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作者winall (winall)
標題Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
時間Sat Jan 18 16:05:11 2025
原文PTT 原始連結 ↗
我直接說結論 : 又在吹了 最好笑的是有些台灣的言論 :說甚麼以中國的實力早晚會突破 我直接說：不可能 IBM在多久以前就說開發出1奈米,結果現在在哪裡??? 實驗室的東西通通不要吹 而中國比IBM更甚的是還會吹 IBM可能實驗室真的做得出1奈米 但中國不同的是,做不出來也會吹可以 等量產出來再說 這10幾年來,哪次不是吹的 我覺得最好笑的是:看到中國要對輝達作反壟斷調查 你知道好笑在哪裡嗎? 中國的基因裡面就沒有壟斷? 這些觀念都是歐美的 中國就沒這東西,然後學著歐美做反壟斷,我快笑死了 歐美做反壟斷是真的有壟斷可能 中國作反壟斷是政治動作 好笑的點是中國根本不知道甚麼是壟斷然後要做壟斷調查 (或者說他們就忽視自己壟斷這種東西) 我要說的是現今很多科技的東西,都是歐美來的 中國都只能模仿而已 而光刻機 這種東西 中國的基因裡面也沒有 ASML光刻機有很多共應鏈都來至全世界最高品質 例如蔡式鏡片,各種先進材料 這些中國是不可能 自己做起來的 中國吹也不是一兩次而已 這就像幾年前我在其他板跟人爭論 是中國需要台灣,還是台灣需要中國 很多智障以為台灣沒有中國就活不下去,這幾年已經證明 而跟我爭論的人,信誓咄咄的說台灣需要中國,我快笑死了 很多東西,都可以很清楚的看透 那時我會覺得,看透真的很寂寞 我再說一次,中國做不出先進光刻機 不要跟我講吹的東西,等量產出來再說 所以 ASML 股價不會受影響 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.212.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1737187513.A.A0A.html ※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:06:09 股點 ASML 股價不會受影響 ※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:15:55 六代機 建議你去 YT看一個叫做翟山鹰的 我只能說 大多數的人都被中共騙的一愣一愣的 我之前跟人爭論就是有很多類似這種言論 ※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:19:25

推文 (252)

→ payneblue EUV沒供應鏈什麼都不用談 01/18 16:10
→ Leo4891 中吹不知道去年鹿港股有沒有買好買滿 01/18 16:10
噓 Ogrish 你活在台灣嗎 你周遭一堆物品從大陸來當作沒發現 01/18 16:11
→ Ogrish 喔 01/18 16:11
噓 chatbra 股點在哪裡？ 01/18 16:12
→ Ogrish 又是八卦版水準 之前 這裡還有說美國沒跟中國買東 01/18 16:13
→ Ogrish 西 那貿易逆差是在裝瞎喔 01/18 16:13
推 downtoearth 樓上，你日常生活使用的各種物品，包含你現在上網 01/18 16:13
→ Leo4891 這一系列下來本來就沒股點啊 啊是只差這篇喔 01/18 16:13
→ downtoearth 用的手持智慧型裝置或是電腦，裡面的零件都是全球 01/18 16:13
→ downtoearth 化的，照你的邏輯，你只是在說明，誰都缺不了誰 01/18 16:14
噓 s213092921 ZZZ六代機也是抄來的對吧 01/18 16:15
→ downtoearth 不然，你想一想，整個地球上的電子業，如果拿掉台系 01/18 16:15
→ downtoearth 供應鏈會發生甚麼? 但是台系供應鏈能獨立於其他 01/18 16:16
→ downtoearth 人獨自存在嗎? 01/18 16:16
推 q2825842 這些中吹都是定期跑出來發這些吹牛文，也不管之前 01/18 16:18
→ q2825842 吹的被打了幾次臉 01/18 16:18
推 msbdhdfceb 放個風箏就吹成六代機了，空軍感謝你，可以繼續跟 01/18 16:22
→ msbdhdfceb 元老院加錢了 01/18 16:22
噓 Ogrish 除了酸中吹還會啥 傳產一堆外移或崩盤沒看到 中國 01/18 16:22
