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作者kobebrian (bryant)
標題Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
時間Sat Jan 18 13:47:48 2025
原文PTT 原始連結 ↗
我回我自己 經過一番查證 大概知道媒體的來源是這個 https://i.imgur.com/1TdkZeq.jpeg 放電等離子極外光刻光源 查了一下是哈工大趙永蓬教授的研究 https://i.imgur.com/wpBAN1l.jpeg https://i.imgur.com/cSenAXi.jpeg 仔細看是2012年就完成的項目 然後 https://i.imgur.com/4ozzb3F.jpeg 教授的研究報告 出版日2018年 所以現在因為一個他因為這個研究獲獎的新聞就炒中國研發出EUV紫外光是什麼意思？ 這不是在美中貿易戰之前就有的東西嗎？ ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1737179270.A.F65.html ※ 編輯: kobebrian (49.216.21.12 臺灣), 01/18/2025 13:51:07

推文 (202)

→ ueo2518 現在的新聞問題就是從不寫出處 01/18 13:50
→ ueo2518 某某某誰說什麼轉述出來炒一波 01/18 13:50
推 childay 厲害 01/18 13:50
→ ueo2518 政府也沒看過有去求證的動作，當然華西街整天官方編 01/18 13:52
→ ueo2518 數據說漲說跌也看他心情就是了 01/18 13:52
推 ssarc 這算關鍵技術大突破嗎？ 01/18 13:52
→ qazwsx0128 講的好像你當年覺得是重大突破一樣 01/18 13:53
→ kobebrian 官方怎樣我不管 為啥2018以前就完成的項目今年拿個 01/18 13:53
→ kobebrian 獎就被大肆宣揚？那時美國都還沒掐脖子呢 01/18 13:53
→ Rattlesnake 看好就買 不看好就不要買 看好中國快買中國股票 01/18 13:56
推 a8017700 遙遙領先 01/18 14:01
推 tsukimiyu 至少有求證，推個 01/18 14:10
推 cherokee2006 中吹會噓台灣人看不清現實 01/18 14:12
→ s213092921 就跟你說去年12月通過驗證的國產EUV不是哈工大這個 01/18 14:19
→ s213092921 方案 01/18 14:19
→ s213092921 但是哈工大的方案未來也會列入備選中 01/18 14:20
→ vicklin 你質疑他就扣你偏聽帽子 01/18 14:20
推 Sixigma 樓上，可是新聞開頭就寫哈工大宣布，所以是哪個? 01/18 14:21
→ Sixigma 所以哈工大到底在哪宣布、宣布了什麼？ 01/18 14:22
→ Sixigma 看到最近的就一篇網易的文章 01/18 14:23
推 s213092921 https://b23.tv/PN4gAe3 01/18 14:23
→ takase 推核實,前幾天也才有一篇吹byd日本電車銷量超過豐田 01/18 14:30
→ takase 最近這類風向新聞特別多,不要跟錢開玩笑,認真查核 01/18 14:31
→ Sixigma s貼的影片開頭講的跟目前看得差不多，有些留言在吵 01/18 14:33
→ Sixigma 出處跟功率也可以看看 01/18 14:33
推 duriamon 樓上的影片沒什麼內容吧？ 01/18 14:34
→ Sixigma 是沒啥內容，但留言有其他資訊 01/18 14:35
推 tending 彎道超車，2025中國製造 01/18 14:37
→ duriamon 目前查詢下來的結果是中共在紫極外光光源的策略是走 01/18 14:38
→ duriamon 稀有氣體作為靶材，DPP跟LPP都有，目前應該離實用門 01/18 14:38
→ duriamon 檻還有一段距離，但很難說時間會差多少，至於不會用 01/18 14:38
→ duriamon 網路查資料的k某，明顯是因為焦慮所以亂下結論，想 01/18 14:38
→ duriamon 賺錢還是洗洗睡吧？呵呵！ 01/18 14:38
推 firstkiki 不管啦，中又贏，贏麻了 01/18 14:40
推 good5755 這就對岸的自媒體看到哈大新聞稿就亂下結論，結果中 01/18 14:40
→ good5755 時記者也沒查證，直接簡轉繁讓中共信徒高潮一番 01/18 14:41
→ good5755 對岸自吹自擂的新聞稿有少過嗎 01/18 14:42
→ kobebrian 某D 我看你比較急吧 實證都在這邊了 至於我有沒有 01/18 14:46
→ kobebrian 賺錢？關你屁事啊嘻嘻 01/18 14:46
推 whc760123 這個很早就有了 只是被後來的tin droplet取代 也不 01/18 14:47
