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作者wangrg (孤身不寂寞)
標題Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
時間Sat Jan 18 10:42:11 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之銘言： : ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？ : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250118000073-260410 : 否則給中國大陸一兩個五年計劃，可能真的有所進展 其實投資股票,是個相當純粹『比較利益法則』的事情 在心態上更需要如此 這間公司股價會上,無論我主觀上多討厭他都要買 這間公司會下,無論我主觀上多喜歡他,都要趕快賣 所以,當接觸到一個挺大挺轉折的訊息,該做的事情 應該是儘快做功課去驗證這件事的『真假』,並推理接下來的影響 去年HW MATE60被US的實驗室驗證為7奈米,再看到今年MATE70大批量出貨 --->可推理到成熟製程即將紅海 然後就看到CN 6折搶市場,TW成熟製程公司股價受到嚴重影響 站在投資角度,在2024下半年放空聯電,今天應該已經賺到從57.7-->41.2這段價差 今天看到這個新聞,第一個要做的事情應該是『想辦法去驗證』真假 根據我對CN的理解,這國家有所謂的國防七子(7間國家投注最多科技資源的大學) 而哈工大,是國防七子之首,全球唯一具備獨立發射導彈的大學,地位比清華北大更超然 如果老共要吹牛,可以幾百所大學隨便挑一間來掛名吹牛 這幾天我在哈工大官網翻公告,一時半刻還沒辦法確認真假 有請神龍幫忙看看,能否翻到比較正式的論文公布 如果驗證為真,那大家就要開始討論,接下來有什麼投資機會可以提前布局 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.114.155.132 (香港) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1737168133.A.E2E.html 請先搞清楚光源波長,跟製程之間的關係 既然生產設備不需要考慮縮小出口,理論上可行 實際上你需要在輻射中心旁邊準備一個核電廠,這要考慮的事情就大很多,皮條扯很多 近期CN很多消費性電子,因為晶片國產化,許多過去昂貴高階機種的功能,都下放到很低價 這事情之前聽說,但重複曝光,不也是之前被台GG放棄的技術?畢竟科技的時空背景不同了 2018中美貿易戰,然後就開始晶片制裁,已經過去6年 今天Intel這牙膏廠,應該沒人討論他是否創新,前天晚上聽說正在兜售 是挺扯的 求分享網頁上的pdf thanks 4-5-1 4-6-2 ※ 編輯: wangrg (50.114.155.132 香港), 01/18/2025 22:56:34

推文 (164)

推 d34567 務實理性推 01/18 10:45
推 Ogrish 推理性追查 而不是無腦直接罵中吹 01/18 10:48
推 gbman 救救聯電!四寶!中鋼!記憶體!太陽能面板台灣人不能輸 01/18 10:49
噓 Jeff1989 閱 01/18 10:52
→ snownow 就算為真，這個是13.5奈米，不是1.35奈米 01/18 10:54
→ scott01 之前看過報導 目前他們有能力造出不同波長的光 但 01/18 10:57
→ scott01 還沒能力造出像ASML體積這麼小的光刻機 所以採用的 01/18 10:57
→ scott01 策略是造出一個大的同步輻射中心 然後把不同波長的 01/18 10:57
→ scott01 光源給周邊的製程使用 至於成本 在一個被掐住就會 01/18 10:57
→ scott01 死的情況下 錢是最容易解決的問題 01/18 10:57
推 Eliad 希望能成功 01/18 10:59
→ Eliad 消費者福音 01/18 10:59
推 ru04hj4 有光源 怎樣控制精確曝光 有沒有光阻光罩 01/18 11:00
推 good5755 翻了一下對岸新聞，哈大去年得了一個類似台灣國科 01/18 11:01
→ good5755 會頒發的獎項，內容有關13.5奈米紫外線光源，實際 01/18 11:01
→ good5755 成果未知，然後這個光源技術dpp是asml大約20年前就 01/18 11:01
→ good5755 放棄的方法，因為能量太低無法商業化，嗯 01/18 11:01
推 j0588 追上是遲早的事，只是要幾年的問題而已 01/18 11:03
→ good5755 所以intel採取重複曝光現在有比台GG好嗎 01/18 11:03
