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中央社 OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據 2025/1/29 20:59(1/29 21:17 更新) https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501290140.aspx (中央社倫敦29日綜合外電報導)中國新創公司「深度求索」(DeepSeek)引發的疑慮日 增。OpenAI今天表示已掌握證據,顯示DeepSeek盜用其模型進行開發;業界也指DeepSeek 握有大量輝達H100高階晶片,形同直接挑戰美國出口管制規定。 中國的DeepSeek因標榜低成本也能訓練出強大人工智慧(AI)模型,顛覆AI訓練不能沒有 精密昂貴晶片的刻板印象,引發市場強烈震盪。 不過,總部設在美國舊金山(San Francisco)的OpenAI公司向英國「金融時報」( Financial Times)證實,已掌握疑似DeepSeek利用「蒸餾」(distillation)技術的證 據。OpenAI是聊天機器人ChatGPT的開發商。 蒸餾技術可讓開發者利用更大、更強的模型輸出成果,在較小模型獲得更出色的表現,並 讓他們在特定任務上以更低廉的成本得到類似結果。 儘管蒸餾是AI業界常見做法,但DeepSeek若利用蒸餾技術來打造自家模型,並與OpenAI競 爭,將違反OpenAI服務條款,因此產生疑慮。 OpenAI婉拒進一步說明或提供證據細節。根據該公司的服務條款,用戶不得「複製」任何 OpenAI的服務,或是「利用輸出結果,來開發與OpenAI競爭的模型」。 彭博(Bloomberg News)28日引述知情人士說法報導,微軟(Microsoft)和OpenAI正在 調查一群與DeepSeek有關聯的人是否以未經授權的方式,不當取得OpenAI技術輸出的資訊 。 報導指,微軟維安研究員2024年秋天觀察到有人利用OpenAI應用程式介面(API)輸出大 筆數據,他們認為這些人可能與DeepSeek有關。 美國總統川普政府的AI專家塞克斯(David Sacks)也在福斯新聞(Fox News)訪談中提 及蒸餾技術,並稱有「大量證據」顯示DeepSeek是仰賴OpenAI模型輸出,以協助開發自家 技術,但他也沒有進一步提出證據。 另一方面,美國Scale AI執行長汪滔(Alexandr Wang)日前表示,DeepSeek應握有多達5 萬顆輝達(Nvidia)H100晶片,以開發現有模型。美國億萬富豪馬斯克(Elon Musk)也 在社群平台X回應相關推文,並加上「顯而易見」的評論,似乎同意這項說法。 由於H100晶片被禁止向中國出口,這形同直接挑戰美國出口管制政策。有分析直指, DeepSeek繞道囤積大量晶片以規避美國管制,因此其真實開發成本恐怕遠高於宣稱的558 萬美元(約新台幣1.83億元),未來也勢必將引發美方加強管制。(譯者:楊昭彥/核稿 :施施)1140129 心得/評論: 彭博又是哪裡來的野雞雜誌,我們Deepseek 最強啦 nvidia 股價溜滑梯到底了嗎 如果這是真的 那代表這幾天的新聞不過就是中國的大外宣 跟韓國的室溫超導體,中國的雲巴智軌一樣 喊得很大聲,做出來的不過就那樣 -- https://i.imgur.com/lgd6KYR.jpg https://i.imgur.com/LZubvsy.jpg https://i.imgur.com/lNyXE2Y.jpg https://i.imgur.com/XwEt1Ds.jpg https://i.imgur.com/BhNMV1m.jpg https://i.imgur.com/EGkv9Yy.jpg https://i.imgur.com/fM7VVSC.jpg https://i.imgur.com/Lw2DDyz.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.82.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1738157847.A.C57.html 咱們中特有制度的優越性,東升西降 美國打著所謂民主的幌子,剝奪中國正當發展的權利,無疑是在搬石頭砸自己的腳 中國或成最大贏家 ※ 編輯: andy3021515 (106.64.82.233 臺灣), 01/29/2025 21:53:39

推文 (571)

truelove356 中央社 01/29 21:38
set852064 中央社跟進XDD,一條龍洗起來讚 01/29 21:38
c1951 看來準備要進入美國白宮嚴選節奏的下一家中國公司 01/29 21:39
Axwell 「盜用」? 01/29 21:40
Kobe5210 峰迴路轉,真相大白,台股躲崩成功? 01/29 21:41
stanleyplus 是不是怕被超越? 01/29 21:41
set852064 差不多了XD白宮:DS已有國安風險 01/29 21:41
Fezico 是不是一堆人被套爛了,笑死 01/29 21:41
abc21086999 裡面引述金融時報啊,金融時報這麼名不見經傳 01/29 21:42
abc21086999 什麼野雞小報 01/29 21:42
Fezico 先不管真假,OpenAI每天開門都在燒錢盈利不起來 01/29 21:42
paericsson 內容引自金融時報和彭博 01/29 21:42
phinexfire 掌握卻拒絕提供? 嗯 這車先不上 01/29 21:43
stocktonty 太緊張了吧美國人 這不是靠吹的嗎 01/29 21:43
abc21086999 彭博又是什麼野雞週刊,從來沒看過年 01/29 21:43
Lecwei 愛支病的人崩潰了 01/29 21:45
saisai34 果然是用偷的 @@a 01/29 21:45
liscp 恩…有待商榷 01/29 21:45
gary4 豬隊友阿里巴巴表示:我也會 我也會!選我選我! 01/29 21:46
jerrychuang 然後呢? 01/29 21:47
okderla 為什麼一定要用NV的晶片,難道我們祖國開發不出來 01/29 21:47
okderla 嗎? 01/29 21:47
Axwell 標題的盜用是指蒸餾技術嗎 01/29 21:48
cvnn 講結論 罵完之後呢? 01/29 21:48
vltw5v 感覺美國真的急了 01/29 21:48
omanorboyo 過去某個國家也被栽贓有核彈 01/29 21:48
Axwell 而且openAI在意的點是「競爭」 01/29 21:49