→ whc760123 是啥新的東西 01/18 14:47
推 matchkiwi 不用唬爛 把兩件弱關聯的事寫一塊也是能混淆視聽 01/18 14:48
→ kobebrian 你知道為什麼我質疑近期哈大的新聞都沒有這個研究 01/18 14:49
→ kobebrian 報告嗎？因為查下去就不是近期的啊 你自己愛看中共 01/18 14:49
→ kobebrian 虛報新聞高潮怪我囉？還是你能找出哈大近期有極紫 01/18 14:49
→ kobebrian 外光的研究報告出爐？ 01/18 14:49
推 energyy1104 2018就做出來了 咱們中國太厲害了 01/18 14:50
推 duriamon 某人連找資料都不會，你發的內容還是我告訴你的，笑 01/18 14:50
→ duriamon 死人了！ 01/18 14:50
→ kobebrian 大哥 我查到他2012就做完研究的報告也是你找的？你 01/18 14:52
→ kobebrian 不要笑死人了… 01/18 14:52
→ kobebrian 回去看一下推文的時間脈絡 你還能這樣宣稱也是蠻屌 01/18 14:52
→ kobebrian 的 01/18 14:52
推 southpeace 印象中幾年前確實有新聞說中國有研發出EUV光，但整 01/18 14:52
→ southpeace 個機構大約一個足球場大 01/18 14:52
→ kobebrian 我在推文發截圖的時間還在你發言之前欸 哥不要這樣 01/18 14:53
→ kobebrian 吧 01/18 14:53
推 v1991829 怎可能有賺錢 01/18 14:55
→ v1991829 這幾個固定中國經濟產業新聞才會出現討論的 01/18 14:55
→ v1991829 大多就是來討論政治的 01/18 14:55
→ v1991829 看他們認真在討論股點的頻率趨近於0 01/18 14:56
→ v1991829 一輩子打工仔的命 01/18 14:56
推 duriamon https://imgur.com/a/f7xhYoz 01/18 14:56
→ duriamon 關鍵字不會打，搜尋欄目還選錯，拜託？有沒有唸過大 01/18 14:57
→ duriamon 學啊？ 01/18 14:57
→ Sixigma 我也看不懂duriamon講的，researchgate我有看到 01/18 14:57
→ Sixigma 那幾篇確實不是這幾年的事情，是得獎才有這篇 01/18 14:58
→ kobebrian 不重要啊 我前面就已經搜到了 我是看錯你的文字 因 01/18 14:58
→ kobebrian 為你打放「電 01/18 14:58
→ kobebrian 我照著你打「電 少打放XDD 01/18 14:58
→ Sixigma 然後哈工大的宣布好像是藏在某一篇內容，標題沒有 01/18 14:58
→ kobebrian 但我前面自己就搜到那個教授做的研究惹 01/18 14:59
→ duriamon 另外回6sigma，影片留言只看到八掛說長春光機所已經 01/18 14:59
→ duriamon 有能力可以產業化還有這個放電等離子體研究已經達12 01/18 14:59
→ duriamon 0w，但都沒有出處。 01/18 14:59
→ kobebrian 沒看到你打錯字是我的疏失 XDD 01/18 15:00
→ kobebrian 但我不懂你為啥可以忽視我前面已經找到最原始出處 01/18 15:00
→ Sixigma 功率是一件事情，我是在想有新的研究還是？ 01/18 15:00
→ kobebrian 這件事啦 01/18 15:00
→ kobebrian 對啊重點是有沒有新研究成果？我去哈大新聞網看是 01/18 15:01
→ duriamon 我目前搜尋到有資料的來源大概都是差一半，但很難說 01/18 15:01
→ kobebrian 沒有啦 這才是重點 我的質疑也是這個 果不其然 根 01/18 15:01
→ kobebrian 本是老調重彈 01/18 15:01
→ duriamon 距離實用化快不快。而且半導體本來就不是我的專長， 01/18 15:01
→ duriamon 僅靠學術搜索能力去做的判斷。 01/18 15:01
→ kobebrian 下次要嗆人前先看清楚別人貼什麼 跟 把字的順序打 01/18 15:02
→ kobebrian 對 01/18 15:02
→ duriamon 不會查資料的閃邊啦！看到你的查找能力真的不忍直視 01/18 15:02
→ duriamon 。 01/18 15:02
→ kobebrian 大哥 你要不要看一下自己打什麼 01/18 15:03
→ kobebrian 還有我先貼了什麼 那資料該不會是你通靈給我的吧 01/18 15:03
→ kobebrian 不要被打臉就氣噗噗欸 01/18 15:03
→ kobebrian 推文就在那邊誰也賴不掉 01/18 15:04
→ duriamon 你那個拿2012年的資料就亂下判斷的，以為我沒有追你 01/18 15:04
→ duriamon 之前發的那篇喔？ 01/18 15:04