→ scott01 核電廠 大陸也有能力準備的 重點就是 只要他們想做 01/18 11:04
→ scott01 就可以頃助所有資源 老百姓也會配合搬遷 沒水？甚 01/18 11:04
→ scott01 至可以幫你挖條河過來 01/18 11:04
→ good5755 還是你覺得集中力量辦大事 ，能量低就造個1千1萬台 01/18 11:05
→ good5755 台，用量取勝XDDD 01/18 11:05
→ Shepherd1987 重複曝光從未被放棄好嗎… 01/18 11:06
→ good5755 正確說法是DUV+重複曝光 01/18 11:06
→ scott01 從廢棄的技術加以改良 也是對岸的強項 有些問題我 01/18 11:07
→ scott01 們評估後不合適 但也許他們有另外的思維可以解決 01/18 11:07
推 winsonpz 驗證不是捨近求遠好嗎... 01/18 11:11
推 Louixyz 推理性論證 01/18 11:11
推 s213092921 http://i.imgur.com/gL0mcOk.jpg 01/18 11:12
推 jkl852 重複曝光沒被放棄… 你以為每一道光罩都會用EUV嗎 01/18 11:20
推 s213092921 http://i.imgur.com/rNPKSP5.jpg 已經是去年底的新 01/18 11:20
→ s213092921 聞了，台灣媒體真的後知後覺 01/18 11:20
→ jkl852 股版就一堆不懂半導體的跑出來裝懂 01/18 11:20
推 achinyu 雀食，投資沒理性就別來了 01/18 11:21
推 say0717 推 有些看到中國就直接酸 腦子真的有問題 01/18 11:28
推 opcomtt 如果新聞是真，那歐美沒救了 01/18 11:28
推 bob1012 推 上篇文章真的一堆大談仔 01/18 11:29
推 roseritter SSMB沒EUV之外的想法，中國要點自己的科技樹 01/18 11:36
推 hoo911ver25 推理性 01/18 11:37
→ s213092921 今年量產的國產EUV不是採用哈工大的方案，可能是下 01/18 11:38
→ s213092921 一代的EUV改進版本(成本下降) 01/18 11:38
→ roseritter 至於效果如何，反正捧的捧黑的黑，看成果嘍 01/18 11:38
→ s213092921 國產EUV去年12月就通過技術驗收了，目前緊鑼密鼓在 01/18 11:38
→ s213092921 準備量產，大概今年78月以後就有官方宣布EUV了 01/18 11:38
→ Jeff1989 支又贏XD 01/18 11:40
→ s213092921 目前中國就是百家爭鳴，各家機構都會鑽研不同的EUV 01/18 11:40
→ s213092921 方案，最後擇優出線 01/18 11:40
→ Jeff1989 不過認真說，中芯國際股價倒是表現很好 01/18 11:40
推 s213092921 空軍六代機也是成飛瀋飛西飛三家各自研發不同方案， 01/18 11:43
→ s213092921 比起美國只剩洛格馬丁一家還能研發，強太多了 01/18 11:43
→ Leo4891 六代是你封的還媒體封的 拿來吹就不用了 01/18 11:44
推 cutbear123 中國瞎吹的可能性99.87% 超英趕美大躍進你也信 01/18 11:45
推 garyman516 年輕人用肝跟卷換來的，加油阿 01/18 11:45
→ cutbear123 先進科技中國只有抄襲跟偷竊有機會 其他都是詐騙 01/18 11:46
→ s213092921 http://i.imgur.com/tSB6OEH.jpg 六代機是日本報導 01/18 11:47
→ s213092921 的XD 01/18 11:47
推 littenVenus 中國自己的科技樹+1 01/18 11:49
推 s213092921 https://pse.is/6zkwqz 01/18 11:50
噓 Westzone 騙韭菜的新聞也就韭菜腦會信，EUV這東西能賣這麼貴 01/18 11:50
→ Westzone 代表的是專利技術先進的程度，土共哪來先進專利，都 01/18 11:51
推 s213092921 今年等著打臉酸民XDD 01/18 11:51
→ Westzone 是用抄的，而且曝光機裡的精密零件來自世界各個先 01/18 11:52
→ s213092921 只能說EUV剛好趕上2025中國製造的目標 01/18 11:52
→ Westzone 進製造國，以為土共都能做的根本傻的..隨便封幾個 01/18 11:53
推 grayeric 當初笑韓國車大陸車的 現在還是一個樣子 01/18 11:53
