Re: [新聞] DeepSeek R1來了，追平o1！它現在不但比OpenAI開放，也

作者freeclouds (創造自己新的人生)

標題Re: [新聞] DeepSeek R1來了，追平o1！它現在不但比OpenAI開放，也

時間Mon Jan 27 19:51:42 2025

其實我覺得DeepSeek的影響就是當初電信市場裡面的台灣之星而已頂多就成為 AI大語言模型公司中的一個價格破壞者而已因為DS 最大的優勢就只是成本便宜 (這個還不一定是真的有傳言說他偷用H100) 其實他大多數的表現都指是跟 OPEN AI的o1 差不多而已甚至短期上下文記憶量更差 https://imgur.com/yf757ex 優點就是便宜而已 https://imgur.com/5Kt87QF 以目前ChatGPT或是 Gemini Advance收費來講還是太貴阿就跟當初電信三雄想用個上網吃到飽動不動就要 1399 1699之類的凱子費率後來出現台灣之星後 4G吃到飽的價格才能殺到188 甚至 99 這些數字也逼得三雄必須殺價讓自己的吃到飽維持在299左右但像台星這種價格破壞者最後也是敗於軍備競賽輸給三雄，最後還是得收攤的下場。畢竟DS還是中國所產出的大語言模型，資安疑慮很高，多數企業不會選擇使用DS串接。也許短期間，其他發展AI大語言模型公司被價格破壞了一下，被迫跟進價格調整，但是透過市場壟斷跟排擠的力量，類似發動當初抵制頂新跟台灣之星的活動， DS還是不可能可以在市場上生存太久，最終當OPEN AI 谷哥微軟等公司聯合下， AI還是回到像現在電信三雄壟斷的局面。說真的有DS這種公司的出現，至少可以抑制目前AI訂閱價格不斷飆漲的市況。 AI訂閱使用來說一個月20美元還價格太高了一般用戶大概3美元價格才是合理的至於要對台灣AI硬體業擔心嗎大可不必畢竟DS也是需要硬體也是需要高階製程晶片難道你覺得以目前中國自己那些垃圾成熟製程的晶片可以跑AI訓練模型。就算DS聯合AMD 它們的晶片下單還是要給台積電生產所以對於台灣半導體業影響不大換個角度是DS是一種開放源的LLM 那表示想要自己發展或優化的人都可以使用更多的中小企業而不是只有巨頭玩得起AI 這反而可以讓AI硬體需求增加讓AI運用更便宜這就是DS的價值，本來就不應該一直讓AI的串接一直敲消費者竹槓吧如果AI訂閱只要3美元我真的會訂閱到爆就跟當初台星188 我都可以辦好幾支門號一樣現在三雄4G 399都沒吃到飽了還要降速真的沒人性...4G 又不是5G反而還漲價沒天理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.7.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1737978704.A.42A.html 都貼出來了你看他上下文的記憶量很差只是個閹割版的chatGPT ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 19:59:24 中國沒硬體也沒屁用阿台灣也是人才濟濟還不是做不出一顆核彈先跑出通用AGI 就可以統一江湖了我是指泛用性，就跟你每月訂閱蘋果的雲端容量那樣 ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 20:06:00 台灣就是沒那些硬體可以做出核彈阿反應爐不就被毀了所以我說中國沒那些高階晶片 AI怎麼樣也不可能贏過歐美就沒反應爐的台灣也生不出核彈一樣我有說台灣之星成本比三雄低嗎? 而且DS是不是真的只使用他宣稱的成本需要打問號好嗎所以我說DS目前真正的價值就只有價格破壞者而已 ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 20:19:51 都貼給你看 DS短版的地方了還在性能一樣好人家都說是閹割版的CHATGPT了 ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 20:56:55 中國不可能是個創新者但當價格破壞者綽綽有餘 ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 21:02:57 其實就是統計系數學系資工系我現在在大學也有修那些課阿= = ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 21:05:44 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4935786 你怎麼不問它 ※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/28/2025 05:03:28

推文 (315)