→ Ogrish 周遭國家有些產業跟著內捲也沒看到 現在要自救 01/18 16:22
→ Ogrish 亂吹看衰別人是政治腦的事好嗎 01/18 16:22
推 flipflap 不用跟中吹認真 01/18 16:26
→ flipflap 中國沒有研發能力 只有便宜資料拿來製造而已 01/18 16:26
→ flipflap 便宜資源 01/18 16:27
推 downtoearth 台灣過去四、五十年來，每天都在產業外移，每天都 01/18 16:27
→ flipflap 中吹們拿著製造能力當研發能力 本身就是笑話 01/18 16:27
→ downtoearth 有相對於當時的"傳產"外移、崩盤 01/18 16:27
→ downtoearth 一開始，我們出產農產品，接下來手工製品 01/18 16:29
→ Leo4891 說別人政治腦 拿中國傾銷來反駁 是不是怪怪的 01/18 16:30
推 gbman ASML執行長都說中國早晚做出來XDDD 01/18 16:30
→ downtoearth 然後是紡織、鞋子、玩具 再來是小家電類的電子業 01/18 16:30
→ downtoearth 然後有電機設備 接下來才是 你熟悉的資訊科技電子業 01/18 16:30
→ Leo4891 asml最近又說中國落後很多年啊 說法一直質變 01/18 16:31
→ downtoearth 對於我們，產業外移，傳產崩盤，那是常態 01/18 16:31
→ Leo4891 傳產崩盤是誰害的 要搞清楚對象啊 01/18 16:32
→ gbman 反正台灣沒啥差!真做出來台灣沒啥進步就是被宰CC 01/18 16:32
→ downtoearth 傳產不崩盤外移 我們還在生產雨傘跟塑膠小玩具 01/18 16:32
推 fake 台灣很多從中國進口的東西就只是因為中國便宜而已 01/18 16:33
→ fake 啊 中國是有什麼真正壟斷世界的技術==？ 01/18 16:33
→ downtoearth 還在賣香蕉 賣水果 01/18 16:34
→ fake 中國貨除了便宜還有什麼賣點 01/18 16:34
推 ssarc 便宜治百病 01/18 16:41
推 icelaw 中國貨取代性高，以後印度貨 越南貨更便宜 自然取 01/18 16:42
→ icelaw 代中國貨 01/18 16:42
推 sanwan 我玩具都跟淘寶買，因為便宜質感略爛，但是壞了就 01/18 16:42
→ sanwan 跟垃圾一樣丟掉就好 01/18 16:42
→ SabreN 曝光機啦要講幾次，光刻刻你媽啦，在GG裡講光刻馬上 01/18 16:48
→ SabreN 被K爆 01/18 16:48
→ payneblue 現在最怕印度跟東南亞產業崛起的就中國 01/18 16:50
→ payneblue 中國產業已經卡死無法轉型 01/18 16:50
推 firstkiki 中吹不喜歡這種粗暴言論 01/18 16:55
推 s213092921 哈哈哈笑死，中國產業卡死無法轉型 01/18 16:57
推 luten 我愛中國貨 便宜到踩雷當垃圾都不心疼 01/18 16:59
推 vdrenike 中國市值最高的都是壟斷的國營事業，然後要學人反 01/18 17:00
→ vdrenike 壟斷~ 01/18 17:00
推 silentence 證明那些說台灣沒中國會怎樣的人有多唬爛 01/18 17:07
推 Blastodern 中吹不喜歡你這篇勸世文 01/18 17:10
→ gotozzz 未來資通訊產品就分美方和中方的2種規格，中方就自 01/18 17:14
→ gotozzz 己玩自己的 01/18 17:14
推 downtoearth 搞不好還有歐規.... 01/18 17:18
→ downtoearth 其實以前是美國自己玩自己的規格.. 01/18 17:18
推 sdbb @downtoearth 推 01/18 17:21
推 baboosh 本來就是吹的 很多舔共也不了解中國 01/18 17:22
→ baboosh 中國最大本事就是抄襲而已 01/18 17:23
→ baboosh 研發落後三代還燒錢 抄襲落後一代省錢 你選啥 01/18 17:23
→ baboosh 共產黨比你還會算 留學生就是最大的商業間諜 01/18 17:24
→ baboosh 要嘛去外國留學抄 要嘛去外企裡面抄 國人醒醒 01/18 17:24
推 luten 真空管集成電路 01/18 17:28
