感覺很多人還是沒搞懂DS怎麼來的
簡單來說就是中國拿ChatGPT 來訓練一個新的AI模型
你可以想像是拿了一支錘子去做了另一支新錘子
所以DS會便宜是節省了發明錘子的這個階段
另一個便宜的原因是算力
可以類比成錘子的材質
你發明了鐵鎚,但如果木槌就夠用,你鐵鎚就可以量產木槌,還可以進一步靠工藝改良木槌
如果便宜的木槌就可以完成當前大部份的工作 那當然不用花大錢去準備鐵材
所以嚴格說起來
DS只是改良 但不到發明
但現在一堆中吹把DS講的橫空出世天下無敵
結果原理就跟中國現在拿學生開源的機器狗
說成自己發明的一樣
現在的算力跟AI模型其實反應的都是國力
看中國又走老路去改良就知道
中國發明的能力真的非常低落
看那個笑死人的文心一言就知道了
除非哪天中國可以用木槌造出登月火箭
不然說自己發明了什麼通通當笑話聽就好
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: ※ 引述《winall (winall)》之銘言:
: : DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI執行長說話了
: 標題有點亂下,我們來看看原文是怎麼說
: https://tinyurl.com/yy2efsv2
: 以上是CNBC的報導,至於CNBC跟LTN誰比較有公信力就見仁見智了
: DeepSeek’s AI model “is probably the best work” out of China, Demis
: Hassabis, the CEO of Google DeepMind said on Sunday, but added that the
: company didn’t show any new scientific advances.
: Demis Hassabis說: Deepseek是中國AI最好的成就,但DS並沒有展現新的科技優勢
: Hassabis praised DeepSeek’s model as “an impressive piece of work.”
: 他說DeepSeek的模型是一件令人印象深刻的作品
: The DeepMind CEO said the AI model shows that DeepSeek can do “extremely
: good engineering” and that it “changes things on a geopolitical scale.”
: DeepMind CEO說,Deepseek可以執行非常優秀的工程,足以改變地緣政治
: “Despite the hype, there’s no actual new scientific advance … it’s using
: known techniques [in AI],” he said, adding that the hype around DeepSeek has
: been “exaggerated a little bit.”
: 儘管充滿了炒作,但其實Deepseek並沒有技術面的大躍進,他用了已知的AI技術
: Deepseek的炒作有點誇大了
: The DeepMind CEO said that the company’s Gemini 2.0 Flash models, which
: Google this week released to everyone, are more efficient than DeepSeek’s
: model.
: 他也同時說,Demini 2.0會比DeepSeek的模型更有效率
: 從頭到尾,Hassabis並沒有提到DeepSeek有任何抄襲
: "已知技術" =/= 抄襲好嗎
: 重點是這篇垃圾新聞下面一堆人附和,我搞不太清楚這些人要怎麼消化資訊
: 這翻譯根本扭曲成胡說八道一通,"已知技術"就叫做抄襲
: 那是不是大家寫程式的只要用C++都是抄襲了
: C++都是已知技術阿
: 還是用UNIX的IOS/Linux/Android都抄襲?
: 這種資訊,貼出來應該是要噓爆才對
: 那些在下面贊同的我是不知道你要怎麼做股票,只能被詐騙吧
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哈哈 不然籠的傳人有哪些笑話寫給大家看看
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 14:18:20
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 14:25:15
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 14:35:08
對啊 木槌 鐵鎚都是槌
木槌材料就是比鐵鎚便宜
我有說錯嗎?
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 14:50:26
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 14:51:51
不是
鐵鎚可以槌木頭 槌金屬
但木槌只能槌木頭
所以看起來有部份功能的確重疊沒錯
但木槌沒辦法昇華自己的功能
你懂我為什麼不拿金槌來比喻嗎
因為金槌沒有實用性
講的好像所有產品未來都會變成免費欸
照你的邏輯
保時捷怎麼沒有變成7萬台幣一台?
成本的下降有下限啊
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 15:04:12
鐵材可以搞合金啊
阿木頭再怎麼跟其他材料結合
終究是木頭
而且木頭做不出鐵鎚
整個高下立判
不懂中吹在崩潰什麼欸 笑死
一堆五毛看不懂重點在崩潰欸
重點是改良而降低成本
而不是發明所以降低成本
我一直在強調中國沒有發明能力
而不是沒有改良能力
笑死 怎麼現在意見不一樣就是看dpp圖卡?
難道我藍粉也要整天拿出來說嘴?
怎麼不說是一堆五毛在版上亂吹亂洗?
我相信籠子裡看到的世界永遠是最廣的
笑死 我亂改哪些你要不要舉證一下?
你問我輪子會不會重新發明
當然會啊
不然你以為可以橫移的輪子怎麼發明的?
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 16:08:39
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 16:11:44
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 16:13:28
笑死 中國人是又發明過什麼造車工藝
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 16:14:43
會啊 為什麼不會?
台灣人有自知之明
不會像籠的傳人玻璃心
笑不得
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 16:30:17
我明明都有講原理
結果一堆跳板仔講不贏我
都在跟我講意識型態
超好笑
我藍白粉就不能說真話?