推 Samurai 不對吧，他證明了模型算力有更好的使用方式，不是 01/27 19:54

→ Samurai 便宜而已 01/27 19:54

推 vanisheye 開源的還在那資安疑慮，一堆AI公司都表示要上DS了 01/27 19:54

推 turndown4wat 價格破壞者還不夠恐怖嗎xdd 01/27 19:54

→ saisai34 真正的意義是未來不用硬著頭皮買很貴的金鏟子@@a 01/27 19:54

→ Samurai 而且就開源了，請問資安疑慮是怎麼個疑慮法 01/27 19:55

→ saisai34 買普通鏟子也能嘗試加入挖金礦 @n@a 01/27 19:55

→ turndown4wat 本來巨頭可是想壟斷AI市場 01/27 19:55

→ MizPerfect 你說的沒錯 , 不能同意你更多了.. 01/27 19:55

推 Daikin 問題是中國市場很大台灣之星的市場是誰？ 01/27 19:55

推 event1408472 台灣之星哈哈 01/27 19:56

→ weiman0702 ds是在算法上創新，所以可以直接壓低成本 01/27 19:56

→ weiman0702 但台灣之星跟亞太是虧錢搶市佔 01/27 19:57

→ weiman0702 通訊技術與成本上跟三大電信沒有太大差別 01/27 19:57

→ Daikin 所以你的類比問題很大 01/27 19:57

→ weiman0702 所以這樣類比是有問題的 01/27 19:57

→ IBIZA 價格差蠻多的, 1M tokens input價格差了快100倍 01/27 19:57

→ IBIZA 不對是超過100倍 01/27 19:57

推 WusoAiwen 重點應該是開源 01/27 19:57

噓 f12sd2e2aa 拿電信業者比喻根本錯誤，台星成本有三大的一成低 01/27 19:57

→ f12sd2e2aa 嗎，台星是殺價搶市占 01/27 19:57

噓 ctu30624 舉例就有問題了，台灣之星只是打價格戰又沒創新 01/27 19:57

推 k1k1832002 只覺得都一個星期了,要是這模型國外出的就不會在這 01/27 19:58

→ k1k1832002 鬼打牆在某些角度上了 01/27 19:58

推 banbanzon 還要花錢訂閱?看廣告不行嗎?就和那些手遊糞game一 01/27 19:59

→ banbanzon 樣 01/27 19:59

→ vicklin "新創"能用不表示其他領先者能用 01/27 20:00

→ laserx 重點，中國有自有市場，且人材汲汲 01/27 20:02

推 qweeqwee 有訂閱gpt，deepseek差不多免費版gpt4等級，但有開 01/27 20:03

→ qweeqwee 放的api功能更多 01/27 20:03

推 Tohkachan 299 三雄還能賺錢 chatgpt 砍到剩10%能賺錢？ 01/27 20:03

噓 kensmile 張飛打岳飛，胡亂舉例 01/27 20:03

→ laserx 中國人奴性很強，也很聰明 01/27 20:03

→ kensmile 台灣之星是有什麼技術 01/27 20:03

推 Samurai 怎麼會不能用，現在巨頭的AI部門一定急著趕工實作 01/27 20:03

→ Samurai 新算法，不然成本是人家50倍能看嗎 01/27 20:03

→ kensmile DS是美國人自己都搞不出來 01/27 20:04

推 tsubasawolfy 只有我覺得20美比他在工作上的產值還便宜嗎... 01/27 20:04

→ laserx 雖然世界規則大多數還是外國人掌握 01/27 20:04

→ laserx 但中國起步慢，但最後勝負難說 01/27 20:05

推 matlab1106 中國市場自建生態系再加上AI 到時連終端消費電子都 01/27 20:07

→ matlab1106 會血洗 01/27 20:07

推 lonelyQQ 這證實了其實ai不是什麼多難的技術搞不好跟挖礦一樣 01/27 20:07

→ lonelyQQ 拿一些二手電腦就能跑了 01/27 20:07

推 gk1329 便宜治百病鴨 01/27 20:08

→ joke3547 我覺得是開出另一條路 01/27 20:10

→ aloness 電信業有特許權，ai可沒有，價格破壞下去直接摧毀 01/27 20:10

→ aloness 七巨頭在設備的投資價值 01/27 20:10

推 tsubasawolfy 就之前那些邊緣AI 不用多好的硬體就可執行的小任務 01/27 20:10