噓 bj45566 中國沒有研發？中國在量子通訊和影像處理、電腦視 01/18 17:40
→ bj45566 覺這些領域都是世界第一；華為也是全球最早做出 5G 01/18 17:40
→ bj45566 基地台的廠商。中國在量子通訊的研究成果甚至被當 01/18 17:40
→ bj45566 成某一期 Science 期刊的封面 -- 當然，因為整個台 01/18 17:40
→ bj45566 灣都無法發表 Science 期刊，所以完全無法理解研究 01/18 17:40
→ bj45566 成果被 Science 期刊拿來當封面故事的意義 wwww www 01/18 17:40
→ bj45566 w 01/18 17:40
噓 bj45566 我是唸通訊(& partly CS)的所以 EUV 我不懂，但講 01/18 17:48
→ bj45566 中國沒有研發真的是活在上個世紀，笑死！BTW, 6G 通 01/18 17:48
→ bj45566 訊技術中國目前也是世界第一 01/18 17:48
噓 lovemost 愚蠢 01/18 17:52
→ dragonjj 做得出來 只是需要時間 到時候美台就往前邁進了! 01/18 17:52
→ dragonjj 我覺得你的想法很危險 美中是為二有上火星探測的 01/18 17:53
→ dragonjj 國家 跟導彈技術密不可分!現在就是中美開打貿易戰 01/18 17:54
→ dragonjj 科技戰 目前美國領先沒問題也在阻止中國跟上 不過 01/18 17:54
→ dragonjj 我就愛掏寶貨 便宜才是正確的@! 01/18 17:54
→ kobebrian 這樣問比較好 美國比較需要台灣產業還是中國產業？ 01/18 17:56
→ kobebrian 應該很明顯吧 01/18 17:56
→ kissa0924307 量子電腦也是 吹多久了 還不是無法量產 01/18 17:57
推 kobebrian 美國發現能取代中國供應鏈的地方還是不少 但能取代 01/18 17:58
→ kobebrian 台灣的 幾根手指頭？ 01/18 17:58
→ kobebrian 更別說地緣政治下 美國從沒想過涉足東亞內陸 但島 01/18 17:59
→ kobebrian 鏈二戰後一直是他的勢力範圍 01/18 17:59
→ karcher 做得出來又怎麼樣，人家西台灣生產出來的東西就是便 01/18 17:59
推 bj45566 量子電腦現在連世界最強的美國都無法量產好嗎？但量 01/18 18:00
→ bj45566 子電腦的舞台現在全世界就只有 Big2 美中兩個選手 01/18 18:00
→ karcher 宜又高品質。東台灣加州分部東西貴桑桑借錢成本又高 01/18 18:01
→ karcher 人家東台灣貨幣又愈來愈貴，怎麼平衡開支 01/18 18:01
推 bj45566 就像登陸火星競賽現在全世界也只有 Big2 美中還留在 01/18 18:02
→ bj45566 賽道上面，其它全部被淘汰了 01/18 18:02
→ bj45566 BTW, 量子通訊 =/= 量子電腦 01/18 18:04
→ RegOwl 中國研發能力確實很強，但我商業化和做成大系統方 01/18 18:05
→ RegOwl 面，似乎還是不如美國。當然台灣也有這方面的問題 01/18 18:05
推 dragonjj 反了吧 中國商業化能力才超強 研發其實還落後美國 01/18 18:06
→ dragonjj 中國超會商業化東西的耶 01/18 18:07
→ bj45566 量子通訊技術目前全球最強的是中國，接著是奧地利， 01/18 18:08
→ bj45566 美國只排第三 01/18 18:08
→ RegOwl 可能我孤陋寡聞，一時之間真的想不到中國商業化比 01/18 18:10
→ RegOwl 美國強的實例，抖音算嗎？ 01/18 18:10
→ RegOwl 我也不覺得中國整體研發實力超過美國就是了，但近 01/18 18:11
→ RegOwl 期我這邊的領域確實是成長很快 01/18 18:11
推 bj45566 2022 年奧地利籍首創量子通訊加密實驗的科學家才剛 01/18 18:14
→ bj45566 獲頒諾貝爾物理學獎，美國還沒有在這個領域得到諾 01/18 18:14
→ bj45566 貝爾物理學獎的科學家。奧地利和中國很早就一起緊密 01/18 18:14
→ bj45566 研究量子通訊了 01/18 18:14
→ bj45566 中國整體研發實力當然輸給美國一大段，但台灣滿滿是 01/18 18:15
