📋 PTT 文章瀏覽
作者j0588 (F.I.R.E.實踐家)
標題Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
時間Thu Jan 9 13:36:15 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《HenryLin123 (HenryLin123)》之銘言： : 這位施主，您算得這麼開心沒發現怪怪的喔？連題目都算錯耶。標題講債券ETF，阿結果你 : 在那邊直債算啊算。直債不用算也知道除了債主翻桌不會賠啊。 : 債券ETF最大的問題就是不會到期，一直換新的，20年債ETF放20年還是20年債ETF。這個已 : 經有好幾個人講過，但是本板總愛聽一些海外投資板網紅說法。在那邊說債ETF類似直債。 : 不一樣的東西就是不一樣好不好？ 看這篇下面推文就知道有多少人高中數學不及格惹 為什麼只取一檔直債當例子？ 債券ETF就是一籃子債券 如果前面例子是債券A 債券ETF就是A + B + C + ...... 前面已經用數學證明A債券現在5%以上殖利率進場放10年不會賠錢 那為什麼 A + B +C + ...... 的組合放10年會賠錢？ 長債ETF幾乎都是30年期以上債券組成 10年後差不多就到了換債券的時候 啊偶以為現在都在搞建構式數學 看來還是太高估股版平均水準惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1736400977.A.745.html

推文 (114)

噓 HenryLin123 唉不懂還要發三篇做什麼 01/09 13:38
→ HenryLin123 你太看得起自己水準吧？ 01/09 13:38
→ HenryLin123 第一篇就一個直債算這麼久要幹嘛？ 01/09 13:38
噓 HenryLin123 TLT套到小學畢業的QQ 01/09 13:39
推 newvote 很多公司放10年都可以賺錢 01/09 13:41
→ j0588 你數學就爛啊 有問題嗎？ 01/09 13:41
→ newvote 中鼎為例...如果你39買...放10年會賠嗎？？ 01/09 13:42
→ newvote 還是大部分公司放10年會倒？？？ 01/09 13:42
噓 HenryLin123 對 我數學有點爛 01/09 13:43
→ HenryLin123 早知道就不用浪費時間跟債蛙吵 01/09 13:43
→ newvote 要舉彰銀放10年 會不會倒閉嗎？？ 01/09 13:43
推 rebel A債券5% 那B C呢 保證5%嗎 有沒有可能0% -1% 你是 01/09 13:45
→ rebel 拿現在的利率去用到未來的利率上嗎 01/09 13:45
推 yousking 舉公司當例子的是有事嗎？你買股票跟買借據是一樣 01/09 13:45
→ yousking 嗎= = 01/09 13:45
噓 HenryLin123 要舉例來算 那就不是保本了 01/09 13:45
推 newvote 還是台積電10年後就倒了？？ 01/09 13:45
→ HenryLin123 難道定存還需要舉例算保不保本嗎？ 01/09 13:46
→ HenryLin123 這麼會算我買股票就好了啊 01/09 13:46
→ newvote 我是說公司股票一樣可以放10年啊 01/09 13:46
→ newvote 股版討論股票 很正常啊 01/09 13:47
→ newvote 不然0050不能放10年 嗎？？ 01/09 13:48
噓 HenryLin123 債蛙看不懂的點是，當你起心動念要算數的時候，在 01/09 13:48
→ HenryLin123 保不保本這個問題上早就輸了。 01/09 13:48
→ newvote 只有債券能放長期？股票不能放長期？ 01/09 13:48
推 gingkotree 其實要吵這個要用相同標準比較合理：直債保本但前 01/09 13:49
→ gingkotree 提是要放到到期，ETF不保本是因為沒有到期日，但如 01/09 13:49
