如果真的用10分之一甚至20分之一的成本就能訓練出跟現在等級差不多的ai,
代表七巨頭蘋果、特斯拉、微軟、Meta、Alphabet、亞馬遜、輝達,除了輝達,台積電不妙,其他不用在當盤子了,臉書650億美元資本支出如果降為十分之一好了,一樣的效能不就幫股東省下600億美元。
deepseek的出現反而對全世界是大利多,想一下那些大科技公司可以省下多少資本支出就好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.147.123 (臺灣)
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一樣的效能,我花更少的資本支出能達成,為何不是利多
※ 編輯: ak472521569 (36.233.147.123 臺灣), 01/27/2025 20:46:28
什麼都不做,現省600億美金,淨值增加對股東也好啊
※ 編輯: ak472521569 (36.233.147.123 臺灣), 01/27/2025 20:50:20
推文 (156)
→
niburger1001
沒錯 趕快買
01/27 20:43
推
yiersan
DS開源超爽 直接抄演算法優化 白嫖中國韭菜 嘻嘻
01/27 20:43
推
Hina
長期利多應該是沒錯啦 短期應該很多吹過頭的會很慘
01/27 20:43
推
kevin0508
漲硬體,那些較低的硬體出頭天了
01/27 20:44
→
STAEGG
台股開盤跳空2000點?
01/27 20:44
→
waylank1234
可能再多觀察一下吧
01/27 20:44
推
event1408472
好
01/27 20:45
推
yoseii
應該說本來可以把利潤喊的超高,現在被打回原形
01/27 20:45
→
w08445566
想太多了 你趕快買
01/27 20:45
推
poeoe
不管怎樣 七巨頭就是未來AI勝利者
01/27 20:45
推
forsenbaj
你快買 :)
01/27 20:45
推
hunteryoyoyo
真假這樣也利多
01/27 20:45
→
saisai34
確實大利多 只是賣鏟子就不一定利多@@a
01/27 20:45
噓
e73103999
勿忘超導體.........
01/27 20:46
噓
ck326
真正的大利多是七巨頭的員工,終於不用為了買貴鬆鬆
01/27 20:46
→
ck326
的鏟子被裁員了
01/27 20:46
推
kevin0508
聯電終於要漲了
01/27 20:46
推
gk1329
好 下禮拜一歐硬
01/27 20:46
→
Usmall857
Overbooking 啦 幹到底會不會看
01/27 20:46
推
F93935
成本降低是必然的吧 只是加速而已台積電根本沒差
01/27 20:47
→
poru
小弟也可以這樣解讀.硬體比中國好上一大截
01/27 20:47
推
talrasha
資金分配比重移往其他地方
01/27 20:47
推
seemoon2000
其實現在只是很快的躍進半年的時程而已 科技巨頭投
01/27 20:48
→
seemoon2000
資那麼多AI成本本來就不可能這樣玩下去
01/27 20:48
→
poru
但美國做出來的卻跟中國差不多.問題不釋出在硬體
01/27 20:48
→
freeclouds
那省下來的資本支出要幹嘛?
01/27 20:48
→
poru
是出在美國軟體人才比不上中國
01/27 20:49
推
F93935
現在還沒到agi 何來省下來之說
01/27 20:49
→
saisai34
幹別的唄 除非投資硬體量變可以產生明顯質變優勢@@a
01/27 20:49
推
kevin0508
直接可以解讀為家家都可以用聯電的,聯電要飛了
01/27 20:49
→
Leo3492351
已經再V了舒服
01/27 20:49
→
saisai34
不然現在Ai 應用好像沒啥獲利足夠cover金鏟子 @@a
01/27 20:50
→
F93935
目前是到agi 才破關吧?還沒到終點途中就說沒救了
01/27 20:50
→
kevin0508
大陸人人奶一顆聯電,爽翻
01/27 20:50
→
lonelyQQ
高階晶片沒用了
01/27 20:50
推
believefate
那個貴鬆鬆的台雞雞我們不要了
01/27 20:51
→
Callus
表特版Z9把Deep的開發者神到 95後長得像石原里鎂
01/27 20:51
推
telogood
羊毛出在羊身上。最高階才H100,只能使用中低階應用
01/27 20:51
→
Callus
怎麼有工程師是女的 還長得像石原里美 吃醋不公平
01/27 20:51
→
telogood
。機器人領域還是遠遠不夠智能。這只能影響chatgpt
01/27 20:51
→
telogood
,恩。
01/27 20:51
→
icelaw
買鏟子的可以省很多,賣鏟子的虧,做鏟子的也是虧
01/27 20:51
推
naligono
中國GPU再次也是用10奈米以下 聯電有10奈以下嗎?