→ bj45566 以為中國沒有研發能力的井底之蛙 -- 這篇就釣出一 01/18 18:15
→ bj45566 串了 wwww 01/18 18:15
推 bj45566 中國商業化比較強的至少還有商用無人機、5G 基地台 01/18 18:19
→ bj45566 、電動車電池 -- 隨便想就三樣了 01/18 18:19
→ bj45566 中國在商用冶礦領域也有一堆世界第一的公司 01/18 18:21
推 passguestjay ASML機台雖然經常當機，但真不是蓋的 01/18 18:21
推 hohoho2010 日本也宣稱會做出來了，難道也假的 01/18 18:24
→ hohoho2010 真的只會抄，怎麼台灣連抄都不會 01/18 18:25
推 bj45566 日本至少在 Rapidus 2nm 晶圓代工的新聞絕對是吹大 01/18 18:29
→ bj45566 牛的，而且 Rapidus 照樣是向 ASML 買 EUV 01/18 18:29
推 ComicMan 光蔡司鏡片同等級的產品，做出來在來吹吧 01/18 18:32
推 azxswqa 相信中國人卷的實力 01/18 18:42
→ Leo4891 會相信日本二奈米跟中吹都差不同同類人吧 01/18 18:49
→ Leo4891 就是看新聞就信了 呵呵 01/18 18:50
推 kobebrian 這兩個都很扯啊 01/18 18:53
推 bj45566 蔡司的鏡片技術全世界無法超越，但德國背叛、衝康 01/18 18:57
→ bj45566 隊友的道德敗壞底線全世界也無法超越 01/18 18:57
推 bj45566 中國解放軍的柴油潛艦全都配備高級的德國製柴油引 01/18 18:59
→ bj45566 擎 -- 德國就是賤到這種程度的國家！ 01/18 18:59
推 freepure 幫忙補血 01/18 19:04
噓 payneblue 日本二奈米 當然產得出來啊 良率能不能達到商業化又 01/18 19:06
→ payneblue 是另一回事 中吹是國產EUV 完全在扯蛋的東西 比個懶 01/18 19:06
→ payneblue 叫 01/18 19:06
推 lusifa2007 臺灣人手上的iPhone就大陸組裝的 全球供應鏈少了大 01/18 19:16
→ lusifa2007 陸會崩潰 01/18 19:16
推 bj45566 中國也可能做出實驗室等級無法商業使用的 EUV 啊， 01/18 19:18
→ bj45566 不知道某樓在崩潰什麼？ wwww 01/18 19:18
推 bj45566 至少在我看來，日本 2nm 晶圓代工能商業化，和中國 01/18 19:21
→ bj45566 製 EUV 能商業化，哪一個會拖比較久還不一定呢 -- 01/18 19:21
→ bj45566 尤其如果德國跑去幫助中國的話 01/18 19:21
→ gomi ASML的空單 PO來看看 01/18 19:23
推 kobebrian 德國的賤的代價已經反映在他的經濟成長率上了 不用 01/18 19:38
→ kobebrian 急 01/18 19:38
→ blackkeys 一篇文要笑死幾次哈哈哈 01/18 19:40
推 sausalito Ogrish超氣急敗壞 惱羞成怒噓 笑死 01/18 19:45
推 annzheng81 口國不是叫假的啊 01/18 19:47
推 LabaEllis 哀鳳中國不製造 自然會移到其他國家製造 整天拿成 01/18 19:48
→ LabaEllis 本低廉說嘴真好笑 01/18 19:48
→ annzheng81 講這麼多等asml停止技術支援後 01/18 19:49
→ annzheng81 看中國從14nm會不會開始斷頭啊 01/18 19:49
→ annzheng81 很快就會知道他們到底能不能做得起來了 01/18 19:49
推 bj45566 看到德國現在經濟、產業爆炸真的超爽的！！！世界上 01/18 19:54
→ bj45566 最無恥下作下賤的國家 -- 到現在還在代訓中國解放軍 01/18 19:54
→ bj45566 的部分陸軍 01/18 19:54