Axwell 標題怎麼會用盜用啊? 01/29 21:49
Boyzone 中央社很急喔 01/29 21:49
tonyparker18 DeepFake 01/29 21:49
zaibright 急啦? 01/29 21:50
brain9453 秀出來 快 讓我們康康 01/29 21:50
spen2005 論文不就有說他們是用distillation 01/29 21:51
tsukirit 美國公司向英國媒體證實,誰? 名字不敢說喔 01/29 21:51
lain2002 急了 01/29 21:51
spen2005 還是某些人的標準 finetune是盜用 distillation 也 01/29 21:52
spen2005 是盜用 那以後大家就從頭開始train好了 01/29 21:52
ketter 八卦又翻 01/29 21:53
spen2005 DeiT 也是從ViT distill來的 要不要調查一下 01/29 21:53
jumilin927 感謝給上車! 01/29 21:53
set852064 怎麼標題聽著像白宮:已掌握大規模毀滅性武器XD 01/29 21:53
yiersan 笑鼠 01/29 21:54
abc21086999 阿OpenAI有允許你拿他們產出的資料拿去蒸餾? 01/29 21:54
abc21086999 這邏輯跟某些自己想怎樣就怎樣的政黨很像啊 01/29 21:54
tenshou 整篇想看看是不是有點什麼證據結果全都是猜測 01/29 21:55
dongdong0405 哈哈有好戲看了 01/29 21:55
iverson88 深偽 01/29 21:56
ramirez 抓到了!!!!!!!!!!!!!!! 01/29 21:56
patrol 可是如果真的很強,為什麼不藏著開發要丟出來,不就 01/29 21:57
patrol 想讓人以為中或贏? 01/29 21:57
berserk 有的只敢在特定 01/29 21:58
alex00089 吉了? 01/29 21:58
IBIZA OpenAI又沒開源 也沒辦法部屬, 只能透過API取得 01/29 21:59
IBIZA 結果做蒸餾, 要用這種方法做蒸餾, 可能要call API 01/29 21:59
IBIZA 幾千萬甚至幾億次 01/29 21:59
Axwell https://i.imgur.com/o5OjIbd.jpeg 01/29 21:59
Aliensoul 黨報很急 哈哈 01/29 21:59
IBIZA OpenAi有這樣大量取用的紀錄? 01/29 21:59
wonlylove 百度早期的翻版,完全不意外,把google 轉向百度, 01/29 21:59
wonlylove 就是百度搜尋引擎的原型概念 01/29 21:59
IBIZA 而且這樣做的token成本就嚇死人吧 01/29 22:00
gbman OPENAI有舊模型拉!真的偷用就像你講的CC 01/29 22:00
IBIZA 舊模型有開放給外界部屬嗎? 01/29 22:00
IBIZA 而且 舊模型的話 能力應該差很多吧 01/29 22:00
IBIZA 用舊模型做蒸餾只能得到垃圾吧 01/29 22:00
IBIZA 蒸餾理論上只能得到較差的結果 01/29 22:01
gbman OPENAI為啥取這名!當然有開放過啊!只是很舊版CC 01/29 22:01
IBIZA 你要得到一個介於ChaGPT4跟o1的模型 01/29 22:01
IBIZA 你一定要用o1做蒸餾吧 01/29 22:01
IBIZA 我不知道到底是幾版 但舊版拿來做蒸餾只能得到垃圾 01/29 22:02
cosmite 可以禁了 01/29 22:02
gbman DS真的偷用你又拿拿他如何!禁止他使用而已CC 01/29 22:03
wonlylove 讓 deepseek 去調用 Open AI 資源就是在用你的魔法 01/29 22:03
wonlylove 打敗你 01/29 22:03
IBIZA 不是拿他如何啊 如果DS真的用API做蒸餾 01/29 22:03
IBIZA OpenAI應該賺翻了吧 01/29 22:03
IBIZA 其實我把這個問題問過chatgpt 01/29 22:04
IBIZA 他也同意用API做蒸餾的話需要百萬次甚至億次的調用 01/29 22:04
IBIZA 成本會很驚人 01/29 22:04
m30127813 所以是人工你的人工智慧嗎? 01/29 22:04
wonlylove AI 跟 算力壁壘都是假議題 01/29 22:04
gbman 他可拿舊版的用拉!有些資料會重疊的CC 01/29 22:04
IBIZA 本人自己講的喔 01/29 22:04
IBIZA 舊版就不會有介於ChatGPT4跟o1的功力啊 01/29 22:04
threeyes0728 很簡單 兩方都出來公開比西洋棋 七戰四勝 01/29 22:05
IBIZA 我剛剛請OpenAI給我蒸餾的建議 01/29 22:05
silentforest 急了 01/29 22:06
sheep922420 抓到DS盜用證據!!! 股版高潮!!! 01/29 22:06
wonlylove 以後算力主機一定是部署在阿拉斯加及格陵蘭等極寒 01/29 22:07
wonlylove 之地 01/29 22:07
gbman 拿來訓練用的不是直接介接過去拉CC 01/29 22:07
IBIZA 他給了我這張表 https://i.imgur.com/2f4vJBS.png 01/29 22:07
mystage 其實這就不能說的秘密啦,每家都會偷用 01/29 22:07
IBIZA 拿來訓練用 你就是要先調用API 得到老師模型對某個 01/29 22:08
IBIZA 問題的解法 01/29 22:08
wonlylove 演算法一定是天下文章一起抄,變成虛擬貨幣 token 01/29 22:08
wonlylove 的翻版 01/29 22:08
gbman DS用的可多拉!開源的用了CC 01/29 22:08
IBIZA 學生模型才能參考老師模型的結果 自行練習 01/29 22:08
ikachann 意外嗎 支那哪次不是這樣 01/29 22:09
kobebrian 反正有就告 法院來判斷 01/29 22:09
IBIZA 我剛剛直接問chatGPT要得到一個比4強 比o1差的模型 01/29 22:09
IBIZA 要怎麼做蒸餾 01/29 22:09
fdkevin 急了 01/29 22:09
IBIZA 我還沒看答案 01/29 22:09
mystage 當初Google 也被指控用chatGPT 做預訓練 01/29 22:09
kobebrian 只能說他就是建立在open ai上 有違法就去告 01/29 22:09
