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作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
標題Re: [新聞] 市值蒸發19.7兆！輝達聲明：DeepSeek未
時間Tue Jan 28 07:44:26 2025
原文PTT 原始連結 ↗
簡單說明一下為什麼NVDA暴跌 很多人一定覺得很奇怪，然後各種文組出來表演秀下限 簡單說NVDA能在40系GPU出來的時候打爛AMD ， 就是因為他們的AI級伺服器GPU , 例如A100 還有H100 然後Deepseek現在告訴你 ， 這些為了AI打造的GPU都是垃圾 接下來我舉個簡單的例子，Intel曾經想推動WiMAX 來一統高速無線網路 結果最後WiFi統一江湖 如果這時候Intel出來喊話 ， 你們還是需要我的centrino （專門的WiMAX 晶片），市場會買單嗎？ 當然不會阿 ，因為你的科技樹就點歪了 市場當然不會為了你點歪的部分買單 這不是說NVDA沒用了 而是說他們2022-2024 整整3年的科技樹都長歪了 等於deepseek憑一己之類 就讓NVDA領先3年的AI CUDA拉回起跑線 再加上MoE與訓練模組 ， NVDA會從主導地位回到原本的供應商角色 他的這個市值是建立在業界領頭羊 而不只是top 1 供應商 簡單說如果deepseek沒有重大缺陷的情況， 講求耗電CP值與成本的GPU會重回巔峰 而領導AI的摩西會從硬體變成訓練演算法&各種創新視覺架構 所以NVDA的暴跌才剛開始 因為華爾街開始抽銀根去找下一個NVDA了 這不代表NVDA會HTC化 因為他只是從天上俯望眾生，變成回到起跑點 而不是直接被打爛 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.152.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1738021470.A.194.html 目前他的強建立在他是繞開顯卡本身對AI的限制 簡單說就是其他模型是利用NV的強大AI運算CUDA 但DS現在跟你說其實不需要這些AI運算單元也可以 所以受傷的自然是這兩年半主打AI運算的NV ※ 編輯: azlbf (36.230.152.176 臺灣), 01/28/2025 08:05:03

推文 (193)

噓 kadolong 回檔個10多% 都漲多少了 01/28 07:47
推 j27292823 Ai本來就是假的 根本都是炒作 01/28 07:48
→ amaqua DS修正了AI比賽起跑點位置 01/28 07:48
推 stosto 用h100然後結論是nv科技樹點歪？ 01/28 07:48
→ j27292823 Ai股只值現在的10趴 01/28 07:49
推 openthedidi 我比較好奇DS用哪種型號跟數量的晶片去training ， 01/28 07:49
→ openthedidi 標榜只花了560萬美人人會喊。 01/28 07:49
推 ggian123 “The more you buy, the more you save” 01/28 07:49
推 roy23 是在講什麼…… 01/28 07:49
→ abcd5566 他也沒辦法說有使用禁運的型號 01/28 07:50
→ stosto 他開源的東西有公司下載去測試了啊，沒有領先啊， 01/28 07:50
→ stosto 就差不多的東西，gpu數也沒比較省，是哪邊有問題 01/28 07:50
噓 benson60913 屁話一堆 空單在哪裡 01/28 07:50
→ ojh 這篇正確 nv會把超漲的部分吐出來 回到合理價 01/28 07:50
→ b0364864 現在就是資金亂砍 等一陣子就發現越來越不對勁 01/28 07:51
推 xcc54154 分析得很好 只要ds為真來說這分析成立 01/28 07:51
→ xcc54154 現在問題是ds到底有沒有灌水 01/28 07:51
→ stosto 除非amd跟博通把東西像nv一樣簡單化 01/28 07:51