→ gingkotree 果兩個都是抱20年來看，理論上不會差太多，直債就 01/09 13:49
→ gingkotree 確定保本加固定利息，ETF可能利息會波動，但是資本 01/09 13:49
→ gingkotree 利得可能可以cover 01/09 13:49
→ newvote 我也是聯考時代前幾志願的..... 01/09 13:49
→ newvote 數學來就爛啊 我不介意 01/09 13:50
→ asjh612 單一個股的確不太能長期吧 你要賭一間公司永續發展? 01/09 13:52
→ fatb 現在聊債卷87%2年前根本不懂債卷 01/09 13:52
→ asjh612 現在的科技巨頭 未來還是他們? 2000年的都不同了 01/09 13:53
推 iammi21 幫大大補血 高手在這被酸很正常 01/09 13:53
噓 GX90160SS 那你什麼時候要認錯 把加權指數改成加權報酬指數重 01/09 14:00
→ GX90160SS 寫一篇 01/09 14:00
推 eHsuan0512 幫補血 01/09 14:10
→ borthes2244 要買的人就去買 到底要幾篇 01/09 14:10
→ jxoxsxhx 原po說債券ETF放10年不會賠錢 沒說不會輸股票呀? 01/09 14:17
推 patrol 文組不懂數學，連中文可能也不好，可以領到回本不是 01/09 14:17
→ patrol 保本是什麼 01/09 14:17
→ patrol 推文又亂跳了，sry 01/09 14:18
推 nocash 從2022開始，今年已經第四年了喔。嘻嘻，有保本嗎？ 01/09 14:20
→ nocash 還是連還原月線都看不懂？ 01/09 14:20
→ nocash http://i.imgur.com/M2V4Q6r.jpg 01/09 14:20
推 patrol 放久就差沒多少的東西，就是有人硬要吵 01/09 14:20
推 patrol 你20年的四年前買，現在賣也沒有保本阿 01/09 14:21
推 patrol 笑死 01/09 14:22
推 patrol 你四年前買的直債，現在賣有保本嗎？ 01/09 14:22
推 patrol 還不是要領久，那領久就回去算數學，5x20是多少？ 01/09 14:23
推 patrol 喔，不對，四年前買的直債還輸現在的etf，oops怎麼 01/09 14:25
→ patrol 了？ 01/09 14:25
→ junior020486 四年前的直債更慘，因為等於歐印在低利率長債，ETF 01/09 14:26
→ junior020486 至少分散 01/09 14:26
→ junior020486 ETF至少還有一批到期買入新的高利直債組債券梯 01/09 14:27
噓 winner1 債蛙的問題一直卡在算保本與否，但根本的重點m180 01/09 14:32
→ winner1 大前幾篇推文也提了啦 ，在於逼近到期日時報酬是否 01/09 14:32
→ winner1 真的逼近購買當下之利率嗎？究竟是波動配置或者選 01/09 14:32
→ winner1 擇了一個利率敏感商品而不自知才是H大表達的原意… 01/09 14:32
→ winner1 如果還看不懂只能祝福了 01/09 14:32
→ winner1 小弟什麼都不懂 請給我祝福 嗚嗚 01/09 14:33
推 patrol 海浪再大，會改變海水的本質嗎？這是個好問題 01/09 14:40
推 patrol 不過etf比較能買到失智價，這點勝過直債，哥想問一 01/09 14:44
→ patrol 下直債買到5%的有幾個？ 01/09 14:44
→ patrol 又或者真的下殺到6%，那麼6%的etf會輸給5%的直債嗎 01/09 14:45
推 dongdong0405 10年VT都不知道漲到哪裡去了 01/09 14:51
噓 HenryLin123 喔有人要戰文組喔？ 01/09 14:51
→ HenryLin123 我文組理組學歷都有可以參戰嗎？ 01/09 14:51
推 rebel 你都知道ETF的殖利率會變 怎麼還會用5x20 這種直債 01/09 14:52