→ aloness 全世界會在演算法創新，其中一個是印度，這裡還沒 01/27 20:11

→ aloness 有展現實力 01/27 20:11

推 poisonB 比亞迪作為電動車價格破壞看看其他車廠下場 01/27 20:12

推 antigay44 原來價格破壞者不重要喔？台灣理工宅不是整天最愛C 01/27 20:12

→ antigay44 P值？ 01/27 20:12

推 findwind0826 我只能說永遠不要懷疑亞洲人特別是中國人在價格 01/27 20:13

→ findwind0826 戰的實力絕對卷到這個產業毀滅 01/27 20:13

→ aloness 開發歸開發，領先的伺服器還是要買，但還願意花那 01/27 20:13

→ aloness 麼多錢買嗎？還是買兩年前的產品就夠了 01/27 20:13

→ findwind0826 沒賺頭的行業吸引不了人才無法創新最後就是死路 01/27 20:13

→ aloness 其實中國軟體業本身很強了，監控五億人以上的算力 01/27 20:14

噓 DHC1115 你的比喻真的很爛台灣也不是做不出核彈是不能做 01/27 20:16

→ DHC1115 當時中科院所長怎麼賣台的了解一下 01/27 20:16

→ DHC1115 真的滿口胡說八道 01/27 20:16

推 as6633208 中國大語言模型的最大的問題還是沒有企業敢使用，因 01/27 20:17

→ as6633208 為資料進去就會被中國拿走利用 01/27 20:17

→ as6633208 所以deepseek只能開源 01/27 20:18

噓 D600dust 臺灣之星的成本比三雄低?????????? 01/27 20:18

→ D600dust 這篇到底都是誰在推文 01/27 20:18

→ aloness 美國的也一個樣，哪天出市場報告撈到企業資料直接 01/27 20:18

→ aloness 被告天價賠償 01/27 20:18

噓 DHC1115 那你是完全不了解當初怎麼被封存的你以為就你以為 01/27 20:19

→ DHC1115 吧嗯嗯 01/27 20:19

推 as6633208 這比喻，其實不算錯啦，中國那個deepseek 本質上也 01/27 20:25

→ as6633208 是跟gpt claude 同個算法，只是在此之上優化而已， 01/27 20:25

→ as6633208 並不是突破式的創新，這個老美改良之後又贏了，說實 01/27 20:26

→ as6633208 話近幾年突破性的東西也沒有從中國發明的，還是得看 01/27 20:26

→ as6633208 美國，連chat gpt橫空出世也是美國發現的，我不覺得 01/27 20:26

→ as6633208 一個山寨版的deepseek 有辦法取代美國AI地位 01/27 20:26

推 homerunball 中國人天性就是價格破壞者 01/27 20:27

→ homerunball 時間夠久晶片跟ai還是難逃被捲死 01/27 20:28

噓 bj45566 台灣什麼時候「人才濟濟」了？？？而且做核彈在技術 01/27 20:28

→ bj45566 上又不難 01/27 20:28

推 as6633208 但中國大語言模型最終還是只能開源，他們要收錢根本 01/27 20:29

→ as6633208 沒人會用，資料進去等於給中國政府利用，根本沒公司 01/27 20:29

→ as6633208 敢用 01/27 20:29

→ as6633208 中國這個困境突破不了，注定超越不了美國，而這座監 01/27 20:29

→ as6633208 獄是中國自己蓋的 01/27 20:29

推 talrasha 楊立昆解讀 DeepSeek：不是中國 AI 超越美國，而是 01/27 20:31

→ talrasha 開源模型超越專有模型 01/27 20:31

噓 Ogrish 什麼爛比喻中國是做AI第二大國家你還在台灣之星 01/27 20:33

推 LoveMoon 反串XD 01/27 20:34

→ Ogrish 完全搞不懂現在國際AI競賽寫長長一篇爛比喻廢文 01/27 20:34

→ tctv2002 你要拿IOS跟安卓來比喻 01/27 20:34

噓 bj45566 TikTok 也不是「突破式的創新啊」，還不是把 FB, In 01/27 20:35

→ bj45566 stagram 打到哀哀叫，老美這五六年來是發明出什麼 01/27 20:35