噓 ejnfu 大旱 我等著看這篇會不會被打臉 01/28 07:51
→ camp0102 沒什麼參考價值 01/28 07:51
推 ignativs 其實就是提前先漲了 只要未來不符合預期 就會下來 01/28 07:51
→ stosto 不然你現在要訓練還是要買nv 01/28 07:52
推 Jerrylin1212 希望後天5090好搶一點QQ 01/28 07:52
→ WenliYang 吹噓沒辦法持久的 01/28 07:52
→ stosto 現在人家不選amd的mi就是因為support的軟體太爛 01/28 07:53
推 apilove 垃圾那個你要不買看看5090市場會給價格 01/28 07:53
→ abcd5566 等月底的5070ti 01/28 07:53
噓 tv5566 虎爛什麼 中國半導體都被打趴 然後你說硬體不重要 01/28 07:54
→ tv5566 ？ 01/28 07:54
推 stosto 中國有euv沒耗材也沒辦法生產啦，所以也不懂為什麼 01/28 07:55
→ stosto 還有人說中國還有5/7奈米 01/28 07:55
→ firemothra 川普要救只能禁止中低階晶片給中國 南京廠收起來 01/28 07:55
→ stosto 華為都想辦法用白手套偷渡了 01/28 07:55
噓 goldjade 先等它們真的公開用了什麼硬體再來吹吧 01/28 07:56
噓 fedona 你確定DS不是靠 5萬片 h100做出來的？ 01/28 07:56
推 WTF55665566 已經蠻多專家出來指正DP宣傳的600萬美金跟少數低階 01/28 07:56
→ WTF55665566 輝達晶片就能創造不亞於ChatGPT-o1模型的效果極可 01/28 07:56
→ WTF55665566 能是宣傳造假 01/28 07:56
→ WTF55665566 不過這應該改變不了輝達神壇一時被撼動的市場情緒 01/28 07:56
→ WTF55665566 接下來就看老黃跟美國AI廠要拿什麼招式來反制 01/28 07:56
→ abcd5566 真的有用也不敢說啦 美國就禁運高階顯卡啊 01/28 07:56
→ fedona 那它幹嘛屯五萬片 01/28 07:57
→ KrebikShaw 馬斯克自己也不相信DS的成本那麼少 01/28 07:57
推 stosto 不過五萬片h100怎麼買的 01/28 07:57
→ WTF55665566 如果最後證明Deepseek 的確造假 那就是重演超導體 01/28 07:57
→ WTF55665566 笑話 一切在股價翻騰完之後又回歸原點 01/28 07:57
→ asirk124 如果軟體都一樣優秀那有好的硬體搭配不是更好 01/28 07:57
→ abcd5566 以後中國有優勢就是 禁運顯卡下 AI持續創新 01/28 07:57
→ stosto 就有人說了模型沒比較強 01/28 07:58
推 lpmybig 撲 過幾天漲回去這篇還在嗎 01/28 07:58
→ abcd5566 誰知道他有沒有啊 01/28 07:58
→ WTF55665566 如果有第二家甚至第三家非中國公司真正的照開源模 01/28 07:58
→ WTF55665566 型搞出不亞於o1模型的Ai 那才是確立這篇說的 01/28 07:58
推 kevinaa 競爭對手又不是nv 是科技巨頭被打亂 不一定買這麼 01/28 07:58
→ kevinaa 多 沒嚇趴應用等於無底洞 01/28 07:58
→ stosto 覺得他強是因為成本低效果接近 01/28 07:58
推 kanehhh 你的意思是AMD利多嗎？ 01/28 07:59
→ stosto 但如果是使用五萬片h100那就沒啥用了 01/28 07:59
→ kevinaa h100買幾萬片沒多久就gb200 01/28 08:01
→ mos11 大哥都開源了好嗎，這次不是閉門自己亂喊耶，開源了 01/28 08:02
→ mos11 你自己可以去試啊，你覺得其他巨頭是不會去試嗎 01/28 08:02