→ rebel 的算法 01/09 14:52
推 patrol 這不是債酸說的不降息的最差算法嗎 01/09 14:54
推 rebel 準確的說 ETF的成份債券殖利率會變 01/09 14:55
推 patrol 最好算法是明年爆降，降1%多20%再加上溢價謝謝 01/09 14:55
噓 HenryLin123 patrol一直回什麼時候要賠TLT2014梯的債息啊 01/09 14:56
推 jaricho 3年前 問10個人 大概不到1個人有買美債。近兩三年到 01/09 14:56
→ jaricho 現在 問10個有8個人手上有美債 甚至有的是佔了比重8 01/09 14:56
→ jaricho -10成幾乎歐印的都有。 大媽在這兩三年都成為美債專 01/09 14:56
→ jaricho 家 01/09 14:56
推 patrol 都拿最差跟債酸算了還要怎樣XD 01/09 14:56
→ rebel 可阿 但5x20 就是錯的 利率是變動的 01/09 14:56
→ HenryLin123 直債我去年買一堆5.33%的短債啊 01/09 14:57
→ HenryLin123 我利息都領到了怎麼有人還被套嘻嘻 01/09 14:57
推 patrol 債酸說20年不降息，那殖利率接下來就穩定，這個算法 01/09 14:58
→ patrol 就沒錯 01/09 14:58
→ HenryLin123 啊你就亂算啊，真的是小學程度。 01/09 14:58
→ HenryLin123 啊怎麼不會升息？奇怪咧 01/09 14:58
→ HenryLin123 套了三年又三年 三年又三年 01/09 14:58
→ HenryLin123 都不確定的東西債蛙在那裏說保本 01/09 14:59
推 patrol 這算的是利率不波動，爆降你就直債慢慢配 01/09 14:59
推 patrol 升息股市-50%，etf本金下滑利率增加，領的錢就變多 01/09 15:00
推 patrol 就換成6%xN來算，升完再降一樣拿一波資本利得+溢價 01/09 15:03
→ patrol ，你確定直債要比？ 01/09 15:03
→ patrol 總之不倒債就能放到回本 01/09 15:05
推 patrol 對了，倒債金融風暴，股市-80%+，2008 plus，要不要 01/09 15:09
→ patrol 再繼續玩？ 01/09 15:09
噓 ut2909 感謝世界有你這種人 01/09 17:19
推 maxangel 買債就不要用股票的思維 直債也有缺點 01/09 17:27
→ maxangel 直債未到期領出也不見得賺 ETF就有優勢 01/09 17:30
推 ROCKT70 https://i.imgur.com/OMSKW7d.jpeg 01/09 18:23
→ ROCKT70 人家10年前就討論過了 還在吵直債跟ETF不一樣 01/09 18:23
推 pooiuty 推樓上，人家都發期刊告訴你答案了，還有人鬼打牆 01/09 19:06
推 pooiuty 一堆人戰債券型基金沒辦法回本，個人真實經歷，初 01/09 19:13
→ pooiuty 入社會不懂，08年金融海嘯買的聯博全高收(垃圾債) 01/09 19:13
→ pooiuty ，當時一堆公司違約，淨值減損，配到現在早回本了 01/09 19:13
推 MrJack 認真就輸了... 01/09 19:43
推 Gipmydanger 好可憐，人家爆賺，你在那算數學等回本 01/09 19:54
推 winner1 你都講十年前了…沒有發現十年前的金融制度不太一樣 01/09 22:17
→ winner1 嗎… 01/09 22:17
噓 IBIZA 因為你第一篇就胡說八道啊 到底誰跟你說ETF 10年 01/10 08:19
→ IBIZA 不賠錢的 TLT持有十年就是賠啊 01/10 08:19
→ IBIZA 不是你高估股版水準 是你高估自己水準 01/10 08:19
推 iamfake 這邊一堆賺了些錢就覺得自己經濟學大師，很奇怪嗎？ 01/12 12:32
‹ 回 股票板 列表