→ kobebrian 亂下判斷？原來2012就完成研究是我下的判斷？還是 01/18 15:04
→ kobebrian 哈大寫的？ 01/18 15:04
→ duriamon 你原本那篇拿個2012的資料就下結論，下面推文說還有 01/18 15:05
→ duriamon 新的你才去找，然後修文掩蓋自己查找資料薄弱，簡直 01/18 15:05
→ duriamon 看不下去。 01/18 15:05
→ kobebrian 我當然下結論啊 因為關鍵字全都有 XDD 圖中就幾個 01/18 15:06
→ kobebrian 字的研究成果 不是嗎？ 01/18 15:06
→ kobebrian 我一開始的確沒找到啊 因為我是往「新的研究成果」 01/18 15:06
→ kobebrian 去找 結果沒有 然後才發現原來是老調重彈哈哈哈 01/18 15:06
→ duriamon 你修完文讓大家以為你很行，但看過整個過程只覺得這 01/18 15:06
→ duriamon 人是怎麼回事，連找個資料都找不好， 01/18 15:06
→ duriamon 嗆你也只是剛好而已。 01/18 15:07
→ kobebrian 並不是 而是我真的以為是新研究成果 結果沒有 然後 01/18 15:07
→ kobebrian 我就去找到2012年的 你才開始教人找資料 01/18 15:07
→ kobebrian 結果只是證明我下2012就有的這個結論是對的 01/18 15:07
→ kobebrian 哈大就寫了2012研究結束你還想爭辯什麼？ 01/18 15:08
推 duriamon 等等你這個結論怎麼下的？人家網路上找到的中文出版 01/18 15:11
→ duriamon 是2018吧？你說人家2012項目結束？邏輯？ 01/18 15:11
→ kobebrian 你仔細想一想脈絡是不是這樣 我是說修文前跟推文的 01/18 15:12
→ kobebrian 脈絡 推文就在那騙不了人 01/18 15:12
→ kobebrian 項目結束就是2012啊 你要吵什麼 01/18 15:12
→ kobebrian 代表這個東西他們早就在做了 不是「現在」才做的新 01/18 15:13
→ kobebrian 研究 但新聞給的是這樣的標 這樣還不能說闢謠喔 01/18 15:13
→ kobebrian 我覺得你就不用硬要槓啦 我沒發現你打錯字是我的問 01/18 15:15
→ kobebrian 題 但我早就查到也是事實 01/18 15:15
→ kobebrian 至少比你教人前早 01/18 15:16
推 duriamon 你有唸過大學學過論文選讀嗎？做研究又不是石頭蹦出 01/18 15:17
→ duriamon 來，人家2018發表的文章，你鐵口直斷人家2012就做出 01/18 15:17
→ duriamon 來？更不用說你原本那篇只找到2012年的資料就說別人 01/18 15:17
→ duriamon 是假的，還是下面推文告訴你有新的你才去找耶！這才 01/18 15:17
→ duriamon 是我看不下去的原因好嗎？ 01/18 15:17
→ kobebrian 我有沒有唸過大學喔？我還唸研究所呢 01/18 15:18
→ duriamon 我還博士畢業呢！笑死人了！ 01/18 15:18
→ kobebrian 等等 我先說 他是項目結束2012 所以代表他們老早在 01/18 15:19
→ kobebrian 2012就做這個了 媒體報導的像是2024年的新研究 我 01/18 15:19
→ kobebrian 就是打這個而已 至於2012他沒有直接把研究論文寫出 01/18 15:19
→ kobebrian 來 我不在乎 01/18 15:19
→ kobebrian 你不信沒關係啊 要不要對賭我唸研究所？ 01/18 15:20
→ kobebrian 新聞是假的有什麼問題？又不是新研究 01/18 15:21
推 duriamon 我是笑你網路搜尋能力薄弱亂下結論好嗎？至於你有沒 01/18 15:21
→ duriamon 有研究所畢業？關我屁事？唸過研究所反而更慘，這學 01/18 15:21
→ duriamon 術搜尋能力不忍直視吧？ 01/18 15:21
→ kobebrian 對啊 因為我從頭到尾質疑的都是2024年的新研究 有 01/18 15:22
→ kobebrian 嗎？我找不到啊 那有人提是「這個」研究 去查才發 01/18 15:22
→ kobebrian 現 哇靠2012就結束的項目欸 01/18 15:22
推 tonyshao5236 我覺得討論開始偏離主題，只要知道大問題就行了 01/18 15:22
→ kobebrian 我覺得是你根本沒搞清楚我質疑的是什麼 我會一開始 01/18 15:22
→ kobebrian 查不到是因為「我覺得這是新研究」 但不是所以查不 01/18 15:22
→ kobebrian 到 01/18 15:22
推 sdbb @tonyshao5236 認真推文 01/18 15:23