推 WTF55665566 超導當初也是開源啊 結果其他團隊試下去發現根本不 01/28 08:03
→ WTF55665566 如當初宣傳 01/28 08:03
→ WTF55665566 有人是不是把開源當萬靈丹啊？那當初超導你應該要 01/28 08:03
→ WTF55665566 吹爆 01/28 08:03
→ mos11 不然你認為nv發這個聲明幹嘛？ 01/28 08:03
→ WTF55665566 開源後又要其他團隊照同等資金成本跟硬體驗證確實 01/28 08:04
→ WTF55665566 可行才是真正認證有效 01/28 08:04
→ mos11 nv怎麼不發個聲明說這造假 01/28 08:04
推 stosto 就真的有公司去試了啊，結論就是中國誇大成本 01/28 08:04
→ WTF55665566 NV只是針對他自己的股價波動發言罷了 01/28 08:05
→ WTF55665566 是說覺得是真的你怎麼不自己去驗證呢？對吧 01/28 08:05
→ WTF55665566 不是說開源了嗎？☺ 01/28 08:05
→ stosto 不過臉書比較緊張才對 01/28 08:05
→ stosto 因為他們花大錢東亞還超爛 01/28 08:06
→ YOHOpig 打個做菜的比喻：西餐各種花俏廚具，中餐一鍋一鏟。 01/28 08:06
→ stosto 沒驗證出來中國造假就是高層要準備走人了 01/28 08:06
推 Johnwalk426 最終還不是要買NVIDIA GPU 笑死人 01/28 08:06
推 xm3u4vmp6 勿忘 這裡就是買點 一個月後來看 01/28 08:06
推 jfw616 蘋果科技點也歪了…微軟科技點也歪了 01/28 08:06
→ jfw616 等下出一個免費的開源作業系統 01/28 08:07
→ xm3u4vmp6 營收公布又要跳空往上 01/28 08:07
→ stosto 其實微軟很硬 01/28 08:07
推 lain2002 NV蛋雕,5090 2萬收 01/28 08:07
→ AxelGod 開源作業系統一堆 好不好 01/28 08:07
→ jfw616 台積電也歪了 01/28 08:08
→ jfw616 中芯28奈米就能做的 01/28 08:08
→ YOHOpig 打個做菜的比喻：西餐各種花俏廚具，中餐一鍋一鏟。 01/28 08:08
推 redbeanbread 擠牙膏的下場就是變牙膏 01/28 08:09
→ jfw616 何必需要7甚至5奈米 01/28 08:09
推 horse2819 你還不是要買他的東西算 01/28 08:09
→ jfw616 是不是歪…我建議用股票自己的錢來證明最好 01/28 08:09
推 openeyes222 讓子彈飛一回兒 01/28 08:12
推 van2037 貼空單 我就信你 不然滾 01/28 08:12
→ invidia 又要有便宜的顯卡可以買了ㄇ 01/28 08:13
→ tsukirit 以前一方霸主intc都能殞落，被當垃圾，為什麼nvda就 01/28 08:14
→ tsukirit 不可能，盲信超好笑 01/28 08:14
噓 a26893997 聽你這麼說 你還不趕快壓身家做空？ 01/28 08:14
→ aewul 開車不用開到法拉利，能開就好 01/28 08:15
噓 nmjkluiop 那如果不是用H100會有多可怕嗎 01/28 08:18
推 oklaforever 有沒有可能DS+NVDA 效能會更好（？） 01/28 08:19
噓 love072642 奇文共賞 01/28 08:24
推 agoodjob 兩個禮拜之後來看這篇文章 01/28 08:25
→ DTFS 難怪美國要限制晶片 很難想像中國如果有最先進的晶 01/28 08:26
→ DTFS 片會怎樣 大概現在中國人已經在火星上喝咖啡了 01/28 08:26
→ stocktonty 就類似大立光的高檔硬體鏡頭被軟體模擬取代？ 01/28 08:28
推 WTF55665566 中國都是抄別人的東西還少成本後搞爛整個市場再收 01/28 08:28