→ bj45566 把 TilTok 踢出場外？Threads 嗎？ wwww 01/27 20:35

推 alphish 你沒訂閱吧?我覺得20美元很值得不騙你 01/27 20:35

推 n1234560a 連ai都能卷 26真牛逼幫阿爸QQ 01/27 20:36

→ bj45566 中黑能不能稍微展現出一點基礎知識和基本智商？？？ 01/27 20:36

→ alphish 不過新功能operator要開pro 200鎂我就負擔不了了 01/27 20:36

噓 stpada 要發說價格破壞者之前先搞清楚他們的模型吧 01/27 20:36

噓 Howard000123 你看電動車就知道了這類比0分 01/27 20:36

→ Howard000123 中國電動車不好但便宜但大家都怕得要死為啥 01/27 20:37

→ Howard000123 超級明顯吧 01/27 20:37

→ ojh 正確 ai不是沒用只是超漲太多這波要回合理價了 01/27 20:38

→ bj45566 問題是 Meta 自己的開源 LLM 也沒有追上 OpenAI 啊 01/27 20:38

→ bj45566 ，更不用說超越了 01/27 20:38

推 tsubasawolfy 嗯啊無限o1那個200美我也覺得溢價他新增加的東西 01/27 20:38

→ tsubasawolfy 我覺得50-60鎂還差不多 01/27 20:39

推 as6633208 哇，我還以為tiktok是什麼地球科技奇異點呢？一個iP 01/27 20:41

→ as6633208 hone讓智慧型手機進入，誰發明的？美國，一個chat g 01/27 20:41

→ as6633208 pt 讓世界進入AI熱潮誰帶起的？一樣美國。然後你在 01/27 20:41

→ as6633208 這邊講中國tiktok 了不起，誰帶起社交網路熱潮？是f 01/27 20:41

→ as6633208 b，還是美國，中國的短影音本質上也是YouTube的變體 01/27 20:41

→ as6633208 而已，YouTube 也是美國阿，突破式創新是老美有啥問 01/27 20:41

→ as6633208 題？我倒想問中國的創新有啥？ 01/27 20:41

→ as6633208 搜尋引擎都是google 帶起來的，還是美國 01/27 20:43

推 hohoho2010 便宜治百病啊，而且美股之前炒那麼高 01/27 20:44

→ hohoho2010 估值當然要修正 01/27 20:45

推 HAPPYISCASH deepseek跟這些模型根本不是對抗關係 01/27 20:47

→ HAPPYISCASH deepseek 是ai發展的推進者 01/27 20:47

→ HAPPYISCASH deepseek所有的技術都會被google amazon openai 01/27 20:47

→ HAPPYISCASH 抄去用 01/27 20:47

噓 bj45566 看不懂中文嗎？？？就說了 TikTok 不是「突破式的 01/27 20:47

→ bj45566 創新啊」，但它就是能夠連續五年蟬聯 app 下載冠軍 01/27 20:47

→ bj45566 -- 有人說 TikTok 多了不起多偉大嗎？沒有，但美 01/27 20:47

→ bj45566 國的 SNS 公司在它之後就是怎麼也推不出更受歡迎的 01/27 20:47

→ bj45566 新產品 01/27 20:47

→ HAPPYISCASH 大家都抄去用 ai發展就會大幅降低成本大幅推進 01/27 20:47

→ HAPPYISCASH deepseek是對ai產業對人類是一種貢獻 01/27 20:48

→ HAPPYISCASH 而不商業競爭 01/27 20:48

噓 CYL009 抱歉台星通訊品質沒有中華好耶什麼爛比喻 DS可是 01/27 20:53

→ CYL009 公認性能和現在其他AI 一樣呢 01/27 20:53

噓 bj45566 WWW 是英國發明的、自動販賣機是英國發明的、電視是 01/27 20:54

→ bj45566 德國和英國發明的、電影是法國發明的、噴射戰鬥機是 01/27 20:54

→ bj45566 德國發明的,... -- 請問這些有重大創新的原創發明 01/27 20:54

→ bj45566 國現今在他們發明的產品上有什麼競爭優勢嗎？？？ 01/27 20:54

噓 bj45566 是要有多白癡低能、基礎常識多麼低落才會以為原創發 01/27 20:55