gbman AI生成的東西沒版權的!你也告不成CC 01/29 22:10
IBIZA 靠北 他給了我好長一篇方案... 01/29 22:10
flipflap 中或贏 雙贏就是中國贏兩次 01/29 22:10
wonlylove 都open了是要怎麼告! 01/29 22:10
IBIZA 我沒有提到要告 我只是說這樣要怎麼做 01/29 22:10
mystage 領跑的模型一定會拿來用,那是錢跟時間 01/29 22:10
payneblue 股板又翻 我怎麼說又呢 01/29 22:10
wchang 21號接見從X開始轉發再到媒體跟風 01/29 22:10
wchang 財神爺發紅包還不撿 01/29 22:11
linzero 告不告的贏是一回事,跟金主跟政府表示砸錢買卡搞算 01/29 22:11
linzero 力並不是在浪費錢是另一回事 01/29 22:11
gbman 會怕就閉源啊!流量異常就禁止使用啊!很簡單CC 01/29 22:11
IBIZA chatGPT第一步就讓我笑了 01/29 22:12
kobebrian 啊沒錯啊 砸錢搞硬體我昨天就已經說了我不認為巨頭 01/29 22:12
kobebrian 們會停手 這個是法律面 另一回事 01/29 22:12
IBIZA ChatGPT給我的 如何蒸餾出一個比chatGPT4強 比o1弱 01/29 22:12
IBIZA 的AI模型的第一步是甚麼 大家猜猜看? 01/29 22:12
jinshun 蒸餾不是這樣用的 北七到不行 01/29 22:13
CCNCCN 真相大白 01/29 22:13
IBIZA ChatGPT叫我直接選一個有ChatGPT4能力的AI模型 01/29 22:13
IBIZA 然後用o1的結果對這個模型做蒸餾.... 01/29 22:14
IBIZA 真的很靠北 01/29 22:14
kobebrian 啊就是 建立在人家的系統上啊 中國本來就沒創新 這 01/29 22:15
kobebrian 一開始就知道了吼 01/29 22:15
IBIZA 都開源了還建立在人家系統 你知不知道蒸餾是甚麼 01/29 22:16
kobebrian 所以說法律上有問題就去告 微軟覺得有問題就去查 01/29 22:16
kobebrian 反正弄完中國還是繼續做啊 頂多你美國禁用 01/29 22:16
IBIZA 還一開始就知道咧 我看你現在都還不知道 01/29 22:16
kobebrian 你很棒 那你去跟open ai講啊XDD 01/29 22:16
IBIZA 我剛剛就跟他講啦 前面沒看嗎XD 01/29 22:16
ketter 搜尋deepseek還不如去PornHub搜尋Deep Throat 01/29 22:17
kobebrian 人家公司出來講話 你可以去懟他們 01/29 22:17
IBIZA 他也很幽默啊 叫我拿一個chatGPT 4級別的模型做蒸 01/29 22:17
IBIZA 01/29 22:17
kobebrian 你跟誰講?open ai工程師嗎 01/29 22:17
skizard 文組先搞懂什麼是開源 01/29 22:17
IBIZA 笑死 01/29 22:17
IBIZA 我跟openai本人講啦XD 01/29 22:17
abc21086999 怎麼會有人覺得模型開源就是無敵 01/29 22:17
abc21086999 訓練資料哪裡來的DeepSeek 有講嗎? 01/29 22:17
kobebrian 你也可以去跟他們的法務講 我相信你講的有道理 他 01/29 22:17
kobebrian 們肯定沒辦法回 01/29 22:17
mystage 一般至少會拿最好的模型來做fine-tune, 又不是聖人 01/29 22:18
IBIZA 不是開源就無敵 開源是你的模型的程式碼 01/29 22:18
IBIZA 模型+訓練 才是AI 01/29 22:18
cmuse Ai 民主外送來了 01/29 22:18
kobebrian 原來那個AI比訓練他的公司講話還有公信力 01/29 22:18
IBIZA 蒸餾 指的是用其他系統輸出結果 然後 讓一個還不懂 01/29 22:18
greg7575 文組炒股票就好了,乖。 01/29 22:19
spen2005 OpenAI也應該公布一下他們的訓練資料 01/29 22:19
IBIZA 事情的模型 學習輸出一樣的結果 01/29 22:19
kobebrian 所以我說你趕快去跟open ai的工程師還有法務講啊 01/29 22:19
kobebrian 你跟我們講有什麼用? 01/29 22:19
payneblue 只會跳針開源開源 01/29 22:19
IBIZA kobebrian聽不懂就閉嘴 笑死 01/29 22:19
tangolosss 支那粉蛆爽不到一天 又開始自卑了 說好的重擊美股?? 01/29 22:19
mystage 這超難告的,舉證困難。你要怎麼知道對方接了API拿 01/29 22:19
mystage 去幹嘛 01/29 22:19
kobebrian 我覺得你不敢去跟他們的法務講才應該閉嘴吧 01/29 22:19
IBIZA 我講又不是要有用的 難道你上ptt推文都有用? 01/29 22:19
IBIZA 我講又不是要有用的 難道你上ptt推文都有用? 01/29 22:20
IBIZA 笑死 01/29 22:20
sspider0829 北七 罵中共總是第一名 01/29 22:20
IBIZA 我就是講給大家了解而已 01/29 22:20
kobebrian 沒啊看你在這邊跳就覺得蠻沒用的 嗚嗚 01/29 22:20
IBIZA 你推文也只能講給大家知道 能有甚麼用? 01/29 22:20
budaixi 敢放消息砸美股,我川會出手的。 01/29 22:20
kobebrian 大家了解?你比open ai工程師跟法務還了解齁 01/29 22:20
IBIZA 這樣講起來 你也同樣沒用啊笑死 01/29 22:20
IBIZA openai自己都給出這樣的答案啊 01/29 22:21
gbman DS主業一定空單先布好收割了爽到不行CC 01/29 22:21
IBIZA 法務 有法務出面過嗎? 01/29 22:21
kobebrian 你去跟他們說 他們服你我就信你 不然你講的讓大家 01/29 22:21
kobebrian 了解是真的了解事實還是只是了解你的想法? 01/29 22:21
linzero 有些人說DS蒸餾GPT是基於GPT是較全面的大模型,而DS 01/29 22:21
IBIZA 那你在這邊跳針 是為什麼 01/29 22:21