→ WTF55665566 購源頭的技術啊 火星上喝咖啡？沒有人可抄他們無中 01/28 08:28
→ WTF55665566 生有搞不出來的 01/28 08:28
→ stocktonty 輝達的硬體並沒問題 重點是賣太貴還一堆人哄抬 01/28 08:29
→ nomad888 華西街說了算，表現在股價上 01/28 08:30
推 puam4444 就大家思考鏟子能不能先別買這麼多 01/28 08:30
→ puam4444 以後還是要買鏟子的 01/28 08:30
噓 cerwvk 最後運算的還是GPU, 實在看不懂你在講啥. 01/28 08:30
→ stocktonty 會讓很多人開始想 到底搶買黃牛價這件事對不對 01/28 08:30
→ cerwvk 目前沒看到運算單元,從GPU改為中國自製運算單元消息 01/28 08:31
→ alcard22 老兄…你以為這篇文章有比你口中的「文組」好到哪 01/28 08:38
→ alcard22 裡去嗎…？ 01/28 08:38
噓 jerrychuang 你在說什麼 01/28 08:38
→ kougousei 推文還有人吹到28奈米就能run 真的不要笑別人文組 01/28 08:39
→ kougousei 欸 01/28 08:39
→ tsubasawolfy 這篇是在講什麼... 01/28 08:41
噓 jason1836 開頭先貶文組，結果整篇也沒講什麼有用的東西，浪 01/28 08:43
→ jason1836 費2分鐘看篇廢文 01/28 08:43
→ KuwaK WiMax是和LTE對比 不是被wifi打趴 01/28 08:44
噓 falcon11 所以它們不是用NV跟CUDA??? 01/28 08:46
→ adngg579 你就開開心心分享你們的成果就好了為什麼還順便搞 01/28 08:46
→ adngg579 分裂？ 01/28 08:46
→ tabrisPTT 真的有這種技術為什麼要公開？自己默默的賺才賺 01/28 08:47
→ kougousei WiMax和LTE是爭4g標準 跟wifi完全沒屁關係 01/28 08:47
→ kougousei 你連這都搞不對 不要笑別人文組好不好 01/28 08:47
噓 beariscut 你說的都對 01/28 08:49
→ abcd5566 wifi更快 誰要用更慢的WiMax啊 01/28 08:50
推 CMPunk 完了 我看不出來你這篇是自介還是反串 01/28 08:50
噓 chennylee809 看漲說漲 看跌說跌 01/28 08:52
→ chennylee809 過幾天漲回來是科技樹歪回來嗎 01/28 08:52
推 davis5566 結論我同意 但中間的推導是錯的 什麼nvda技能樹 01/28 08:53
→ davis5566 點歪 比文組還廢 01/28 08:53
→ otaku690 >簡單說就是其他模型是利用NV的強大AI運算CUDA 01/28 08:54
→ otaku690 這什麼文組發言... 01/28 08:55
→ Liberl https://reurl.cc/1XE1yQ 曼報Manny談deepseek 01/28 08:55
→ poru 美國巨頭AI團隊都是垃圾?這方式就只有DS做得出來? 01/28 08:57
→ poru 中國這家明顯的就是在唬市場搞得AI晶片市場一團混亂 01/28 08:58
噓 cosmo7897 外行裝內行 01/28 08:58
噓 verydolungbe 支那沒灌水！這才是最大的問題 01/28 09:00
推 Cbibby 3年後回來看看笑話 01/28 09:00
噓 WPFARBHR 文組發言 01/28 09:01
推 trash307 我覺得講的不錯啊，會說文組的大概昨天晚上都賠錢 01/28 09:03
→ trash307 吧，這些人正在氣頭上 01/28 09:03
噓 otis1713 工科生表示你說繞過就繞過喔？ 01/28 09:10
噓 maxisam 你在講啥 現在還是用老黃的GPU 一樣護城河裡 01/28 09:11