→ bj45566 明國就一定能掌握該發明品的優勢地位？？？ 01/27 20:55

推 HAPPYISCASH DS就是發現一個新製程 01/27 20:59

→ HAPPYISCASH 成本只要現有製程的2% 01/27 20:59

→ HAPPYISCASH 還免費公布給全球使用 01/27 20:59

→ HAPPYISCASH 結果現在 01/27 20:59

→ HAPPYISCASH 各大廠紛紛研究如何把這製程加入自己的產品裡面以 01/27 20:59

→ HAPPYISCASH 降低成本 01/27 20:59

→ HAPPYISCASH 原來自己用的製程跟盤子一樣貴 01/27 20:59

→ as6633208 笑死，競爭優勢，你跟我說中國大語言模型有啥競爭優 01/27 21:00

→ as6633208 勢，光是非中國使用者都不敢用了，今天不是他們想開 01/27 21:00

→ as6633208 源，是他們只能開源。然後中國整天想山寨新技術來優 01/27 21:00

→ as6633208 化內捲，可是這個問題也很明顯，就是新技術出來就被 01/27 21:00

→ as6633208 打趴了，現在所謂的AI原理都是LLM的技術，中國的dee 01/27 21:00

→ as6633208 pseek 也是LLM並沒有跳脫本質，但AI的算法不是只有L 01/27 21:00

→ as6633208 LM，美國後面在出一個算法跟算力更適配中國不就又被 01/27 21:00

→ as6633208 打趴了，創新力才是競爭優勢，山寨不是 01/27 21:00

噓 bj45566 在英國、德國、法國、瑞士,... 發明現代世界各種重 01/27 21:00

→ bj45566 要產品的時代，美國還是一個只會剽竊歐洲發明做出 01/27 21:00

→ bj45566 粗糙仿製品的國家，然後那時候美國最重要的經濟收入 01/27 21:00

→ bj45566 是不人道勞動黑奴採收的棉花 01/27 21:00

→ as6633208 很多人都說deepseek 會開發新的演算法在AI這場戰役 01/27 21:01

→ as6633208 中贏下，根本不可能，中國山寨比創造強是不爭的事實 01/27 21:01

→ as6633208 ，要贏下來大市場靠的是創造而不是山寨 01/27 21:01

推 ufo15526368 中國崛起了 01/27 21:02

→ HAPPYISCASH 台灣就沒有ai相關科系 ai沙漠 01/27 21:03

→ HAPPYISCASH 基本上沒什麼ai人才 01/27 21:03

→ HAPPYISCASH 才會在這議題上面鬼打牆 01/27 21:03

噓 bj45566 非中國使用者都不敢用 DS？？？有人是不知道 DS app 01/27 21:03

→ bj45566 在美國、歐洲多國、新加坡,... 是 app 下載榜單的 01/27 21:03

→ bj45566 前幾名甚至冠軍嗎？ wwww wwww 01/27 21:03

→ as6633208 deepseek 根本不是新技術，光這點就不可能有啥競爭 01/27 21:03

→ as6633208 力，技術前沿的東西怎麼可能是靠山寨優化就能贏的， 01/27 21:03

→ as6633208 AI就是技術前沿的東西，沒有meta開源中國還生不出de 01/27 21:03

→ as6633208 epseek 勒，連電動車也是一樣 01/27 21:03

→ HAPPYISCASH deepseek 是幫助人類發展ai 又沒有想要賺大錢 01/27 21:04

推 TCPai 明年過年來看看DS還在不在，還是只是炒作一波 01/27 21:05

→ HAPPYISCASH 美國公司全部都會採用deepseek的技術 01/27 21:06

→ HAPPYISCASH 兩者是融合關係又不是競爭關係 01/27 21:06

→ HAPPYISCASH 扯什麼打得過打不過 01/27 21:06

噓 bj45566 「要贏下來大市場靠的是創造而不是山寨」？？？那 01/27 21:07

→ bj45566 麼為何中國在商用無人機、電車電池、大型商船、太 01/27 21:07

→ bj45566 陽能板,... 都佔據全球七成以上的市場？你在用力自 01/27 21:07

→ bj45566 打臉嗎？ wwww wwww 01/27 21:07

推 as6633208 阿就有人整天做夢覺得中國AI超英趕美，殊不知就是個 01/27 21:07