kobebrian 法務沒出面啊 所以趕快跟他們說你認知的情報告不成 01/29 22:21
kobebrian 別搞了 01/29 22:21
IBIZA 奇怪 你自己跳針 然後叫別人去跟法務講 01/29 22:21
kobebrian 學你的啊 01/29 22:21
IBIZA 奇怪 你自己跳針 然後叫別人去跟法務講 01/29 22:22
linzero 是有分主題類別的專家系統,相對是較小的模型 01/29 22:22
IBIZA 你不用學吧 你跳真好幾天了 01/29 22:22
IBIZA 不一定啦 01/29 22:22
kobebrian 沒啊 我就說了 今天open ai的人出來講 那你覺得他 01/29 22:22
kobebrian 講的不對 你去跟他說 你這樣不對 看你們誰認知是對 01/29 22:22
kobebrian 的嘛 01/29 22:22
IBIZA 蒸餾其實就是已經訓練過的模型 吐出他的訓練結果 01/29 22:22
koll 開源就不能告喔?那有人開源盜攝影片可以告嗎? 01/29 22:23
IBIZA 讓另一個沒訓練過的模型 直接照結果練習 01/29 22:23
kobebrian 你說讓大家了解 但你講的跟open ai講的不一樣 好那 01/29 22:23
kobebrian 到底是了解你的認知還是了解open ai的認知 你也去 01/29 22:23
kobebrian 證實一下啊 01/29 22:23
IBIZA 如果chatGPT o1可以自己部屬 那這樣做不難 01/29 22:23
greg7575 文組連字什麼意思都不知道。去炒股就好 01/29 22:23
IBIZA 因為你要做蒸餾 要有效提高學生模型的能力 01/29 22:23
iWatch2 https://i.imgur.com/kmnEPaU.gif 愛支壯年 01/29 22:24
linzero 用蒸餾訓練等大的模型,研究表明是會逐漸劣化。但訓 01/29 22:24
IBIZA 老師模型必須輸出很多資料 01/29 22:24
ketter 一個不能代表openai的人 怎麼幫中國洗都沒用 01/29 22:24
kobebrian 你覺得讓大家了解什麼?了解事實嗎?還是你認知的 01/29 22:24
kobebrian 事實?所以我說你去跟open ai工程師法務講一下 01/29 22:24
mainsa IBIZA瘋狂推一堆是多急 我看這幾年明明就專業炒房 01/29 22:24
IBIZA 會劣化沒錯 01/29 22:24
abc21086999 https://i.imgur.com/BB91jgT.png 01/29 22:24
linzero 練較小模型去蒸餾較大模型則沒這種情況 01/29 22:24
mainsa 怎麼現在突然變ai專家了XD 01/29 22:24
IBIZA chatGPT這麼大的模型要做到有意義的蒸餾 01/29 22:25
IBIZA 要幾千萬次甚至幾億次的輸出結果 01/29 22:25
ketter 大家都能找到的資料=無用的資料 01/29 22:25
IBIZA 如果自己可以部屬在自己主機上 01/29 22:25
kobebrian 你覺得你能讓大家了解 那你肯定有專業嘛 去跟大家 01/29 22:25
kobebrian 承認的專業講一下 馬上就出來了 不然你在這邊講憑 01/29 22:25
kobebrian 什麼大家信你不信open ai 01/29 22:25
IBIZA 要輸出這麼多結果不難 01/29 22:25
ketter 人家找到抄襲的證據 這個才叫有用 01/29 22:25
IBIZA 但你透過API就很難 光是要call api幾億次 01/29 22:25
IBIZA 費用就很驚然 01/29 22:26
kobebrian 還在什麼跳針勒 在人家open ai聲明的下面跳針的是 01/29 22:26
kobebrian 你欸 01/29 22:26
IBIZA 驚人 01/29 22:26
IBIZA 有眼睛的都看得出誰在跳針啦 01/29 22:26
IBIZA 笑死 01/29 22:26
kobebrian 好了啦 還在推 XDD 就說了你去跟他們的工程師還有 01/29 22:26
kobebrian 法務講 01/29 22:26
IBIZA 其實說穿了 你只是不想看到你不喜歡的言論 01/29 22:26
heavenlyken 洗地工還在洗白 真可愛 01/29 22:26
kobebrian 你能有理有據打臉他們 這一版的人馬上封你AI大神 01/29 22:27
IBIZA 要調用API做蒸餾 應該會留下一堆證據吧XD 01/29 22:27
kobebrian 並不是 而是今天有一個更有權威性的機構出來講了 01/29 22:27
kobebrian 你在這邊推說要讓大家了解到底是要了解什麼 01/29 22:27
IBIZA 要call API幾千萬次到幾億次 01/29 22:27
linzero 不過我覺得OpenAI的人應該比我這種還要上網查資料的 01/29 22:28
kobebrian 了解你認知的事實還是其實open ai說的才是事實? 01/29 22:28
IBIZA 你不想了解可以閉嘴啊 我相信有人想理解 01/29 22:28
linzero 人懂蒸餾吧 01/29 22:28
kobebrian 了解「你認知」的事實吧 笑死 01/29 22:28
QooSnow (既然)(技術一樣,)(為什麼)(一個)(很強) 01/29 22:28
QooSnow ,(一個)(很普通?) 01/29 22:28
kobebrian 你真的很懂幹嘛不去跟open ai的人講? 01/29 22:28
IBIZA 笑死 那也比你在這邊急著要堵反對意見強啊 01/29 22:28
IBIZA 是買了少 這麼急 01/29 22:29
IBIZA 是買了多少 這麼急 01/29 22:29
IBIZA 笑死 01/29 22:29
greg7575 只有傻子會用API蒸。結案。 01/29 22:29
kobebrian 沒有要堵欸 從一開始叫人閉嘴的是你喔 我是要你去 01/29 22:29
kobebrian 跟open ai講 沒有說堵你喔 01/29 22:29
IBIZA 用API蒸理論上可行...但花費驚人 01/29 22:29
zsquarez 又抄 我的抄吉大國 01/29 22:29
IBIZA 好了啦 去跟法務講 這種話有腦都知道你就是想要別人 01/29 22:30
IBIZA 閉嘴 01/29 22:30
IBIZA 笑死 01/29 22:30
kobebrian open ai敢用自己的命字出來說 你應該也敢吧? 01/29 22:30