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 16:32:43
每篇文都有貼對帳單?
你壓歲錢賠多少直接說啦
笑死 你連原理都搞不懂
好意思說別人造謠?
這更好笑
我平常沒什麼在發文
沒想到發個文一堆中吹崩潰
對啊 你以為台灣多屌?
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 17:22:16
台灣人有嘲笑的自由啊
中國人有?
連人家在懼怕什麼都搞不懂超好笑
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 18:05:44
笑死 又不是我做的 為什麼不能笑
DS也不是你做的啊
能瘋狂高潮才讓人佩服
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/11/2025 19:21:25
就是啊 真的有人以為中國有多屌喔?
有這麼屌那ChatGPT 就會出現在中國了啦
而不是什麼笑死人的文心一言
嚴格說起來改良就不是發明
因為你再怎麼改良冰窖也不會變成冰箱
解釋DS的原理給大家聽啊
不然你信一堆中吹騙你去買中概?
中吹五毛睜眼說瞎話啊ㄏㄏ
我沒有討論輸贏啊
台灣人讀書犯法?
※ 編輯: cdcardabc (111.82.90.76 臺灣), 02/12/2025 09:25:40
推文 (101)
噓
ilw4e
你自己完全狀況外就不用亂寫一通了啦
02/11 14:14
噓
jimmy1999
蛤???
02/11 14:15
→
Leo4891
反正是開源 後面的模型都比照優化 ds也沒啥優勢
02/11 14:16
→
Leo4891
最終你還是要拼算力 拼內捲
02/11 14:16
噓
zzahoward
你這說法不太對
02/11 14:18
→
zzahoward
程式語言發展了數十年了 optimization沒多少人做得
02/11 14:18
→
zzahoward
好
02/11 14:18
噓
capssan
不會比喻可以不要比喻= =
02/11 14:19
→
zzahoward
就像內燃機發展了接近上百年 大家都是燃燒阿
02/11 14:20
→
kinki999
還不如別人釣起魚,你在別人桶子釣魚
02/11 14:21
→
zzahoward
還在釣魚....
02/11 14:22
→
TsmcEE
....hello 底層優化是門學問好嗎
02/11 14:24
→
zzahoward
不過DP是什麼 Double Play?
02/11 14:26
噓
s213092921
可憐啊
02/11 14:26
噓
jise51103
算力是啥
02/11 14:26
→
TheBeast
光靠distill就有ds? 讀過github上的論文了嗎?
02/11 14:27
噓
jokerlin7026
哇,感覺你沒搞懂重點
02/11 14:28
噓
z6112539
笑死 外行亂說被搓破啦
02/11 14:30
噓
a19851106
靠北 你反串的吧?
02/11 14:33
噓
hohoho2010
真的那麼簡單就好了
02/11 14:33
噓
qwe78971
OpenAI如果是開源我會說你對 知不知道改良定義是啥
02/11 14:34
→
qwe78971
說蒸餾勉勉強強 啥都不懂還要出來丟臉
02/11 14:34
→
hohoho2010
很久以前就有ai自己跟ai下圍棋了
02/11 14:35
→
mos11
第一句是自介嗎?
02/11 14:35
噓
annn421
寒假結束了嗎!?
02/11 14:37
噓
s213092921
連Deepseek的縮寫都能打成DP,本版股神果然高深莫測
02/11 14:39
推
stlinman
訓練模型的"製程"方法不同不算發明的話,台積電也只
02/11 14:40
→
stlinman
改良?!
02/11 14:40
→
dongdong0405
連縮寫都能寫錯w
02/11 14:41
噓
stupidboyu
要裝懂 可以滾去政黑發啦 一定推爆
02/11 14:41
噓
zebra101
屁也不懂的人到底為什麼有這麼強烈的表現欲?
02/11 14:42
噓
kmwace
你以為股版都是那種要聽比喻才懂的嗎…
02/11 14:42
噓
cat100cat
這言論很適合放三民自
02/11 14:44
噓
Lenney33
??
02/11 14:45
噓
giroro255
書讀的少不要裝懂發文丟自己的臉
02/11 14:45
噓
deann
DP確實不到發明 但減少算力達成同樣效果是被驗證的
02/11 14:45
推
baboosh
基本沒說錯呀 不知道噓啥
02/11 14:46
→
oyaji5566
又一個AI天才橫空出世嘍
02/11 14:47
推
peterwu4
有笑有推~
02/11 14:49
推
sarsenwen
問了deepseek幾個問題 跟gemini比 就是個傻B
02/11 14:50
→
sarsenwen
回答速度還超慢 是在炒作啥?
02/11 14:51
→
fujioqq
比喻感覺要改成木槌槌起來有鐵槌的效果?