→ as6633208 優化的東西沒啥創新，還是開源，還扯什麼競爭力，到 01/27 21:07

→ as6633208 底在競爭誰 01/27 21:07

→ bj45566 OpenAI 也是拿 Google 發明的 LLM 來用啊，雲地球人 01/27 21:08

→ bj45566 嗎？？？ 01/27 21:08

推 HAPPYISCASH 英國本來就沒ai 01/27 21:09

→ HAPPYISCASH 超英有什麼奇怪 01/27 21:09

→ HAPPYISCASH ai就中美兩強而已沒有第三個國家了 01/27 21:09

噓 bj45566 OpenAI 有多少是自己「突破性的創新的」？？？列出 01/27 21:10

→ bj45566 來讓大家聞香啊！ 01/27 21:10

推 Samurai 樓上內行的，chatgpt原始模型是Google的東西XD 01/27 21:13

→ Samurai 一堆人以為是從無到有 01/27 21:13

→ CYL009 創新當大老例子舉一個出來喔好像只有蘋果 01/27 21:15

推 as6633208 講個諺語別這麼抓漏，但中美AI對抗，壓中國我覺得很 01/27 21:15

→ as6633208 好笑，壓山寨技術會超越創新技術嗎？ds其實也沒有超 01/27 21:15

→ as6633208 越o1，只是開發成本比較低而已，說是台灣之星也沒啥 01/27 21:15

→ as6633208 錯，有突破到超越美國嗎？等中國宣布超越o1再說大話 01/27 21:15

→ as6633208 吹吧？ 01/27 21:15

噓 bj45566 蘋果的 macOS 關鍵技術都是拿別人的東西 -- UC Berk 01/27 21:16

→ bj45566 eley 發明的 FreeBSD、CMU 發明的 Mach -- 某位瘋狂 01/27 21:16

→ bj45566 崩潰者完全不知道嗎？嘻嘻 01/27 21:16

推 finalzerd 歷史上有不少山寨的技術最後贏過創新技術的例子 01/27 21:17

推 HAPPYISCASH 就像安卓系統也是開源的免費使用 01/27 21:18

→ HAPPYISCASH 開源很正常全世界都可以拿去使用 01/27 21:18

→ HAPPYISCASH https://i.imgur.com/BDMddyu.jpeg 01/27 21:18

推 as6633208 崩潰的我看是狂噓的你欸，我以為創新佔據市場本來就 01/27 21:19

→ as6633208 是常識，現在討論中美AI對抗，你們現在吹的是中國成 01/27 21:19

→ as6633208 本很低，然後滑坡到中國AI不需要硬體，滑坡到中國人 01/27 21:20

→ as6633208 才比美國強，滑坡到中國AI技術超越美國，我只是來說 01/27 21:20

→ as6633208 一下幻想症不要這麼嚴重而已，怎麼變成我崩潰？ 01/27 21:20

→ HAPPYISCASH deepseek就是大語言模型裡面的安卓系統 01/27 21:20

→ HAPPYISCASH 以後任何一家公司要做自己的語言模型 01/27 21:20

→ HAPPYISCASH 都可以免費使用 01/27 21:20

→ HAPPYISCASH 無需跟巨頭購買昂貴的api 01/27 21:20

→ HAPPYISCASH 使用安卓系統也無需付錢給google 01/27 21:21

噓 bj45566 Oracle 當初一炮而紅的 RDB 完全偷自 IBM；IBM 的 01/27 21:22

→ bj45566 研究員發明 RDB 但是高層對這技術不待見，研究員只 01/27 21:22

→ bj45566 好把它發表在 CACM 等知名期刊，結果 Oracle 直接 01/27 21:22

→ bj45566 抄過來用，然後在資料庫市場打敗 IBM 01/27 21:22

→ as6633208 ds本質上用的是llm，llm本來就需要硬體堆算力，人才 01/27 21:23

→ as6633208 部分歷史上美國人才帶頭創新技術的人也比較多中國則 01/27 21:23

→ as6633208 沒有幾個，最後來看AI發展結果，deepseek 最終也沒 01/27 21:23

→ as6633208 有超越o1，而open ai 還有o3，請問你吹中國deepseek 01/27 21:23

→ as6633208 是在吹幾個意思？ 01/27 21:23

→ bj45566 這串有誰說 DS 超越了美國 AI？被害妄想嗎？嘻嘻 01/27 21:23