→ lusifa2007 DK還看著H100流口水 你就說H100是垃圾？信不信給梁 01/28 09:13
→ lusifa2007 文鋒買gb200的機會 他會不顧一切去買 01/28 09:13
推 ksjr 也不算歪拉 不過可能需要重新設計 01/28 09:15
噓 thejackys 供殺小 推論不用GPU? 01/28 09:17
→ CYL009 欸不對 AMD 現在還是沒資格當NV對手吧 低階GPU有和N 01/28 09:18
→ CYL009 V一戰能力？ 01/28 09:18
噓 oops801011 看跌說跌 01/28 09:18
推 G8AJ 不要這樣 賠慘了過年心情很差的 哈哈 01/28 09:18
噓 teemo0330 用蠻荒之力買五萬片，然後說硬體沒用，中國：真是謝 01/28 09:19
→ teemo0330 謝你喔 01/28 09:19
噓 sunpedro0202 這應該是廢文 01/28 09:20
噓 LuFatJier 比喻滿爛的DS訓練還不是用你說的垃圾 01/28 09:31
推 bike3905 https://i.imgur.com/N5n7y8O.jpeg 01/28 09:34
噓 qazwsx0128 你誰？還說明勒 01/28 09:35
噓 otis1713 講更直接的，GPT 如果是指用10台鑽機一天能挖出一 01/28 09:46
→ otis1713 條十公里的隧道，現在deepseek號稱是他們的工法能 01/28 09:46
→ otis1713 用一台鑽機一天挖十公里。現在有兩個問題，1.工法 01/28 09:46
→ otis1713 才剛丟出來，還需要有人來做驗證是否可以復現（類 01/28 09:46
→ otis1713 似超導也是花了十幾天才被打槍）。 01/28 09:46
→ otis1713 2.如果確認可以復現，以商業角度來講你還是得買鑽 01/28 09:46
→ otis1713 機，以AI 的許久量來講你現在還有幾十萬公里要挖， 01/28 09:46
→ otis1713 鑽機數量還是不足。 01/28 09:46
推 c24253994 大廠都沒你急XD 01/28 09:50
噓 rocky80301 wimax跟wifi放在一起講 剩下的可以不用看了 01/28 10:00
→ HsihHan 結論很好 但是沒能保證你的前提是對的 01/28 10:22
噓 warrigal 看到科技書點歪就end 希望不要刪文嘿 01/28 10:25
推 Aliensoul 中國又在造假宣傳，馬上被踢爆 01/28 10:26
推 liscp DS不是只做語言模型 會用到CUDA嗎? 01/28 10:53
噓 sheep2009 奇文共賞 01/28 10:59
噓 bella1815 才剛開始那你的空單勒 01/28 11:07
→ cp296633 訓練五百萬鎂是電費吧 其他黨補助 01/28 11:16
噓 sheepsevil 超爛舉例，完全不同情況 01/28 12:05
→ IBIZA WiMAX的競爭對手哪是WiFi 01/28 13:02
→ ktan AI底層就學習，學習的基礎就人，個資中國最不值錢 01/28 13:06
→ ktan 也人最多，其它上層演算就是橫向發展，台灣個資和 01/28 13:06
→ ktan 演算最強的就詐騙集團 01/28 13:06
→ IBIZA WiMAX跟wifi是同家族的, 都是IEEE制定的無線技術 01/28 13:07
→ IBIZA wifi是IEEE 802.11, 是無限區域固定接入技術 01/28 13:09
→ IBIZA WiMAX是IEEE 802.16, 是無線廣域固定接入技術 01/28 13:12
→ IBIZA 當年WiMAX的對手是國際電信聯盟ITU提出的3G 01/28 13:13
推 kenbbc12321 我信了 01/28 13:52
→ holmoak 他們用的H800 不是也是nvda出的?也用cuda嗎? 01/28 14:49
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