02/11 14:53
噓
deann
現在歐美大頭是用金槌子在槌DS是用鐵鎚作出同等效果
02/11 14:56
推
stlinman
沙子比矽晶片便宜,沒錯! 但不用特別發篇文來科普吧
02/11 14:56
→
deann
鐵鎚確實比金槌便宜阿 這樣你就知道問題在哪裡了
02/11 14:57
→
deann
明明現有技術可以讓鐵槌就可以作到 但大戶追求金槌
02/11 14:57
→
deann
可能是想看用金槌可以槌到什麼程度看能不能有魔法
02/11 14:58
→
dferww55
歐美AI也是不斷下降成本啊
02/11 14:58
→
dferww55
講的好像歐美AI成本都沒下降似的
02/11 14:58
→
deann
當然你要說可以買金槌的話 誰要用鐵鎚啦 也是啦
02/11 14:58
→
dferww55
openai 4o還比4強,但成本下降60%
02/11 14:59
噓
deann
鐵鎚可以昇華自己的功能 那幹嘛再去追GB300 笑死
02/11 15:01
推
dvd955363
有點可憐
02/11 15:01
→
dferww55
根本就不是什麼歐美堅持用金槌,相近效能的新版本
02/11 15:02
→
dferww55
成本也是不斷下降,金槌是拿來敲更新一代的AI的
02/11 15:02
推
F20V
1樓是不是中國人?
02/11 15:04
→
dferww55
4-4o成本降60%就表示不需要金槌?AI發展遠遠沒到頂
02/11 15:04
→
dferww55
啊,成本下降是好事,但仍然需要更新更強的AI都需
02/11 15:04
→
dferww55
要用金槌才能敲出來
02/11 15:04
→
dferww55
成本的下降有下限沒錯啊,但還是值得去做,歐美一
02/11 15:06
→
dferww55
直都有在做,而不是DeepSeek獨家做到成本下降
02/11 15:06
噓
matlab1106
這chatdpp 生成的嗎? XD
02/11 15:06
噓
mountain821
你484怕了
02/11 15:10
噓
tetani
歐美一堆模型都用開源的ds算法開方其他模型了
02/11 15:12
推
RuleAllWorld
你把台灣最強的costdown,講成屁
02/11 15:12
→
tetani
歐美那些模仿ds的模型 證明根本不用靠openai
02/11 15:13
推
bigkuan
ai演算法都一樣,最後就看誰便宜,怕了吧
02/11 15:14
→
tetani
現在一堆模仿ds的團隊 也證明成本真的不用太多
02/11 15:14
→
tetani
只能說你別太相信那些洗腦的圖卡
02/11 15:14
→
tetani
多看點其他管道的消息 來源太侷限就會非常偏頗可笑
02/11 15:15
→
tetani
如果要說抄襲 qwen才是 不過也是抄襲meta llama
02/11 15:17
推
waitrop
幫補血,被網軍攻擊了
02/11 15:23
噓
Roger5566
不懂就多看多聽 不要出來丟臉
02/11 15:24
推
beariscut
可憐吶 我來補血
02/11 15:35
噓
oneIneed
沒料還是別發文顯示你的無知,這裡是股版不是thread
02/11 15:36
→
oneIneed
s ,扯到錢大家都很精的
02/11 15:36
噓
oneIneed
被砲就偷改內文
02/11 15:39
噓
boycome
好喔
02/11 15:40
噓
Lowpapa
你會重新發明輪子嗎
02/11 15:46
噓
TKW5566
非常可憐
02/11 15:48
→
LBM456
這應該是反串的....吧??
02/11 15:57
→
kausan
因為現在模仿ds就不用模仿gtp 反正時間會證明一切 d
02/11 16:10
→
kausan
s這麼厲害想必明年就遠超gpt了吧
02/11 16:10
推
highwind66
笑吧!趁現在還能笑趕緊笑吧,就像幾年前造車時一樣
02/11 16:13
→
ALiGoo
中國遮起來如果DS是台灣產的你還會笑嗎 都高潮了吧
02/11 16:21
噓
eric112
股板真金白銀在拼搏,不需要先入為主的意識形態
02/11 16:31
→
eric112
要不要貼一下對帳單?股板都是對帳單talk不然都是
02/11 16:32
→
eric112
屁
02/11 16:32
噓
create8
壓歲錢乖乖存起來不要亂花
02/11 16:38
→
Ogrish
這種水準可以進水桶嗎 根本造謠
02/11 16:44
噓
antigay44
ID正確
02/11 16:55
噓
orangesabc
這麼簡單台灣做不出來?
02/11 16:55
噓
shuoyuan
西方因懼怕DS要求禁用,結果某些台灣人拚命嘲笑?
02/11 17:44
噓
Wilsly
200e做一個點麵線的好意思笑別人?
02/11 19:16
推
artning
沒說錯啊,為什麼被噓?
02/11 19:28
噓
nangaluchen
你是不是以為 R1 是用 openAI model 蒸餾出來的
02/11 19:39
推
Ariesboy
幫你補血一下,有點慘,某種層面說來,非顯而易見
02/11 20:35
→
Ariesboy
的改良也算是種發明喔,嘻
02/11 20:35
噓
matuser
就事論事 不懂瞎扯造錘子有什麼股點
02/11 23:20
噓
taikouhncheu
大家都知道是改良/整合啊,股點是?
02/12 07:49
→
BBFish55
發明者不一定是最後贏家...
02/12 08:42