→ as6633208 不是在吹中國AI很有競爭力嗎？幻想症又發作了？ 01/27 21:25

噓 bj45566 科技史上多的是偷竊抄襲或模仿者在商業上獲得更大 01/27 21:25

→ bj45566 的成功，要多無知才不知道？笑死人有夠好笑！ wwww 01/27 21:25

→ bj45566 wwww 01/27 21:25

推 RLH 希望AI更便宜 01/27 21:26

推 HAPPYISCASH deepseek是台灣之星？ 01/27 21:26

→ HAPPYISCASH 明明就語言模型裡面的安卓系統 01/27 21:26

噓 bj45566 MS-DOS 也不是 MS 公司或比爾蓋茨寫的，而且 MS-DOS 01/27 21:27

→ bj45566 根本是個爛東西，但 MS-DOS 在 Windows 95 問世前 01/27 21:27

→ bj45566 當了 N 年個人電腦作業系統的霸主 01/27 21:27

→ as6633208 按你抄襲才能超越的邏輯，那吹中國更沒意思了，中國 01/27 21:28

→ as6633208 抄襲之後領先的技術，你想破頭也只想到一個tiktok 01/27 21:28

→ as6633208 ，舉oracle 和open ai 抱歉都是美國耶，那我更正， 01/27 21:28

→ as6633208 中國連抄襲突破的能力都沒有，笑死 01/27 21:28

→ as6633208 對，你舉的例子剛好都是美國欸，中國技術怎麼不見了 01/27 21:29

→ as6633208 ，抄襲都抄輸，笑死人 01/27 21:29

噓 bj45566 稍微，稍微就好，補充一下自己貧乏到讓人憐憫的常 01/27 21:29

→ bj45566 識再來大放厥詞好嗎，不然真的之後拼命鬧笑話丟人現 01/27 21:29

→ bj45566 世 01/27 21:29

→ bj45566 WWW 就是美國人拿英國發明的科技來用啊，無知 wwww 01/27 21:30

→ as6633208 蛤？你想破頭想不到吧？你舉的所謂市場中佔據一席之 01/27 21:31

→ as6633208 地的，都不是中國耶，為什麼直覺上都會想到美國而不 01/27 21:31

→ as6633208 是中國呢？這樣怎麼論證你說到中國抄襲很有競爭力， 01/27 21:31

→ as6633208 可以贏下中美AI大戰呢？中國技術呢？ 01/27 21:31

→ bj45566 Android 也是美國拿北歐發明的技術來改來用 -- 人家 01/27 21:31

→ bj45566 也是開源碼你知道嗎？嘻嘻 01/27 21:31

噓 IanLi 舉例錯誤，台灣之星哪裡有成本效益或創新可做為競 01/27 21:33

→ IanLi 爭基礎 01/27 21:33

噓 bj45566 中國非原創的產品做到世界市占第一的多了去了，我要 01/27 21:35

→ bj45566 列都列不完 -- 而且我才不想一直主動丟資訊給一個懶 01/27 21:35

→ bj45566 鬼 wwww 01/27 21:35

→ as6633208 好了啦，中國吹，山寨出成就感了是不是，自己直覺想 01/27 21:36

→ as6633208 到的例子還都是美國的技術，想來想去就想個tiktok 01/27 21:36

→ as6633208 ，看你這篇崩潰噓這麼多，要挺中國真的很累齁，連舉 01/27 21:36

→ as6633208 反證例子都只能想到美國技術，按你邏輯，抄襲後創新 01/27 21:36

→ as6633208 可以超越本尊，但偏偏例子全在美國不是中國，所以中 01/27 21:36

→ as6633208 國根本不是你所謂的抄襲後創新嘛，頂多算是劣等的山 01/27 21:36

→ as6633208 寨技術罷了，笑死 01/27 21:36

噓 bj45566 某位瘋狂崩潰的應該完全不知道 MS Windows 和 macOS 01/27 21:38

→ bj45566 的視窗界面、滑鼠裝置、OO 技術，甚至 Word,... 01/27 21:38

→ bj45566 都是一起從 PARC 偷來抄來的吧？嘻嘻 wwww wwww 01/27 21:38

推 isu0911 : 01/27 21:42

噓 bj45566 笑死，沒常識又看不懂中文！WWW, ARM, Linux, Pytho 01/27 21:43

→ bj45566 n, Pascal... 電視、電影、噴射機、雷達、疫苗、抗 01/27 21:43