01/27 20:51
→
F93935
就還沒到agi就說高階沒用 到底在講什麼
01/27 20:51
→
poru
笨蛋問題出在美國軟體人才太爛
01/27 20:51
→
poru
美國企業有頂尖晶片.做出來的卻跟中國一樣
01/27 20:52
→
poru
這明顯的不是晶片的鍋
01/27 20:52
→
Callus
美國軟體請了印度菁英 美國最近驅離了中 俄 德人才
01/27 20:52
→
saisai34
到AGI路途漫長,中間金鏟子也得挖出點東西來付鏟子錢
01/27 20:53
推
telogood
更重要是,2025年,進入AI百家爭鳴。老美開發成本一
01/27 20:53
→
telogood
定高於大陸。這有啥意外?
01/27 20:53
→
poru
中國也是用NV的GPU 只是等級較低
01/27 20:53
推
bigkuan
開始砍單
01/27 20:53
→
Callus
在美國的中國人俄國人當然是親近自由的反對獨裁的
01/27 20:53
→
poru
證明NV晶片沒問題.更好的晶片理當做出更好的AI
01/27 20:53
推
seemoon2000
後發有開發正確路線的框架 當然好追啊 現在本來就
01/27 20:54
→
seemoon2000
是很正常的進程 小企業本來就是會突破 才會前十大
01/27 20:54
→
seemoon2000
公司一直換人 我覺得都很正常
01/27 20:54
→
Callus
美國人因意識形態 或者反間諜意識 讓人才流失掉
01/27 20:54
→
TSMCfabXX
你現在就可以打開你電腦把 DS 抓下來本地建置了
01/27 20:54
→
TSMCfabXX
還在那邊超導體...
01/27 20:54
→
saisai34
更好的硬體要做出更好"可以"獲利的AI @@a
01/27 20:54
→
bigkuan
事實證明軟體比硬體重要XD
01/27 20:54
→
poru
做不出來是人的問題.不是晶片的問題
01/27 20:54
→
seemoon2000
中國人工便宜美國很多就是川普要煩惱的事情
01/27 20:54
推
ledmstony
準備開始砍單 硬體相關的沒救了
01/27 20:55
→
seemoon2000
每個世代最後贏家都馬是軟體開發商
01/27 20:55
→
poru
美國軟體人才很貴.又準時上下班
01/27 20:55
推
fake
那為什麼不是一樣投入650e得到10倍效能讓其他人追
01/27 20:56
→
fake
不上?
01/27 20:56
推
F93935
台灣也是便宜美國人工很多才有辦法做晶圓代工啊XD人
01/27 20:56
→
F93935
工便宜就無敵 那世界早就是中印的了
01/27 20:56
推
lu19900217
進入門檻降低 不代表大型的運算不需要堆算力
01/27 20:56
→
lu19900217
優化演算法反而是利多 加速特斯拉自架的進度
01/27 20:56
→
fake
巨頭要的不是讓自己產能滿足市場需求 是拉開自己跟
01/27 20:57
→
fake
其他人的差距保證自己十年後還能站在科技浪潮上
01/27 20:57
→
saisai34
因為投資有邊際效應 @@a
01/27 20:57
推
zerro7
鏟子突然放大50倍還不用加價 當然是利多
01/27 20:59
→
weiman0702
現在還多了影片生成能卷,鏟子還是要買
01/27 20:59
推
f770622
問題是deep seek收費太便宜了啊
01/27 20:59
推
telogood
說不定老美在美商務部底下設一個AI銷售委員會。統一
01/27 20:59
→
telogood
管控晶片業務買賣。直接封殺大陸。殺招之一。 把NVI
01/27 20:59
→
telogood
DIA,高通,聯發科,AMD,Intel,Asml,ARM,TSMC..等
01/27 20:59
→
telogood
等
01/27 20:59
→
Callus
巨頭要的 所以巨頭用關稅 限制出貨 智權當護城河
01/27 21:00
→
poru
如果今天.中國是用國產的GPU做出來那就跌的有道理
01/27 21:00
→
poru
巨頭後面有川普.川普一聲令下.DS一半股權要賣美國
01/27 21:01
→
poru
會部會跟抖音一樣
01/27 21:01
推
jack0216
被殺城血海了
01/27 21:02
推
telogood
這些,最後漲的還是TSMC, 因為,DP已經告訴我們,這
01/27 21:02
→
telogood
犢子科技活可以賣錢!AI應用就會更抓緊噴噴。
01/27 21:02
→
zer0319
那是訓練成本,後續營運還是要算力啊
01/27 21:02
推
fake
Ds是開源軟體沒有在美國營利不用擔心這個吧
01/27 21:02
→
poru
一堆被限制的國家應該會狂買NV降規版的晶片
01/27 21:04
推
telogood
DP只是發布。基礎服務架構不穩定啦。大陸人就是喜歡
01/27 21:04
→
telogood
顯擺,一發布,馬上被老美盯死。不懂悶聲發大財。
01/27 21:04
→
telogood
恩。
01/27 21:04
推
matlab1106
需要付出百倍成本的軍備競賽 你覺得美國不會乾脆
01/27 21:05
→
matlab1106
轉政策乾脆限制扼殺發展嗎?
01/27 21:05
推
s213092921
哈笑死,DS母公司在杭州怎麼強制收購?