→ Westzone 關鍵零件土共曝光機就死了還做個屁 01/18 11:53
→ Westzone 拿車子比得更好笑，EUV裡一堆比車子貴很多的零件.. 01/18 11:54
→ Westzone 有人以為車子那技術力很高嗎..科科 01/18 11:54
推 Tohkachan 儀器只是第一道檻 還有一堆檻不然 其他家怎麼做不 01/18 11:55
→ Tohkachan 出來 01/18 11:55
推 steak5566 好羨慕中國人有粒子加速EUV造的晶片喔 這麼高級的 01/18 11:55
→ steak5566 技術賣貴一點也值得吧 01/18 11:55
→ bnn 喜聞樂見中國大幅改進粒子加速器興建成本和實現微縮 01/18 11:56
→ bnn 高能物理學者感謝中國人生產便宜的粒子加速器 01/18 11:57
推 yrhhimamr 光源跟重覆暴光技術都別人是不要的技術 01/18 11:58
→ yrhhimamr 但也是別人走過的路再走一次很正常 01/18 11:58
→ raku 正論 那些嘴砲柵欄仔不要亂 01/18 11:59
→ yrhhimamr 但這樣比就是落後6年了，現在台積電技術不更新6年， 01/18 11:59
→ yrhhimamr 中國就超越了，但台積會原地停6年嗎 01/18 11:59
→ raku 但我懷疑一定有踩到別人的專利（而且很多）那這樣 01/18 12:01
→ raku 的機台不但不能賣到國際 連生產的晶片也是 01/18 12:01
推 j0588 認真說 會去嘲笑對岸的在現實社會大概都是不上不下 01/18 12:01
→ j0588 的存在 有資格關注長期競爭力的看到這種消息只會提 01/18 12:01
→ j0588 高警覺 01/18 12:01
推 Samurai 中國現在就大灑幣拼研發，1000家只要做出一家有成 01/18 12:03
→ Samurai 果就賺，他們有本錢這樣幹，無腦仇中一直笑人拼研 01/18 12:03
→ Samurai 發還以為自己很優越 01/18 12:03
→ poeoe 本來就是該務實理性驗證 01/18 12:05
推 zorrle deepseek都幾乎追上chatgpt 中國科技追很快要警覺 01/18 12:09
→ ru04hj4 所以美國把算力禁了 01/18 12:11
推 alphish 就算是用到別人的專利，到時候成功做成高算力晶片 01/18 12:17
推 lolicat 既然是股市那投資人看的是利益 這東西對投資人沒利 01/18 12:17
→ lolicat 益 只對國家有利益 被酸不是很正常嗎 01/18 12:17
→ alphish 放到無人機或是飛彈裡面，造成的破壞也可以拒收嗎 01/18 12:17
→ bnn 生產的晶片不會reverse你用侵權的方式做出來的 01/18 12:19
→ bnn 你怎麼證明他中間怎麼做出來的方式是侵權lol 01/18 12:20
→ bnn 成品reverse你姑且可以看到結構一毛一樣然後開吉 01/18 12:20
→ bnn 啊你要怎麼只拿到成品逆推他工廠參數和流程侵權 01/18 12:21
推 s213092921 剛看到有人轉貼外媒報導：荷蘭政府宣布解除對中芯國 01/18 12:23
→ s213092921 際的光刻機出口管制，同意 ASML繼續向中芯國際出售2 01/18 12:23
→ s213092921 000i及以上先進型號的光刻機，並頒發了ASML截止9月1 01/18 12:23
→ s213092921 日所需的許可證。這一解禁將大大提升中芯國際的產能 01/18 12:23
→ s213092921 和良品率，有助於滿足下游客戶的需求，尤其是華為等 01/18 12:23
→ s213092921 國內重要客戶的需求。同時，也為中芯國際在14nm制程 01/18 12:23
→ s213092921 上的持續優化和改進提供了保障，為其進一步向7nm和5 01/18 12:23
→ s213092921 nm制程的發展打下了堅實的基礎 01/18 12:23
→ s213092921 如果是真的，這幾天應該新聞就會出來了 01/18 12:24
→ s213092921 畢竟ASML的DJV再不賣給中國，以後也別賣了 01/18 12:25
推 alphish 14nm 已經可以做出 intel core 11代系列 01/18 12:30
噓 vicklin 很抱歉這是常識 01/18 12:48
→ vicklin 不需要洗文 01/18 12:48
推 epephanylo 台G接下來或許可以靠著努力保持優勢 但台灣電力... 01/18 12:51
→ epephanylo 台G電確實有著不斷進步的基因 但是外部因素呢 01/18 12:52