→ cuteyuyu1130 是啊！中國太空站是假的、登月背面也是假的，只要比 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130 台灣強的都是假的。學校排名在台大前面的大學畢業生 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130 一年50萬人，碩博士累計超過千萬人（50%以上的理工 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130 學科）的國家，起步晚給人酸那也是沒辦法。但貶低對 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130 手並不會讓自己更強大，料敵從寬才是正確的態度 01/18 20:06
推 ljh109 中吹鹿港股到底是賺了多少，整天吵科技樹有個屁用， 01/18 20:07
→ ljh109 這裡是股版 01/18 20:07
推 ahg 不要這樣….會被壟斷拳打 01/18 20:13
推 butts 我知道！遙遙領先嘛！ 01/18 20:13
噓 bj45566 中國排名比台大好的大學每年的畢業生加總不到 10 萬 01/18 20:30
→ bj45566 人，扣掉香港那幾家後更少，哪來的每年 50 萬人？ 01/18 20:30
推 creulfact 每次只要這種文出來 中國粉就開始崩潰 其實懂得根 01/18 20:40
→ creulfact 本不會被那種新聞騙 問題是你不出來講就一群韭菜被 01/18 20:40
→ creulfact 洗風向 是說被洗干我們屁事？那麼喜歡就去買陸股就 01/18 20:40
→ creulfact 好 反正特價中不是嗎？ 01/18 20:40
推 phoenixtwo 不不不 中國很清楚時麼是壟斷 共產黨是政治壟斷 01/18 20:43
→ phoenixtwo 國營企業是經濟壟斷 應該說他們沒資格談"反壟斷" 01/18 20:44
推 boy1031 真共慘國慘頂多90奈米，畢竟共慘父親俄爹當年最多只 01/18 21:00
→ boy1031 能國慘300奈米。當然偷一點歐美設備技術假裝國產， 01/18 21:00
→ boy1031 那可能能裝出10奈米國慘的假象。實際上就是壓榨人礦 01/18 21:00
→ boy1031 然後求歐美別制裁的太狠，起碼能讓6億勞工能有工廠 01/18 21:00
→ boy1031 領時薪2美，以免天下大亂 01/18 21:00
推 cdcardabc 別跟中吹認真啦 他們用手電筒都刻了 01/18 21:05
推 godog 按照QS大學排名 中國不含香港 排名超過台大的大學 01/18 21:10
→ godog 畢業生約9萬人 加計碩士生的話超過25萬人 01/18 21:11
推 baboosh 本來就是抄 某樓崩潰真是笑死 中國研發都是別人先出 01/18 21:14
→ baboosh 來 永遠萬年老二而已 美國當然不是所有領域都是第一 01/18 21:14
→ baboosh 但是中國肯定是第二 因為就是抄 民企老闆我都有認 01/18 21:14
→ baboosh 識私聊都承認在外企上班拿配方回來的 有些還沒畢業 01/18 21:14
→ baboosh 的學生我懶的反駁 01/18 21:14
噓 ZAXUS 本來以為要講什麼長篇大道理結果跟中國一樣也沒有 01/18 21:15
→ ZAXUS 根據只是吹 01/18 21:15
推 baboosh 中國的工廠我跑了十幾年 上面崩潰那個妳是有我久？ 01/18 21:17
推 maxmaster 哈哈哈哈哈 你認真了 01/18 21:24
推 bj45566 中國研發的原創性目前還是蠻差，但在別人原創的東 01/18 21:26
→ bj45566 西上做出改進的能力越來越強 01/18 21:26
推 bj45566 這個世界上全新原創的東西太少，在原創上做改進也是 01/18 21:30
→ bj45566 研發，就連美國也是很多科學家和工程師在做改進層 01/18 21:30
→ bj45566 級的研發 01/18 21:30
推 bj45566 例如：SNS 是美國原創的東西，但中國能做出 TikTok 01/18 21:32
→ bj45566 並讓它的年度下載數超過 Instagram 01/18 21:32
推 dongdong0405 無腦中吹跟無腦中黑半斤八兩吧嘻嘻 01/18 21:44
→ mogason 你講的很好，但這裡沒人愛聽唱衰中國的言論 01/18 21:50
推 kobebrian 有人點出重點 美國在某些領域第一某些不是 中國在 01/18 21:53
→ kobebrian 很多領域都是第二 但不會是第一 01/18 21:53
推 bj45566 中國在影像處理、電腦視覺的技術就是世界第一啊 =.= 01/18 21:59