IBIZA 去跟法務講= 不要再這邊講 01/29 22:30
IBIZA 不然咧 01/29 22:30
IBIZA 笑死我 01/29 22:30
IBIZA 我也用我ID講啊 怎麼了 01/29 22:30
kobebrian 奇怪 叫你跟他們公司說就是閉嘴?你幹嘛自己禁言自 01/29 22:30
kobebrian 01/29 22:30
qwe78971 拿出證據 一刀斃命 01/29 22:30
ketter 你也不知道中國實際投入成本多少 01/29 22:30
IBIZA 去跟法務講= 不要在這邊講 01/29 22:30
IBIZA 我有講錯你可以反駁啊 01/29 22:30
kobebrian 對啊 所以我說你用這個ID身分去找open ai講啊 01/29 22:30
IBIZA 你不是這個意思? 01/29 22:31
linzero 首先你問GPT的問題沒提到大小模型的差異,或許拿大 01/29 22:31
ketter 這麼會講 建議你去X打臉馬斯克 他完全不信中國 01/29 22:31
IBIZA 你是不是這個意思? 01/29 22:31
IBIZA 去跟法務講= 不要在這邊講 01/29 22:31
linzero 訓練小的情況不一樣 01/29 22:31
kobebrian 你已經講完了我能叫你不要在這邊講?我是說你這麼 01/29 22:31
kobebrian 會講怎麼不去跟他們講 01/29 22:31
XDdong 讚喔 華西街買完了 01/29 22:31
skizard 如果不是call api ,那就是open ai有後門或是被駭 01/29 22:31
skizard 客入侵嘍 不然封閉系統怎麼學?趕快教一下 01/29 22:31
IBIZA linzero 但R1不是一個小型系統 01/29 22:31
linzero 再者要蒸餾訓練可能也不用整套都用蒸餾?這是我猜的 01/29 22:31
IBIZA 我沒有講完啊 我剛剛才開始講你就一直跳針 01/29 22:31
IBIZA 我沒有講完啊 我剛剛才開始講你就一直跳針 01/29 22:31
kobebrian 當然不是 我只是提問你這麼專業幹嘛不去跟他們講? 01/29 22:32
kobebrian 畢竟你們的講法不一樣呢 01/29 22:32
IBIZA linzero 蒸餾幾千次當然也可以 但就沒意義啊 01/29 22:32
linzero 我看的說法R1是資料庫拆成小型的然後依情況動態調用 01/29 22:32
johnpotato 躲崩 01/29 22:32
IBIZA 因為蒸餾就是要讓學生模型直接拿老師已經訓練的結果 01/29 22:32
kobebrian 你整個過程都在講啊 我就說你在這邊講很專業還用「 01/29 22:32
kobebrian 我要讓大家了解」這種說法 所以了解什麼?是事實嗎 01/29 22:32
kobebrian ?還是你認知的事實? 01/29 22:32
IBIZA 練習 01/29 22:32
IBIZA 有甚麼事實不是某個人認知的事實? 01/29 22:33
IBIZA 是不是真的 就是大家討論 互相糾正啊 01/29 22:33
kobebrian 你跟權威性機構說法不一樣嘛 你很專業的話去跟他們 01/29 22:33
kobebrian 講 看誰才是事實 不然你講的如果不是事實那我們了 01/29 22:33
kobebrian 解到什麼了? 01/29 22:33
IBIZA 你沒能力討論是你的問題 01/29 22:33
herculex 沒有用偷的才是新聞 01/29 22:33
IBIZA 你沒能力討論是你的問題 01/29 22:33
IBIZA 我相信看推文的人 現在多少對蒸餾有理解了 01/29 22:33
Lhmstu openai還是先想辦法盈利吧 01/29 22:33
IBIZA 你沒能力討論 只想要人不要討論 01/29 22:34
kobebrian 喔不是喔 我只是更信任權威性機構的說法 你要讓大 01/29 22:34
kobebrian 家了解什麼這個我比較好奇啦 畢竟你講的跟權威性機 01/29 22:34
kobebrian 構不一樣呢 01/29 22:34
gn02118620 https://i.imgur.com/TBVYx7x.jpeg 01/29 22:34
kobebrian 從頭到尾叫人閉嘴的只有一個人欸 有沒有搞錯 01/29 22:34
IBIZA 笑死 你是信任權威機構? 01/29 22:34
IBIZA 不是吧 是你買了股票 不想聽到反駁的消息吧XD 01/29 22:34
IBIZA 不是吧 是你買了股票 不想聽到反駁的消息吧XD 01/29 22:34
IBIZA 好了啦 01/29 22:35
kobebrian 我買了股票?你有證據我買誰的股票嗎 01/29 22:35
NetsFan 如果蒸餾 加上少少的成本 就能搞出DS 還要等到現在 01/29 22:35
NetsFan 才搞出來歐 01/29 22:35
kobebrian 你才好了吧 笑死 01/29 22:35
IBIZA 股票不會因為你在邊討論或不討論 多漲或跌一塊錢 01/29 22:35
IBIZA 笑死 01/29 22:35
gn02118620 站在中美博弈的角度一定要喊抄襲呀 如果美國AI崩了 01/29 22:35
gn02118620 或中國AI起來了拿什麼跟中國玩 01/29 22:35
kobebrian 事實也不會因為你在這邊講不一樣的論述就改變啊 01/29 22:35
IBIZA NetsFan說的沒錯 閉源的chatGPT這麼好蒸餾 01/29 22:36
IBIZA 其他公司早就做了 01/29 22:36
gn02118620 從任何角度來看 這都是很合理的啊 01/29 22:36
benson502 看起來是有料 01/29 22:36
kobebrian 你講的跟他不一樣 你要說你比他們專業嘛? 01/29 22:36
IBIZA 要用API全面 或者說大規模蒸餾 真的太難 01/29 22:36
WindSucker 4 01/29 22:36
kkkppp 老美輸不起,deepseek 要是用上國產計算卡,訓練成 01/29 22:36
kkkppp 本可以再少個零,只要50萬鎂,到時候老美顏面盡失 01/29 22:36
IBIZA 你蒸餾量少 對大模型又沒億億 01/29 22:36
IBIZA 其實chatGPT很幽默 01/29 22:37
NEWinx 不意外,中國一貫伎倆,上次才被抓包透過白手套偷買 01/29 22:37
NEWinx GG 7nm 01/29 22:37
HiuAnOP 吉起來! 01/29 22:37
IBIZA 他剛剛跟我說 第一步 就是用一個能力已經有chatGPT4 01/29 22:37
