※ 引述《mopa (不要留下遺憾)》之銘言:
: 算力到底有沒有上限?當然有,只是需求多到你看不到。
: 用網際網路革命來比喻好了
: 頻寬 即 算力
: 查詢資料、下載檔案 即 推論
: 傳輸方法 即 算法
: 應用網站 即 模型
: 當初網路誕生前,伺服器頻寬只有數MB,下載一個大型檔案就要好幾個小時,更不
: 用說用戶一多系統直接癱瘓。也是經過二十年的發展,更好的串流 壓縮方法,更
: 好的硬體提升頻寬,才有今天的成果,在使用上幾乎都是即時感了。
: 現在各大CSP為何要不斷擴大資本支出搶算力,為的就是搶市佔啊,搶輸人就像以
: 前yahoo直出局了,當用戶一多你的服務要降品質,客人不爽就去找別人了。
: 至於本地端DeepSeek,就當成自己架server(以前很流行自己架論壇),自己用爽
: 然後呢 ?
: 現在就是AI革命,這只是剛開始。
算力要有競爭力,需要有cp值
目前cp值最好的算力,就是廣大後發國家的低成本人力的人腦
念資訊工程的人一半腦子不清楚,宅男當太久,對現實世界見識有限
一半腦子清楚但為了求生,當詐騙集團到處吹泡泡
目前AI的應用範圍一直沒辦法有效擴張,都停留在鸚鵡學舌的語言模型
語言模型這種東西的生財能力,有限
大概就是以前微軟Office系列的產業規模左右而已
辦公室用輔助工具,大公司上班族年付一兩千元
這種產業規模,錢也是很多,畢竟有當年的微軟的等級
但「只是」這種產業規模與應用範圍的話,離大部分人的幻想,也就是泡泡的規模
非常非常遠,落差非常大
高級工業應用的影像辨識差不多也都做完了,市場很小,不算大,利潤不算好
其實AI行業從一年前左右,內行人(華爾街頭腦冷靜的少數專家)
都就知道進入了一個瓶頸期
有很多街頭智慧方法也可以用不同角度判斷這些事實
當年賈伯斯與比爾蓋茲在賺錢高峰期的時候,他們和宅男一樣
整天都住在公司鞭打員工
今天黃仁勳和奧特曼卻每天都在全球巡迴演講推廣
業界有一個很簡單的街頭智慧定律
哪個老闆公關工作做愈多,每天在媒體刷曝光,代表他的公司其實愈不穩
業務還需要這麼努力宣傳,業務不會自己跑,表示很危,都是泡泡
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.132.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1738903761.A.DAA.html
推文 (177)
推
zxcvb7700
好大的泡泡
02/07 12:51
→
davy86122
Copilot 都不只你說的那個錢了…
02/07 12:52
→
alphish
下一波拚人型機器人 出來就穩惹
02/07 12:52
推
ksjr
下一波拚AI自動駕駛 出來就更穩惹
02/07 12:54
推
dansy
凡是要取代人的工具 推廣都不容易
02/07 12:54
→
dansy
並不是技術問題 而是法令跟選票的問題
02/07 12:55
→
dansy
所以在社會觀念尚未轉變之前 AI頂多就是輔助性質
02/07 12:55
推
fgkor123
嗯喔,只有你最聰明
02/07 12:56
→
dansy
民主政府很難通過這種搬磚塊砸自己腳的事發生
02/07 12:56
推
sdbb
推樓上
02/07 12:56
推
billy791122
講得老黃快倒了一樣
02/07 12:56
→
josephpu
所以你看每個科技領袖都說AI是輔助人的工具,會有
02/07 12:57
→
josephpu
新的機會出來,但絕口不提在這之前會先死一票人
02/07 12:57
→
sdbb
所以需要跑公關
02/07 12:57
推
lpmybig
華西街說了算 沒重大利空前 不易跌 頂多漲不太上去
02/07 12:57
噓
deepelves
抱歉,消費端的AI晶片應用已經滿地爬了
02/07 12:58
→
sdbb
馬斯克為了自駕上路,一定要干政
02/07 12:58
推
jaricho
你跟黃仁勳 我是信後者就是了
02/07 12:59
→
josephpu
然後老黃待在辦公室鞭人的時間其實不比那些前人少
02/07 12:59
→
deepelves
不要命去空看看TSMC、NVDA看看,AI晶片就是一直賣
02/07 12:59
→
Alwen
說實在的這波AI的聲勢對一般人而言感受不大捏,體
02/07 12:59
→
Alwen
感沒有之前網路跟智慧型手機那麼誇張
02/07 12:59
推
koj
時代差那麼多,以前又不能遠端工作
02/07 12:59
→
Alwen
當然消費端市場要有感也是之後的事惹,現在生成式
02/07 13:00
→
Alwen
ai產品離消費端還很遠
02/07 13:00
推
seemoon2000
我本來以為這id進來會看到說書
02/07 13:00
推
dansy
實際上夠聰明的碼農也不樂見AGI出現 取代自己的工作
02/07 13:02
→
dansy
所以到底AGi能不能誕生都還是個未知數喔!
