值加權以外都是策略指數,包括
02/11 17:27
→
ffaarr
道瓊指數在內。
02/11 17:27
推
bntimlin
有家底當然不用care意外發生阿 反正投資人相輕啦
02/11 17:29
→
bntimlin
每個人認知的風險 以及更重要的能承受的風險都不同
02/11 17:31
→
bntimlin
有甚麼好爭的 定期定額比特幣10年屌打每一檔ETF
02/11 17:31
推
yigune
推啊
02/11 17:35
推
lee457088
理性好人推
02/11 17:40
推
aa00788
韭菜君說投0050不要投QQQ 最低能的說法
02/11 17:42
推
frowning1226
推~你的投資很正確,風控才是最重要的
02/11 17:42
推
shena30335
這串很多就馬太效應,光是有後援就降低許多心理負擔
02/11 17:54
推
jeromeshih
推一下勸世文
02/11 17:59
推
futurerich
過去還在上班,為了有更多資本來投資很多時候只留
02/11 18:23
→
futurerich
為數不多的現金,但現在已經提早退休了,考量的點又
02/11 18:23
→
futurerich
不一樣了,也是預防突發狀況身邊也保留100多萬的現
02/11 18:24
→
futurerich
金,說真的把這緊急預備金丟進市場對我的投資組合
02/11 18:24
→
futurerich
報酬率也影響不大
02/11 18:24
推
futurerich
有家庭加上爸媽也上了年紀的人應該都懂常常會有莫名
02/11 18:27
→
futurerich
奇妙的支出跑出來
02/11 18:27
推
kkmmking
不藏自醜有心勸世值得讚美,即便不是每個人跟你一
02/11 18:31
→
kkmmking
樣的投資角度,但股版需要更多像你這樣的善心人
02/11 18:31
→
alanjiang
推個人經驗分享,佛
02/11 18:46
推
GX90160SS
你在美國才會說不要借錢投資 台灣借3%還是可行的
02/11 18:47
推
TIPPK
可惜台灣沒有QQQ
02/11 19:00
推
phoenix2020
這篇可以,每個人能承受的風險就不一樣
02/11 19:14
推
leafsrfree
勸世推
02/11 19:19
推
Daiwa
推 9Q王
02/11 19:21
推
tpta45855
讚讚
02/11 19:38
推
linoo315
推 就是不少人喜歡看別人慘 過太舒服會不舒服
02/11 20:16
推
ActionII
推個,要賭多大是自己決定的,但鼓吹不留退路真的
02/11 20:40
→
ActionII
很鳥
02/11 20:40
推
bigair888
推
02/11 20:40
→
ActionII
而且這些人還會有意遮掩自己優勢,被質疑才拿出來
02/11 20:41
→
ActionII
說,但就是這些優勢導致他能做這些操作
02/11 20:41
→
ActionII
講直白一點,家裡能給錢幹啥都可以
02/11 20:42
→
ActionII
這些人分享完就開始引人流到自己身上,最後還可以
02/11 20:44
→
ActionII
開大昭說這邊都是酸民,我這樣無私分享還要被酸
02/11 20:44
→
ActionII
以後我只在自己的小天地分享,好一點的接業配,其
02/11 20:44
→
ActionII
他的開始收會費
02/11 20:44
推
frank3986
TQ王推一個 跟我的投資理念比較接近
02/11 20:48
推
truelove356
那個醫師 還沒工作 家裡就備好一筆500萬定存給他了
02/11 21:03
→
truelove356
嘻嘻 一直不回答這問題
02/11 21:03
推
zxcvbnm2010
推股版清流QQQ王
02/11 21:09
推
tmot
推一下勸世文
02/11 21:30
噓
qazwsx0128
空頭時沒一篇教學,大多頭就一堆教學,是多怕沒人
02/11 21:55
→
qazwsx0128
接盤?
02/11 21:55
→
qazwsx0128
還教人開槓桿,到底是好心教你賺錢還是找人接刀
02/11 21:58
→
qazwsx0128
真的是壞人有夠多
02/11 21:58
推
tsubasa1116
槓桿工具很多,了解是好事
02/11 22:16
推
afflic
沒錯,空頭時連放空教學文都沒有,笑死
02/11 22:33
→
afflic
重點是這些人空頭的時候就不見了
02/11 22:34
→
afflic
上次空頭的時候大概只剩原po跟6j
02/11 22:35
推
breathair
借錢投資,跟不借錢賭博,我真心覺得借錢投資的風險
02/11 22:53
→
breathair
比不借錢賭博大。
02/11 22:53
→
breathair
而買槓桿ETF叫賭的話,借錢買原型就能叫投資?也真
02/11 22:53
→
breathair
心不懂
02/11 22:53
推
freepure
寫得不錯呀
02/11 23:03
推
bella1815
空頭時有教學也是被當笑話,沒人會在意
02/11 23:22
推
afflic
空頭時敢曬單,漲回來才有資格吹啊
02/11 23:28
→
afflic
不然馬後炮誰不會
02/11 23:28
推
SuGK
都馬開槓桿賭博 一家親
02/11 23:31
推
howhow801122
投資門派很多,各有各的路 可以承受優缺點就好
02/12 01:59
推
Samar
3Q哥寫的中肯有料!是我學習的對象!
02/12 08:11
推
FMANT
單純舒適圈鐵飯碗仔不懂產業險惡
02/12 08:40
推
RealID2018
豪猛
04/04 15:01