→ bj45566 生素、胰島素、ATM、MRI,... 統統不是美國發明的 01/27 21:43

→ bj45566 英國發明雷達之後拿給美軍，結果美軍還不太會用， 01/27 21:44

→ bj45566 結果珍珠港被日本轟炸，嘻嘻 01/27 21:44

噓 bj45566 在世界進入現代文明，歐洲人發明各式各樣充滿原創 01/27 21:48

噓 TheDonDon 看到有人說台灣沒研究AI 真的很無知抬青椒一堆人在 01/27 21:48

→ TheDonDon 做我身邊資工的全都在做有夠可悲整天在股版帶風向 01/27 21:48

→ bj45566 性的東西改變整個世界時，北美還只是一個只會抄襲 01/27 21:48

→ bj45566 仿製，靠蓄奴採取棉花獲得主要經濟來源的落後邊緣地 01/27 21:48

→ bj45566 區呢 01/27 21:48

噓 bj45566 美國在歐洲大陸人民因為害怕戰爭紛紛移民過去之前在 01/27 21:52

→ bj45566 科學科技上根本不是值得一提的國家，唸點科學史好 01/27 21:52

→ bj45566 嗎？ 01/27 21:52

推 ZXCVBNM 開源+便宜，不香嗎？ 01/27 21:53

→ ActionII 開源meta 也有，為啥要大驚小怪 01/27 22:01

→ ActionII 而且meta 模型的推論機買個改版mac mini 就能順跑 01/27 22:02

→ ActionII 了 01/27 22:02

推 joke3547 沒人做出來的結果就是創新沒錯啊，某樓在灰什麼= = 01/27 22:07

噓 bj45566 二戰時盟軍在 IT 科技上最大的挑戰 -- 破解德國幾乎 01/27 22:09

→ bj45566 堅不可摧的 Enigma 密碼機也是由波蘭(次貢獻)和英 01/27 22:09

→ bj45566 國(主貢獻)完成的，沒美國的事！其中領軍的英國數 01/27 22:09

→ bj45566 學家 Alan Turing 是電腦科學之父、人工智慧之父 -- 01/27 22:09

→ bj45566 請問為何現在英國的 CS & AI 都無法和美國相比？ 01/27 22:09

→ bj45566 不是原創者無敵嗎？？？ 01/27 22:09

→ bj45566 @joke3547：因為那隻認為只要不是來自美國的創新統 01/27 22:10

→ bj45566 統不準叫創新啊 wwww www 01/27 22:10

噓 bj45566 DeepSeek 的論文如果投稿到最重視創新性的 AI 頂會 01/27 22:15

→ bj45566 一定會被錄取(可能已經投稿了)，但某族群對於創新 01/27 22:15

→ bj45566 的定義就是：中國不可能有任何創新，所以任何中國 01/27 22:15

→ bj45566 的創新都是假的 -- 就算 UC Berkeley 的 AI 教授或 01/27 22:15

→ bj45566 Nature 期刊專欄的執筆者說它是創新也都是在說謊， 01/27 22:15

→ bj45566 因為全世界只有他們有資格定義什麼叫「創新」 wwww 01/27 22:15

→ bj45566 wwww 01/27 22:15

推 finalzerd 可能是FATE金閃閃的信徒，我的王之財寶才不會輸 01/27 22:20

→ finalzerd 金閃閃：原型是不可能被那些雜種超越的XD 01/27 22:21

噓 tearcolor 你說這個跟缺點就是貴而已有什麼不同 01/27 22:48

推 callmedance 你對半導體的現況有點不瞭解..中國晶片是落後沒錯 01/27 22:53

→ callmedance 但並不是你說的垃圾製程，26要搞不是搞不起來的.. 01/27 22:54

噓 OrangePlusXD 台灣之星哈哈哈哈哈哈本日joke 01/27 22:56

→ OrangePlusXD 亂類比一通看太淺就別亂比啦 01/27 22:57

推 wadeguys 重點不是你覺得，是市場覺得 01/27 23:54

噓 Carloslin 便宜治百病 01/28 00:05

噓 Mrgoat 閹割版chatgpt 你要不要聽聽看你在說什麼？ 01/28 00:31

噓 bleeza 這論點就跟當初大陸電動車的說法一樣，就是便宜而已 01/28 10:57

→ bleeza ，結果搞到現在全世界都要拿關稅才能抵擋大陸的攻勢 01/28 10:57

→ SuM0m0 讓子彈飛一會現在沒啥意義 01/28 18:08