→ IBIZA 2024年12月30日 哈工大的確有發新聞稿說這個技術 01/18 15:24
→ kobebrian 對 離題了 01/18 15:24
→ IBIZA 拿了黑龍江一個技術大賽的一等獎 01/18 15:24
→ duriamon 大問題就是學術找到的研究功率還不夠，大概都還差一 01/18 15:24
→ duriamon 半，至於八卦說長春光機所有藏招會於今年商用化，這 01/18 15:24
→ duriamon 個因為無法證實，就等著看吧！ 01/18 15:24
→ IBIZA 這很容易找啊 01/18 15:24
→ kobebrian 對 但炒成什麼ASML危險了 這就是妥妥造謠新聞 01/18 15:24
→ IBIZA 但有沒有新突破就不知道 01/18 15:25
→ kobebrian 因為得獎的研究名稱就那樣 01/18 15:25
→ kobebrian 但會讓人誤會是新研究成果 01/18 15:25
→ kobebrian 還大突破勒 十年前就做的東西… 01/18 15:26
推 duriamon 有人說這個教授的研究已經達到40-120w，商用大概100 01/18 15:29
→ duriamon -200w。 01/18 15:29
→ kobebrian 請教授拿出數據呀 就這麼簡單暴力 01/18 15:30
→ duriamon 但一般常識是放電等離子紫極外光DPP不容易達到高瓦 01/18 15:30
→ duriamon 數，主流使用激光等離子紫極外光LPP比較容易。 01/18 15:30
→ duriamon 我是回IBIZA啦！沒人要理你，呵呵！ 01/18 15:31
→ kobebrian 你就拉不下臉而已XD 01/18 15:32
→ duriamon 拉不下臉？跟一個找資料都不會的人？笑死！我該找的 01/18 15:33
→ duriamon 資料不限於這個教授的都找完了，好嗎？ 01/18 15:33
→ kobebrian 沒啊 你就是拉不下臉承認我比你早發資料圖 01/18 15:33
→ kobebrian 你繼續講但大家看得到推文記錄 01/18 15:34
→ kobebrian 我也不想離題了 01/18 15:34
→ duriamon 我是嗆你，你連被嗆都不懂啊？ 01/18 15:34
→ kobebrian 你用嗆人掩飾自己拉不下臉啊 完全不衝突啊 你在講 01/18 15:38
→ kobebrian 什麼啊… 01/18 15:38
→ kobebrian 喔還有做研究字要先打對 嘻嘻 01/18 15:38
→ kobebrian 到此為止啦 別在這邊離題 很難看 01/18 15:39
推 duriamon 哎呀！某人的到此為止，還真好笑，呵呵！ 01/18 15:46
→ duriamon 前面還「我也不想離題」後面繼續推文完，又「到此為 01/18 15:48
→ duriamon 止」，呵呵！ 01/18 15:48
推 Usana 我研究出來如何把人類被細菌的宇宙光 01/18 16:04
推 Matz 前面的中吹突然都消失了 01/18 16:15
推 vdrenike 中國中大計啦！跟當年蘇聯一樣 01/18 16:58
推 s213092921 中國中計了，被美國逼到產業升級成功 01/18 16:59
推 beurman 所以結論是啥…？ 01/18 17:01
推 Blastodern 中吹表示撇開事實不談，世界不得不佩服我們的唬爛 01/18 17:15
→ Blastodern 跟創意吧 01/18 17:15
噓 pentala 親中媒體都跟中國一鼻孔出氣。不查證 01/18 17:40
→ kobebrian 結論是得一個獎吹十年前的研究 01/18 17:54
推 s213092921 https://reurl.cc/Q5O2v2 豬油時報也變親中媒體啦嘻 01/18 18:00
→ s213092921 嘻 01/18 18:00
推 cityhunter04 對岸就是出張嘴亂吹而已，反正早就超英趕美遙遙領 01/18 18:02
→ cityhunter04 先了不是？ 01/18 18:02
推 bhdbhd 揭穿騙補是何居心 01/18 18:11
→ jerrylin 反正能糊弄小學生就夠了 01/18 18:36
→ jerrylin 這小學生覺得通縮對經濟很棒 01/18 18:36
推 e44444 推 01/18 18:42
推 ljh109 中吹這麼愛中國，那就多買鹿港股，反正中國雙贏都 01/18 19:54
→ ljh109 講多久了，呵呵 01/18 19:54
推 kmoy 感謝這篇的查證資料 01/18 21:32
推 CJimmy 推求證 所以那新聞到底要幹嘛 01/18 22:00
推 wild0522 膽敢質疑中吹 01/19 00:18
推 Phamalpha 強者 話說這種爛消息會信的人 我們應該珍惜 畢竟散 01/19 01:14
→ Phamalpha 財童子越多贏家才能吃越飽 01/19 01:14
推 whitePlume 又吹XD 01/20 19:20
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