IBIZA 等級的AI模型 開始蒸餾 01/29 22:37
HiuAnOP 我要看到血流成河! 01/29 22:37
linzero 因為蒸餾只能用在訓練小型模型,這對發展AI基礎技術 01/29 22:38
gn02118620 阿祖也是靠抄Harvard Connection 起家Facebook 01/29 22:38
IBIZA 這樣的確能確保蒸餾出來的起碼有chatGPT4能力.... 01/29 22:38
IBIZA 因為他本來就有 01/29 22:38
gn02118620 不論是中國抄襲 或是中國沒抄襲美國栽贓 都是很正常 01/29 22:38
gn02118620 01/29 22:38
IBIZA 蒸餾不一定只能用在訓練小型模型 01/29 22:38
linzero 幫助不大吧。但對要拿技術轉化成一些特定應用來實用 01/29 22:38
linzero 化賺錢有幫助吧 01/29 22:39
IBIZA 你全量蒸餾 大模型就可以學習大模型的結果 01/29 22:39
gn02118620 這是世界兩大強國未來主要的角力場 喊個抄襲 很奇 01/29 22:39
gn02118620 怪嗎 01/29 22:39
IBIZA https://i.imgur.com/2f4vJBS.png 01/29 22:39
mp5good 微軟有發現異常大量的api call,所以不算空穴來風 01/29 22:39
mp5good 01/29 22:39
IBIZA 就這張圖 01/29 22:39
kobebrian 他說有掌握就等他丟證據出來啊 01/29 22:39
IBIZA 他就說證據無可奉告不是嗎 01/29 22:40
mp5good 至於花多少錢,這怎麼會是問題 01/29 22:40
kobebrian 我一直都說等子彈飛一會兒 有人就很急一直推 01/29 22:40
kobebrian 有人質疑他你看他最後會不會丟囉 01/29 22:40
IBIZA 到底要子彈飛什麼啦 大家就討論 你沒能力討論就看 01/29 22:40
IBIZA 笑死 01/29 22:40
HKCs 關鍵字”OpenAI婉拒進一步說明或提供證據細節” 01/29 22:41
IBIZA 沒能力討論 一直在那邊叫大家不要討論 有意見去找法 01/29 22:41
IBIZA 01/29 22:41
leyung 愛支病患的 DeepSisk 01/29 22:41
kobebrian 沒 凡事都是要等各方消息匯總起來再判斷 前幾天說 01/29 22:42
kobebrian 馬斯克講deep seek真材實料 今天老馬又出來推「顯 01/29 22:42
kobebrian 而易見」 本來就不會只看一兩則新聞或推特就能下定 01/29 22:42
kobebrian 01/29 22:42
kobebrian 你跟權威機構講的不一樣我質疑你很合理吧 01/29 22:42
linzero 我估狗到的是說有些事蒸餾做不到,有些只能從原始資 01/29 22:43
skizard 等個頭啦 那些叫你等的都是騙子 01/29 22:43
kobebrian 所以我才說你要讓大家信服就去找權威機構打臉他 或 01/29 22:43
kobebrian 是等幾天看有沒有人能打臉他 現在都太早了啦 01/29 22:43
linzero 料自己下去跑才能獲得的 01/29 22:43
milandi 中國豬 果然是世界的癌症毒瘤 沒貢獻+愛抄襲 01/29 22:43
WenliYang 好了啦 急了就承認 01/29 22:43
skizard 就跟馬斯克當初說啥AI開發大家要暫停六個月不然會 01/29 22:43
skizard 危害人類 01/29 22:43
gn02118620 https://i.imgur.com/m3NcSZQ.jpeg 01/29 22:44
Homeparty 很正常就是了。open ai搞了快10年才有今天,融資了 01/29 22:44
Homeparty 170億美金,想說可以爽爽過,還搞走一堆元老。結果 01/29 22:44
Homeparty 今天幾個比你年輕10歲用2億不到就贏了,還比你便宜 01/29 22:44
Homeparty 。老人心中想的只有一個,又要開始卷了...難過。 01/29 22:44
kobebrian 馬斯克講的話能信屎都能吃 對啊 阿就有人第一天拿 01/29 22:44
kobebrian 馬大爺的話出來幫deep seek背書 01/29 22:44
Derricklin21 https://i.imgur.com/9N2QFY1.png 01/29 22:44
mp5good 馬斯克的幹話只具娛樂用途 01/29 22:44
Derricklin21 直接套openai的api不死才有鬼 01/29 22:44
xxgogg 讓子彈飛一會兒吧0.0才幾天而已不要急讓我們看下去 01/29 22:45
gn02118620 美國現在面臨帳務上限 如果AI概念股是被吹高的泡泡 01/29 22:45
gn02118620 破了對美國會造成可觀的打擊 你不會希望美國溫良恭 01/29 22:45
gn02118620 儉讓吧XD 01/29 22:45
Homeparty open ai不是講要推出更強模型,而是這種法律訴訟。 01/29 22:45
Homeparty 代表open ai只能擠牙膏沒招了 01/29 22:45
jagger 米國阿爸急了 01/29 22:46
gn02118620 就像為什麼昨天大咖要紛紛出來喊話算力還是最重要 01/29 22:47
gn02118620 的 因為不能讓市場恐慌 繼續跌就是傷筋動骨 01/29 22:47
turndown4wat https://i.imgur.com/5J84LWD.jpg 01/29 22:47
HAPPYISCASH nvda被嚇到無法在一兩天內V回去耶 01/29 22:47
PeterU 喔 證據咧 不會是excelpay吧 笑死 01/29 22:48
saisai34 openai還是領跑者 只是本來可以擠牙膏慢慢賺 現在 01/29 22:48
Iperfection 政府預算中央社 拿不出證據 哈哈 加油 請繼續 01/29 22:48
saisai34 被迫要開始卷起來 =.= 01/29 22:48
matlab1106 就是個潤美的華裔出來喊也能當報導 笑死 01/29 22:48
kobebrian 對 巨頭們講的話都是屁 我們繼續看下去 01/29 22:49
matlab1106 人家ds都嗆不然你們開源拿出來看看阿 01/29 22:49
copybrown 疑似三小?笑死 01/29 22:49