01/27 21:06
推
telogood
注意商務部吧。應該很快要有制裁措施了。恩。~
01/27 21:06
→
s213092921
看上面美吹言論就知道已經放棄追趕,只想出奧步幹掉
01/27 21:06
→
s213092921
對手
01/27 21:07
→
s213092921
繼續制裁吧,DS就是美國制裁搞出的產品^^
01/27 21:07
→
gomi
模型是開源的是要制裁啥? 打稻草人?
01/27 21:10
推
telogood
別小看,老美是越來越死手了。晶片追溯系統,一但搞
01/27 21:10
→
telogood
起來。賣給誰,地點都跑不掉了。
01/27 21:10
→
ojh
對科技是利多 但是對nv gg就是大利空 準備腰斬
01/27 21:11
→
CYL009
美國一定會做政治行政干預的 因為傷害太大了 洋抖事
01/27 21:11
→
CYL009
件再現
01/27 21:11
噓
FANONE
勿忘彎道超車手刻晶片…
01/27 21:12
→
woker
確實 軟體公司的福音
01/27 21:12
推
telogood
現在是死手沒作好。所以影響GG,否則GG是最大收益者
01/27 21:12
→
telogood
。GG訂單都接不完了。恩。
01/27 21:12
→
FANONE
DS能問共產黨坦克人嗎?問的出來我馬上灌
01/27 21:13
→
CYL009
樓上不知道檔坦克的最後被其他民眾勸離囉ww
01/27 21:16
噓
Adrian
這只是語言模型而已,還有一堆領域
01/27 21:24
推
akanokuruma
如果訓練用的硬體跟人力不需要那麼多 成本就會大減
01/27 21:28
→
akanokuruma
七巨頭還是贏
01/27 21:28
推
redbeanbread
嗯
01/27 21:30
→
visadanny
成本都一樣 大家算法又都一樣 那不是又開始比算力
01/27 21:31
→
visadanny
還是算法中國又能在突破一次
01/27 21:31
推
Hina
成本都一樣 問題現在成本就是不一樣
01/27 21:35
→
Hina
目前這發展 長期對AI是利多啦 但是短期該修正的
01/27 21:35
→
Hina
一個都別想跑
01/27 21:35
推
telogood
建美國AI大機房,成本是數倍。不過,謢城河,一但搞
01/27 21:36
→
telogood
起來。不讓DP抓美數據。 就遂即NV說的,各國生成式A
01/27 21:36
→
telogood
I各自軍備比賽了。恩。誰供晶片?
01/27 21:36
推
a8017700
拜託吹到天上的快點歐印中概股
01/27 21:37
推
gx1211343
https://i.imgur.com/SZXh8NV.jpeg
01/27 21:40
→
IBIZA
要比資料量 中國不會比美國少吧
01/27 21:46
推
mangle
130樓 笑死
01/27 21:48
推
AirLee
用你的膝蓋想,如果成本變低那代表有更多的公司有
01/27 21:49
→
AirLee
辦法進到這個領域來,本來要10000張的H100,現在只
01/27 21:49
→
AirLee
要用1000張就能做。讓更多公司有辦法進入賽道。鏟
01/27 21:49
→
AirLee
子的需求依舊也不會消失。
01/27 21:49
→
IBIZA
那在需求從1000張成長到10000張之前 鏟子會滯銷
01/27 21:51
→
IBIZA
不然今天在跌什麼?
01/27 21:51
推
Hina
別說張數啦 原本是在炒 G300 現在變 H100....
01/27 21:54
→
Hina
所以該修正的 還是會修正啦
01/27 21:54
推
AudiA4Avant
完全有可能1家10000張變10家各1000張啊
01/27 21:56
→
antigidu
中國用低廉的成本 卷爆歐美AI泡沫
01/27 22:07
→
Liberl
https://reurl.cc/EgyGVv Miula正在直播講deepseek
01/27 22:08
→
jcchiou
電腦變便宜,PC產業有完蛋嗎?
01/27 22:11
→
yunf
一定不可能一樣 可能有某些地方有比較強
01/27 22:20
→
yunf
不要一直為了波動找理由
01/27 22:21
→
yunf
有時候不過就是大咖的資金挪動一下而已
01/27 22:22
→
yunf
你又看不到美股交易明細的變化
01/27 22:22
推
iamstrong706
那台積電跟輝達直接GG…
01/27 22:31
→
shomingchang
前面的投入打水漂了 本來以為贏麻 沒想到被坑了
01/27 22:54
→
shomingchang
超漲的要先修正一波吧
01/27 22:55
噓
bike3905
奇怪== 之前不是說這是假的嗎 現在又變真的
01/27 23:22
推
bike3905
所以那些吹台積電的現在被打臉很難受阿...之前吹的
01/27 23:22
→
bike3905
硬體...
01/27 23:22
推
jecint1707
好正向 哈哈
01/27 23:29
推
ninegba
這麼說泡沫的機會不是變小了嗎?
01/28 05:27