推 cp120420 其實也不用吹太高，哈工大學生考上後也是很混的 01/18 12:53
→ cp120420 https://i.imgur.com/sj1aQid.jpeg 01/18 12:53
→ cp120420 https://i.imgur.com/PuNTAXH.jpeg 01/18 12:53
→ karta018 還不就中吹新聞劣跡斑斑，整天中或贏中必贏中大贏特 01/18 13:04
→ karta018 贏，只拿一兩件有吹成功的來驗證，幾百件澎風的就當 01/18 13:04
→ karta018 沒看見 01/18 13:04
推 Seikan 就說了 有litho不一定就能graphy 目前這突破還是大 01/18 13:25
→ Seikan 內/外宣的程度居多 01/18 13:25
→ billionaire https://i.imgur.com/XeMoCRd.gif 01/18 13:35
噓 phoenixtwo 會瞞報疫情的國家要怎麼真假 01/18 13:36
→ asutoranakan 外媒解除asml的禁令新聞在哪？能po來看一下嗎？ 01/18 14:01
→ beebaa 重複曝光被GG放棄 XDDDD 01/18 14:08
→ beebaa 外行裝內行的文章就是這麼有趣 01/18 14:08
推 redbeanbread 專利阿共偷就好 01/18 14:21
推 ljh109 可是鹿港股死一片了捏，只剩中芯能抗? 01/18 14:43
噓 energyy1104 文組大談半導體 01/18 14:45
噓 swingman 急什麼 是要商業化了喔 01/18 14:56
→ kobebrian 哥 我發了一篇闢謠的 你可以看看 01/18 15:17
推 playerd s213八成是看到某個中國人的＂貼文＂吧，笑死 01/18 15:41
→ playerd 荷蘭前兩天才說要擴大管制，你現在說他會放鬆出口？ 01/18 15:42
推 s213092921 中國突破DUV的話，你看ASML會不會放開管制？ 01/18 16:02
→ s213092921 我當然是樂見ASML繼續封鎖出口DUV跟EUV給中國，拜託 01/18 16:03
→ s213092921 絕對不要解除制裁 01/18 16:03
→ bnn 荷蘭新聞是有的 revoke export restriction 1/6附近 01/18 16:13
推 playerd 真的會笑死，新聞明明是說取消了出貨許可 01/18 16:46
→ playerd 是怎麼吹成asml要繼續出貨的 01/18 16:47
噓 siyaoran 無腦聽中吹 01/18 17:42
→ KILLE cutbear123 -> 遺憾的是 當年超英趕美可是確實達成 01/18 18:07
→ KILLE 口號包含鋼產量「15年超出英國」及「50年趕上美國 01/18 18:08
→ KILLE 提出的15年後，英國鋼產量2665萬噸，中國產量2522萬 01/18 18:09
→ KILLE 在口號提出的37年後，中國以9500萬噸的數字超美 01/18 18:09
噓 artning 你在幫忙洗文 01/18 18:31
推 david0605 我也記得當初中國製造車子的時候，被一堆酸民笑輪子 01/18 19:01
→ david0605 會亂飛，結果現在把歐美的車廠打到哭天喊地 01/18 19:01
→ david0605 有誰會知道連bmw都在大降價？ 01/18 19:02
推 DSB520 繼續吹 才能鼓吹小學生砸錢 哈哈 01/18 19:48
推 bella1815 中共喉舌：中時 01/18 19:51
推 stocktonty 你的邏輯是對的 01/18 20:26
→ aoiaoi 問題4我沒能力驗證 吹也要找頂尖985 選哈大很正常 01/18 20:38
噓 beagle2001 网评员 的工作有認真呢 01/18 22:22
→ beagle2001 來，党要給你大香腸吃吃 01/18 22:23
噓 NEWinx 連習大大都不信的東西就別拿來吹了 01/18 22:44
→ pttkicoma 該不會是空死asml 吧！ 01/19 07:40
推 augustlion 推 01/19 09:38
推 pideo 美豬現在才禁來不及了啦，之前五毛是躺平，現在人 01/19 12:12
→ pideo 家已經半蹲了 01/19 12:12
推 pideo 要禁早該30年前就該禁了 01/19 12:15
推 j5a5m0e4s 我努力看噓文論述 但似乎沒有 01/20 09:00
推 kentano 這做法很早前就講了 現在只是做出光源 01/20 11:04
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