kobebrian 真的要證據可能要法院上才看得到了 01/29 22:50
ksjr 昨天的nvda究竟484逃命波? 01/29 22:50
junior020486 真的假的,前幾天白殺了? 01/29 22:54
thigefe 不上車就不翻車 01/29 22:55
bing6715 想也知道 偷 抄 騙 01/29 22:56
bing6715 是openai 受影響吧 nvda照噴 01/29 22:57
podon 笑死,前幾天在吹的人咧,出來繼續吹啊 01/29 22:59
wei9898 那麼容易就被偷? 01/29 22:59
akway 要告到賠到脫褲 01/29 23:00
substitutor openai要不要先解釋一下為什麼使用youtube影片和一 01/29 23:01
substitutor 堆出版商的內容訓練? 01/29 23:01
Sweet83921 早說超導呼 笑死 01/29 23:01
loveup 我不懂你要告給誰看? 去中國告? 01/29 23:04
bonfferoni 輸不起 01/29 23:05
adwn 不意外 01/29 23:07
huabandd 哈哈,要反轉了嗎? 01/29 23:08
Wenerrix 急了就抹黑哈哈 01/29 23:09
coo1ocean 草支八又翻 01/29 23:11
Dheroblood 中國會理你嗎?喬單不也告輸 01/29 23:13
pipipapa22 笑死!就算抄的成本比你低98%拉 01/29 23:15
daniel0203 可以弄到5萬顆 也是他有本事 01/29 23:16
PeterU chatgpt只配幫天才少女提鞋 01/29 23:16
daniel0203 Deepseek就open source 能告什麼 01/29 23:18
senaswong 中國這國家到底是要丟臉到何種程度? 01/29 23:18
PeterU 像跑步游泳一樣 你做啥他就做啥 抄襲了什麼? 可憐 01/29 23:18
PeterU 米國人 01/29 23:18
tangolosss 重點是美股不會跌 支那粉蛆就會開始自卑了 沒差啦XD 01/29 23:19
tangolosss 說好的中共AI重擊美股呢?? 粉蛆高潮又突然挫敗 可憐 01/29 23:20
daniel0203 當然如果有專利保護 侵權是可以告 01/29 23:20
tangolosss 只要美股不跌 就不會蠢支跑去投資中共AI 這才是重點 01/29 23:21
tangolosss 管你中共AI有多強?? 股市跟屎一樣 沒吸資金能力 01/29 23:21
guanting886 亞裔自己就最賭爛東西被人家借去成果都算他的 還可 01/29 23:23
guanting886 憐美國人 01/29 23:23
cheng399 A i 愛迪生 01/29 23:23
livewater 歐噴AI不是說他們是靠多少算力多少錢才訓練出來的 01/29 23:24
livewater 資金+技術護城河這麼容易被盜用? 01/29 23:24
a28200266 股價沒噴 看來股市不買單 01/29 23:25
goodjop 打草驚蛇 抄襲少女 01/29 23:27
straggler7 中國法院一定判OpenAI敗訴 01/29 23:27
seraph67 O.o 支持提告 快送Deepseek下去 01/29 23:28
Chien996 蟾奸蜍惡 抄襲英文 01/29 23:28
QooSnow (小華抄)(小梅35分)(的考卷?) 01/29 23:29
QooSnow (結果小華)(考出100分?)(搞笑嗎?) 01/29 23:29
Chien996 蟾奸蜍惡 抄襲志堅 01/29 23:29
Chien996 蟾奸蜍惡 抄襲文燦 01/29 23:30
straggler7 小梅還沒寫完 小華已經交卷了 01/29 23:31
iamfake 野雞雜誌,我大中國強到炸掉,都原創誰跟你盜用 01/29 23:31
blacklight27 到底是誰急了,美國還是中國... 01/29 23:32
tf010714 是想問盜用模型然後效率還比較好是怎麼辦到的 01/29 23:36
b258963147 經典中央社 01/29 23:39
cerwvk 讓子彈飛一會 01/29 23:39
bimmers0 橫豎都是偷晶片,小偷大國。 01/29 23:39
luli0034 他花錢打token拿embedding是在哭啥 01/29 23:40
raymond501 低成本橫空出世的外星科技 呵 01/29 23:42
ctes940008 快上車 01/29 23:48
pivotalHarry https://i.imgur.com/kmnEPaU.gif 01/29 23:48
zero7810 都很急 因為股價跌了 還沒割完韭菜欸 01/29 23:48
konichiwaman open ai倒是拿出證據啊。滿倉nvdia 捏 01/29 23:49
zero7810 一場我川上任百日政績大戲 莫名就被DS給端了 01/29 23:49
TheRock5566 爽啦 抓包 01/29 23:50
zero7810 搞不好也不是什麼盜用問題 單純AI金融騙局被戳破惱 01/29 23:51
zero7810 01/29 23:51
zero7810 錢還沒圈完 提早戳破泡泡 惱羞反擊 01/29 23:52
direct 打不贏就翻桌說侵權 01/29 23:54
woker 等兩周後啦 都開源了 能複製就好事 01/29 23:55
j1992624 自己在使用的過程中也明顯發現很可能是抄襲 01/29 23:56
straggler7 又要到飯了兄弟們 01/29 23:56
icedog122 急了 01/29 23:57
smilefred 前幾樓很急 01/30 00:03
smilefred 明明這篇就是引用金融時報 中央社又怎麼了嗎 01/30 00:04
leo125160909 抄了就抄了,Openai能怎樣,笑你告也告不贏 01/30 00:10
cityhunter04 又被抓到了…..我怎麼說又? 01/30 00:17
stanleyplus 多蛙丸子 01/30 00:19
ksjr 金融時報那篇要付錢才可以看 中央社也會被告嗎? 01/30 00:20
Chilloutt 人家中國用啊 01/30 00:21
mcfarmer 低能黨報造謠一條龍 01/30 00:28
matlab1106 他們現在當務之急就是給股東一個說法 用編的也得編 01/30 00:30
attitudium 可是 八卦版說DS是中國最後的救贖耶 01/30 00:31
kimicochiang 苦無證據 01/30 00:33