推 bj45566 股板無腦中黑的人數比無腦中吹的人數多一大截好嗎 w 01/18 22:01
→ bj45566 www 01/18 22:01
推 bj45566 沒有人能熟悉所有的科學、科技領域，但就有人可以一 01/18 22:05
→ bj45566 口咬定「中國在所有的科學、科技領域都不是第一」， 01/18 22:05
→ bj45566 真是八奇的邏輯思考能力，嘻嘻 01/18 22:05
→ bj45566 這是 IEEE Spectrum 製作的表格： 01/18 22:06
→ bj45566 https://i.imgur.com/EJ4DCej.jpeg 01/18 22:07
→ bj45566 不過我知道股票板比 IEEE 還要更科技「專業」的天才 01/18 22:08
→ bj45566 俯拾即是啦，呵呵 wwww wwww 01/18 22:08
噓 blue09 一樣是廢文啊 01/18 22:14
→ pkmu8426 糖衣毒藥嗑起來 01/18 22:22
→ beebaa 中吹們 在股版吹中的正確作法是show你all in的證據 01/18 22:33
→ beebaa 吹上天結果不敢all in 不要笑死人 01/18 22:33
推 MrZiXu 你要無視對岸在數十個產業領域領先歐美也是你的自由 01/18 22:34
→ MrZiXu 啦 01/18 22:34
噓 oxox69420 哦 所以股點？ 01/18 23:39
推 Blastodern 習大大詔曰通縮比較好，陸股八年漲七點，這才是股點 01/18 23:44
→ Blastodern 中吹最喜歡拿一些局部事實想吹成中國經濟強國夢 01/18 23:44
→ Blastodern 就像普通學生某次段考90分就覺得自己台大有望 01/18 23:46
→ Blastodern 完全不提競爭對手已經在念台大而且還持續拉開距離 01/18 23:46
噓 km612tw 笑死 結果你也只能吹 拿不出實體證據 01/18 23:53
噓 donod bj4中國好厲害，你all in中國股票了嗎 嘻嘻 01/18 23:58
推 sgaor 我覺得bj45566一直以來都挺中肯的，確實不能小看。 01/19 00:55
→ sgaor 小看任一對手特別是敵國只是百害無一利。不要小看 01/19 00:55
→ sgaor 對方完全不等於allin陸港股吧 01/19 00:55
推 c41231717 ASML要注意的一直是日本那幾間重點企業 日本人不 01/19 01:02
→ c41231717 是做不到 而是他們現在全球供應鏈還沒完成 01/19 01:02
推 JotaroKaga 前幾樓好急 嘻嘻 說中國用抄得已經很給面子了 更多 01/19 02:59
→ JotaroKaga 的是用偷的 Y 01/19 02:59
推 bj45566 @donod：我看好中國製造，但我不看好中國經濟，我只 01/19 05:43
→ bj45566 投資台股和美股 01/19 05:43
→ bj45566 @sgaor：非常感謝你的肯定，我希望能盡量保持客觀 01/19 05:44
→ bj45566 雖然我很焦慮 01/19 05:44
推 bj45566 多瞭解中國工業製造實力可以幫助投資者預測哪些公司 01/19 05:49
→ bj45566 快玩完了，這是我的股點，我也順利避開了台塑四寶 01/19 05:49
→ bj45566 還有穩懋 01/19 05:50
推 NEWinx 中國連五代機都無法實戰了，吹啥六代機？連習大大都 01/19 07:25
→ NEWinx 不信了 01/19 07:25
推 Eliad 不能輕忽中國，應該支持嘎 01/19 08:18
→ Eliad 他成功，讓我們可以買到便宜高階產品 01/19 08:18
→ bring777 作空的怕被嘎爆吧 01/19 08:50
噓 olp123 傳產業的確沒靠中國是蠻慘的 01/19 09:05
→ olp123 那美國為什麼要禁?反正也做不出來 01/19 09:06
推 koukan 說中國做得出來的，麻煩先去看國中三年級公民課本經 01/19 13:27
→ koukan 濟學比較利益的部分，看完就知道為什麼中國做出來的 01/19 13:27
→ koukan 機率無限接近於零了好嗎？ 01/19 13:27
推 zonppp 中國只有5G通訊有領先美國 其他就沒了 01/20 16:05
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