02/07 13:03
→
walelile
OpenAI出了搜尋掛件,要你直接用他搜尋
02/07 13:03
→
sheep2009
他們這種等級的出去刷臉就好
02/07 13:03
推
fgkor123
寫程式哪有差,頂多是門檻拉高
02/07 13:03
噓
PureAnSimple
講這麼多廢文 錢呢?可以賺錢的時候再上來發好嗎
02/07 13:03
→
PureAnSimple
?
02/07 13:03
→
walelile
有誰說AI給的答案不能附帶廣告嗎
02/07 13:04
→
walelile
AMZN的搜尋遲早也要改用AI,META也在改演算法
02/07 13:04
→
walelile
META獲利就在那邊了,還在不賺錢
02/07 13:05
噓
weiflower520
看起來你是不懂喔
02/07 13:07
推
Brioni
一般勞動人口沒差,矽谷碼農差很多
02/07 13:07
推
pieceioriX
很多真的受限法令 AI目前應用最推廣大概是詐騙業
02/07 13:08
→
Brioni
底層碼農某方面就是找資料專家+吃開發經驗,偏偏主
02/07 13:10
→
Brioni
要LLM模型根本是基礎開發大全圖書館
02/07 13:10
推
askl817
到目前為止 ai 完全沒有像當初蘋果手機怎麼驚艷
02/07 13:10
推
leotompp
鴻海本益比30 聯發科50 廣達35 再叫我 感謝
02/07 13:11
→
Brioni
反而做高端數學算法的還不會被取代
02/07 13:11
→
askl817
一堆使用者 你爸媽家人真的無感 ai機器人 自動駕駛
02/07 13:11
→
dansy
像之前台灣吵手語費用 其實用AI產生即時字幕就解決
02/07 13:11
→
askl817
哪一個你現在有使用體驗?
02/07 13:12
→
dansy
但同時也有大批手語師會失去工作 所以很難實行....
02/07 13:12
噓
by19
你知道老黃還會看paper嗎?
02/07 13:13
噓
skizard
笑話
02/07 13:15
→
deepelves
AI是慢慢滲透的,會先從生產端放量應用
02/07 13:16
→
deepelves
等到你驚覺AI無所不在股價已經沒有投資價值
02/07 13:16
→
deepelves
台積電法說都說AI應用在晶圓代工了,一流公司說的話
02/07 13:17
→
deepelves
還嘴硬不信,跑去相信不可靠的直覺
02/07 13:17
→
WTF55665566
那這樣鹿港股肯定第一個砍光 畢竟世界上吹最大 舉
02/07 13:17
→
WTF55665566
國之力在瞎吹的就這邊
02/07 13:17
噓
xkso
GG不請你去當董事太可惜 嘻嘻
02/07 13:18
推
ssarc
你的業界是巷口歐巴桑嗎?
02/07 13:19
推
jedl1025
也許看得到泡沫化的一天
02/07 13:20
→
ActionII
現在哪個巨頭公司公關很少?
02/07 13:21
→
ActionII
英偉達都創立多久了,還在鞭打員工幹嘛?
02/07 13:22
推
take3024
wtf連這篇也要扯到中國,中國懂王
02/07 13:22
→
kilo7
說老黃跑業務?喜歡呷呆丸夜市錯了嗎?
02/07 13:22
噓
Samurai
搞不清楚狀況,LLM成熟才會是消費市場爆發的開始
02/07 13:22
→
bnn
你沒有理解語言的重要性
02/07 13:22
→
bnn
語言模型不是用來服務人類的 是用來服務機器的
02/07 13:23
→
ActionII
草創期跟現在能比?