scratch01 一堆中國吹還在掙扎 01/30 00:33
sanos168 哈哈哈.果然是畝產萬斤糧的翻版,什麼最節省成本.. 01/30 00:39
sanos168 論吹牛逼,果然是中國人最厲害 01/30 00:40
kobi0910 經過這場鬧劇 證明股版已淪陷 01/30 00:43
Dean997 不管如何先黑了再說,好熟悉的感覺? 01/30 00:47
ricklin 那現在NVDA是在跌幾點的? 01/30 00:47
logitech2004 完了老黃 01/30 00:51
avmm9898 笑死 openAi想與中國競爭?腦袋沒那麼聰明啦! 01/30 00:57
avmm9898 現在相信祖國 All in鹿港股的時機已到 01/30 00:58
solarem 難怪便宜 抄不用錢 01/30 00:58
xc2v 所以那個證據是? 01/30 01:00
siki588 一步棋達到好幾個效果 DEEP政府猛的 01/30 01:01
repast 支那就是世界毒瘤 到處偷與抄 01/30 01:03
Waitaha 免錢就是香 01/30 01:04
sanos168 拿別人的蒸餾酒來提煉自己的酒,大概是這概念吧 01/30 01:05
yahappy4u 支那網軍慣用伎倆,被抓包就質疑出處 01/30 01:06
ksjr 沒錯 要相信中央 不要質疑政府打詐的決心 01/30 01:10
f11IJ 板上這麼多某族群和中國人,不要讓他們崩潰啊 01/30 01:54
dpew 中國又不是第一次這樣,一堆人還被骗,追捧,就是這 01/30 01:59
dpew 麽好騙 01/30 01:59
dpew 追捧完,也沒去all in@@!! 01/30 02:01
DimlyLit 前部長贏了 01/30 02:08
fanny0825 畢竟中國是 01/30 02:19
linecross 白癡嗎… 01/30 02:33
willy4907 只有美國能? 事實是中國為了管控人民早就在AI領域 01/30 02:51
willy4907 投入很多了 01/30 02:51
aoc7175 太神啦 抄起來 01/30 03:08
jatj Lushen 與I準備崩潰 01/30 04:23
jatj 一二樓真的好急喔 01/30 04:28
david0605 要證據幹嘛?說你伊拉克有大規模毀滅性武器也不用 01/30 05:45
david0605 證據 01/30 05:45
x24627785 畢竟是垃圾剽竊大國 01/30 05:55
davidwatt 有沒有盜用 不是你openAI說了算 是華西街買不買單 01/30 05:57
lavign AI agent的使用方式違法? 01/30 05:58
touchbird 天才ai少女就唬爛的 跟天才數學少女一樣 01/30 06:01
photoless 坦白說 討厭不懂的文組裝懂 開地圖炮 01/30 06:29
abc5555990 推 中國越慘 台灣就越好 台股就越旺 01/30 06:44
pziix 小偷 01/30 07:18
willy4907 ptt還有多少活人 發文的該不會都是ds 01/30 07:29
willy4907 ds發文可能好幾年了 01/30 07:31
mini178 吹支仔 快來撈人 把這篇噓到xx, 展現狀世代的力量, 01/30 07:47
mini178 還是過年沒加班了www 01/30 07:47
bigtree03 急了,中國遙遙領先 01/30 07:51
akway 中國突然發展出來 不用證據 被發現抄的 改口說證據 01/30 08:10
akway 呢? 01/30 08:10
s609747 支吹ID翻車大型現場 01/30 08:12
Onizuka23 支吹仔翻車嘍 01/30 08:30
q22w 市場會說話 01/30 08:54
NexusPrime 五毛再嘴硬啊 01/30 09:02
gogoking 掌握證據nvda先殺?? 01/30 09:07
kikichou 如何濾掉kobebrian 推文呀,感覺只講一些想吵架的 01/30 09:15
gm3252 果然是超導體2.0 01/30 09:20
Jeff1989 支那賤畜韭菜憤怒中XD 01/30 09:22
crusoe 中國人很卷、為了「彎道超車」,很會取巧 01/30 09:33
crusoe 西方人「比較傻」、大多從基本功慢慢蹲 01/30 09:34
NexusPrime 所以基礎研究一直都是歐美領先,從無到有是最難 01/30 09:56
icosahedron 中國是最厲害的發明大國,只要是別人先發明的東西, 01/30 10:07
icosahedron 他們就能再發明一次 01/30 10:07
ToastBen 八卦小粉紅氣死wwwwww 01/30 10:18
indium111 中央社比聯合報有可信度 01/30 10:21
ms07b3 一直吹敵國的人現實中都長什麼樣子 01/30 10:33
as81349507 知識蒸餾不是很常見的技術嗎?你這算抄襲是認真的嗎 01/30 10:39
as81349507 01/30 10:39
steelheart3 中國東西就是造假的 01/30 10:58
freekadze 笑死有用過的怎麼可能覺得他有比3.5強 01/30 10:59
idernest https://i.imgur.com/ko9sYqe.jpeg 01/30 11:00
ParuruChan 裝世代: 01/30 11:21
vvanch AI世代的大躍進事件 歷史總是驚人的相似 01/30 11:50
behapppy 微軟爸爸都扶正小三,兒子還在抓姦 01/30 12:00
kamihio 真的假的 我嚇壞了! 01/30 12:39
artjio 要盜用,是不是要能先能拿到Open AI的LLM模型,才能 01/30 12:40
artjio 進行蒸餾? 但open ai沒有開放出來,所以只能透過API 01/30 12:40
artjio 取得訓練模型的資料嗎 01/30 12:40
sid3 嚇死了 等唐鳳破解 01/30 14:03
bella1815 一堆八卦常客跑來洗了 01/30 14:23
victorytim 中又贏 01/30 14:36
kingroy 用API錢的花費還好吧 對一般用戶1.25美刀/2.5美刀 1 01/30 17:45
kingroy M 企業簽約可以有打折的餘力 01/30 17:45
adamyang2000 打炮也是抄襲A片學來的 01/30 20:27
dodoro1 all 03/01 11:51
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