02/07 13:23
→
ZMittermeyer
投資這種事情就是少數不一定是真理 真理一定是少數
02/07 13:23
→
bnn
現在的電腦 你需要專業碼農"翻譯"想做的事情給機器
02/07 13:23
→
ZMittermeyer
多數一定是錯誤 基本上很多推文 恩 很危喔
02/07 13:23
→
bnn
語言模型的用途是一般人講的話 機器聽得懂要幹嘛
02/07 13:23
→
ZMittermeyer
都在投資了還整天看別人機構 看大流 哈哈 可憐
02/07 13:24
噓
LOVEERIKA
語畢 哄堂
02/07 13:24
→
bnn
訓練碼農成本高還是訓練機器面對所有普通人簡單
02/07 13:24
→
dongdong0405
你厲害還是老黃 奧特曼厲害
02/07 13:24
→
bnn
碼農現在都迫切感受到失業危機要去炸薯條了
02/07 13:25
→
ActionII
而且庫克時期蘋果不論是規模獲利研發成本都大幅增
02/07 13:25
→
ActionII
加,現在的蘋果帝國是誰建立的還不好說欸
02/07 13:25
→
zer0319
明明就是公司運作更有效率才不用老闆一直在盯,現在
02/07 13:25
→
zer0319
工作日誌、報表攤開來一覽無遺,現在就是網紅的時代
02/07 13:25
→
zer0319
,一張臉一張嘴就能變現,居然還希望老闆在工廠罵人
02/07 13:25
→
zer0319
,什麼鬼...
02/07 13:25
→
bnn
他只是一個I/O介面 算力之後是要拿去其他用途如製藥
02/07 13:25
噓
v21638245
你的業界這麼屌怎麼沒做出市值第一的公司
02/07 13:26
→
bnn
現在是比如碼農聽不懂生物學家或醫生在共三小
02/07 13:26
推
ronga
碼農都用AI寫程式了 整個輕鬆 不一定會被取代阿
02/07 13:26
→
bnn
沒法"翻譯"這些人的需求寫程式算出正確的結果
02/07 13:26
→
bnn
所以才追捧出一堆生醫結合或醫生自己開始學程式
02/07 13:27
→
ActionII
巴菲特最早買進蘋果是庫克執掌多年後,還在吹賈的
02/07 13:27
→
ActionII
意義是啥
02/07 13:27
→
ActionII
跟體育聯盟一樣整天吹上古神獸?
02/07 13:27
→
bnn
但這訓練難度變成人類同時要掌握多領域精通了
02/07 13:27
→
bnn
它們的需求就是算力的需求 但翻譯不夠力 用不滿
02/07 13:28
→
bnn
語言模型讓機器聽懂人話理解這些人類的需求去計算
02/07 13:29
→
pisciss
99世新大學
02/07 13:29
→
bnn
把這些人的智力轉換成商品 這些人願意付大錢給AI
02/07 13:29
→
zer0319
一個朋友老闆開一間公司,請到10-12人能自行運作後
02/07 13:32
→
zer0319
,就去應酬籌資發展新業務或開下一間了,誰跟你在
02/07 13:32
→
zer0319
公司盯場
02/07 13:32
噓
deepelves
比爾蓋茲掌權時也不是微軟EPS最高的時候
02/07 13:32
推
Gipmydanger
謝謝有你,這樣我才能賺錢
02/07 13:32
→
deepelves
毛利沒話說那時候比較高,但獲利2018開始起飛
02/07 13:33
推
dansy
世界沒那麼理想 真有萬能的AGI也不會公開給大家用
02/07 13:36
→
dansy
就像你發現能預測股票的有效公式 你會公開嗎?
02/07 13:37
噓
capssan
最後那段指的是成熟生意,現在是全新市場,不做sale
02/07 13:42
→
capssan
s才傻逼
02/07 13:42
推
Odia
老黃這樣曝光不是為了他自己
02/07 13:54
→
Odia
而是要做大這個市場 你的業界定律不太行
02/07 13:55
推
shiii
信仰不需要獲利的 就像教會的奉獻一樣
02/07 13:56
噓
tigerzz3
半瓶水響叮噹
02/07 13:57
噓
gn7722
你跟有錢人談吃飯的CP值?
02/07 14:01
→
gn7722
看這句話就知道美邏輯
02/07 14:01
推
linweida
魏哲家還有黃仁勳說的話跟你比起來,嗯 我相信前者
02/07 14:04
推
HAPPYISCASH
目前語言模型的確沒太大市場
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
就像曲博說的 一本正經胡說八道
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
但語言模型是ai中最難的一塊
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
要達到廣泛使用短期根本很難
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
目前就是自動駕駛
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
先讓ai開車 再說吧
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
說自動駕駛不可能成功
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
其實就是在講ai是泡沫
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
有些人說自駕不會成功
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
但卻看好ai產業
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
這種就是矛盾腦殘
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
如果連開車這種基本的事ai都學不會
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
你要讓電腦取代客服 那更難
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
:
02/07 14:15
→
HAPPYISCASH
還有ai普不普及不是前面有人說的搶走就業機會
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
ai能不能普及到消費端
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
純粹是看技術有沒有辦法到位
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
產業革命從來不會讓就業機會消失
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
而是消滅某些工作 但有創造新工作
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
車子被發明量產後
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
馬車司機全部失業
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
馬路清馬大便的也全部失業
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
但不阻止汽車普及
02/07 14:19
→
HAPPYISCASH
有沒有想過 汽車發明以後
02/07 14:21
→
HAPPYISCASH
「馬車產業鏈」一夕之間崩盤
02/07 14:21
→
HAPPYISCASH
包含賣馬車的 產馬的一系列廠商
02/07 14:21
→
HAPPYISCASH
賣馬飼料的
02/07 14:21
→
HAPPYISCASH
以前全世界都跟你買馬跟馬車
02/07 14:22
→
HAPPYISCASH
後來全世界改成買汽車
02/07 14:22
→
HAPPYISCASH
:
02/07 14:25
→
HAPPYISCASH
智慧型手機應該歸類在網路革命內
02/07 14:25
→
HAPPYISCASH
但是他是在網路出來後的10年
02/07 14:25
→
HAPPYISCASH
智慧型手機讓網路幾乎普及到到每一個人手上 網路使
02/07 14:25
→
HAPPYISCASH
用率從一天在家時間普及到一天醒著的時間
02/07 14:25
→
HAPPYISCASH
所以這波ai革命 我認為通用ai不會成功
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
這波ai革命 就是 特用型ai先落地
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
1.開車ai
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
2.產線ai
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
3.辦公室ai
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
這些提高生產力
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
降低員工人數的俠義型ai
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
全面普及到大多數消費者手上的通用ai
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
就跟智慧手機一樣
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
是在網路革命後的再十年
02/07 14:29
→
HAPPYISCASH
才會問世
02/07 14:29
推
shiii
Happy大可以直接回覆一篇呢 謝謝
02/07 14:30
推
HAPPYISCASH
1995-2000年
02/07 14:53
→
HAPPYISCASH
那時候的網路連開個圖都要1分鐘
02/07 14:53
→
HAPPYISCASH
就已經在幻想線上電影院
02/07 14:53
→
HAPPYISCASH
線上傳影片了
02/07 14:53
→
HAPPYISCASH
….
02/07 14:53
→
HAPPYISCASH
股價直接把2000年後的網路技術發展先price in
02/07 14:53
推
Roger5566
贊同推! 老黃整天到處推吹算力 就是擔心泡沫破掉
02/07 14:54
噓
kiwiguy
哇都被你發現了
02/07 15:20
噓
ader888
矽谷明星CEO一直都被華爾街追捧
02/07 16:58
→
HAPPYISCASH
即便LLM做不好 自駕ai做得好 就足以引起交通革命了
02/07 17:06
→
newwu
老黃和NV一直以來都很愛推廣好嗎
02/07 17:38
→
newwu
所以以前的輝達不是高峰期嗎 老黃本來風格就這樣...
02/07 17:40
推
leochao101
台灣垃圾公司以管窺天 離井蛙之國不遠矣
02/07 17:46
噓
richaad
你是不是讀文組的,腦袋裡只有媒體整天報導的OpenAI
02/08 00:29
→
richaad
、Deepseek、聊天機器人這種東西
02/08 00:29
噓
richaad
醫療醫藥、真實物理世界、製造工業、金融、交通物流
02/08 00:33
→
richaad
、環境能源、教育娛樂,全部都是AI模型的可發揮領
02/08 00:33
→
richaad
域,不要整天只會講聊天機器人、office小幫手
02/08 00:33