剛好也有參與到直債派ETF派的戰爭
總結一下最近獲得的心得 有錯請指教見諒
直債派主張所謂保本條件是
確定的歸還本金時間及配息
ETF派的保本則是無法確定時間
但只要持有夠久一定可以回本
殖利率越升領息越多越快回本（但不實現跌價）
反之則領息越少越晚回本（但不實現漲價利得）
直債派舉實例
假設5% all in 1000萬購入etf
原本預期每年領息50萬 20年可以回本
但第二年殖利率就降到3%
一直到第20年準備要賣的時候殖利率暴升
領息變少還要承擔跌價不能算是保本
ETF派應對
當第二年殖利率降到3%時代表ETF價格上漲
可以實現部分獲利把整體殖利率提升至5%
這樣一樣可以在20年的時候回本
只是如果每年都只有3%那本金會越來越少
實務上參考史上最久的債券etf TLT可以知道
0利率時代大概在90-130區間
假設因為反全球化則回到80-100區間
不會一直保持在定值但會一定區間來回
所以如果選擇加入ETF派理想的策略
就是all in 之後保持彈性
在年化配息殖利率超過5%的時候持續超額買入
反之在殖利率低於5%的時候調節獲利
維持5%殖利率
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.48.67 (臺灣)
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※ 編輯: ceritawa (39.10.48.67 臺灣), 01/09/2025 06:29:02
※ 編輯: ceritawa (39.10.48.67 臺灣), 01/09/2025 06:30:25
推文 (71)
推
aleventy
直債要到期了，幹嘛賣？
01/09 06:43
推
m180
很多人討論時又分散模糊焦點，直債就不用提了大家
01/09 06:44
→
m180
都知道，長債etf短期波動大家也知道不用扯，問題就
01/09 06:44
→
m180
已經收斂到「長債etf長期持有到平均到期是否能全身
01/09 06:44
→
m180
而退且年化是買進當下的平均ytm」
01/09 06:44
推
CaLawrence
我不太認同 過去十年持有ief跟持有十年期公債的總
01/09 07:27
→
CaLawrence
報酬完全不同 十年不夠長嗎
01/09 07:27
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CaLawrence
其實持有短債跟短債etf 總報酬的差距會更接近 我下
01/09 07:27
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CaLawrence
午來找找資料
01/09 07:27
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m180
要看你買什麼。20年etf 你只持有10當然不夠長
01/09 07:30
推
m180
十年未必是10年整 要算就要算準 tlt 16.x年
01/09 07:32
推
CaLawrence
ief是7-10年etf 存續期我記得是7附近 持有七年也沒
01/09 07:33
→
CaLawrence
辦法保證什麼
01/09 07:33
推
alex0715
不能保證的，ETF是市場定價，且YTM前滾動買進什麼
01/09 07:36
→
alex0715
未知
01/09 07:36
推
m180
你誤解頗深 時間愈長未必績效愈好 要剛好那個到期
01/09 07:44
→
m180
數字左右賣才會接近還本
01/09 07:44
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m180
到期日的定義去看看
01/09 07:44
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m180
你真要說 直債也是市場定價啊 每天都有價格 但是愈
01/09 07:46
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m180
接近到期日就會收斂
01/09 07:46
噓
poemgod
你真的不懂
01/09 07:49
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ookimoo
10年內不會再有低利率了
01/09 08:23
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DrTech
這是指短債ETF的比較吧
01/09 08:29
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nocash
2022 2023 2024 2025年最大的風險就是買美債
01/09 08:30
推
toko6290
我常聽到債券etf持有相當於存續期的年數，就會接近
01/09 08:31
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toko6290
保本，這是甚麼原因啊？
01/09 08:31
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centaurjr
其實如果殖利率如果漲到10%然後維持20年,直債也算
01/09 08:31
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centaurjr
虧錢的好嗎? 人家一樣的錢可以領10%你只能領5%
01/09 08:31
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centaurjr
如果你要一直把殖利率往上跑不回來的條件也算進去,
01/09 08:32
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centaurjr
直債也要用一樣的條件比吧
01/09 08:32
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centaurjr
所以重點就回到利率到底能不能平穩持續....
01/09 08:34
推
AudiA4Avant
之所以說直債派是幾議題的原因是，這批人很多也沒
01/09 08:35
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AudiA4Avant
打算持有到到期
01/09 08:35
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AudiA4Avant
光是到後期etf仍然是長債，直債會變短債，用途就根
01/09 08:37
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AudiA4Avant
本不一樣了
01/09 08:37
推
CaLawrence
持有等同於存續期間的年數沒什麼特別意義吧？
01/09 08:47
推
yousking
哪有這麼難....要保本買台灣公債就保本啦，一個初
01/09 08:53
→
yousking
級市場標售/次級市場溢價折價問題，到底談保本要幹
01/09 08:53
→
yousking
嘛....
01/09 08:53
→
yousking
怎麼會都把債想這麼複雜呢XDD
01/09 08:53
推
yousking
一張借條存在買賣，談保本或鎖利，是不是太吹毛求
01/09 08:59
→
yousking
疵了。這張借條你折價買/溢價買，什麼時候買，牽扯
01/09 08:59
→
yousking
這麼廣，怎麼會糾結在鎖利或保本呢....
01/09 08:59
推
artning
為什麼不糾結保本或鎖利？？這關係到每個人的投資
01/09 09:08
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artning
目的啊。他們一開始就是為了資產配置，目的就是保
01/09 09:08
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artning
本鎖利。
01/09 09:08
推
yousking
看看專業報告/知識/論文很好啊！但一直往死胡同鑽..
01/09 09:11
→
yousking
..
01/09 09:11
推
yousking
大道致簡好嗎？有交易行為，有市場情緒的東西，怎
01/09 09:13
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yousking
麼會一直走不出死胡同....
01/09 09:13
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ceritawa
討論的過程發現自己沒有想到的情境還不錯啦
01/09 09:13
→
ceritawa
只能說兩種都是可以用的工具 看自己的能力跟投資屬
01/09 09:14
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ceritawa
性決定囉
01/09 09:14
推
yousking
認同原po，理性討論很ok的，但鑽牛角尖只是為難自己
01/09 09:26
→
yousking
XDD
01/09 09:26
推
artning
買債本來就是設定要放到到期日領回本金，這樣是最
01/09 09:28
→
artning
簡單的。但偏偏有些人的人生會有意外，不得不提早
01/09 09:28
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artning
贖回，這時可能就會有損失。所以買債券之前多了解這
01/09 09:28
→
artning
些不同的狀況，有助於投資的心理強度。
01/09 09:28
推
ccjj8
正確
01/09 09:35
推
goodapple807
m180大怎麼會有認真推文的一天= =不敢相信
01/09 10:03
推
jerrylin
要先去考慮ETF配息變多變少的原因
01/09 11:52
→
jerrylin
有的是把平準金拿出來配 這部份算多賺到的
01/09 11:53
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jerrylin
計算殖利率的時候最好先把平準金的部分扣掉
01/09 11:53
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jerrylin
這樣比較不會出現940的慘劇
01/09 11:53
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jerrylin
債券利息是保證配 平準金不是
01/09 11:54
推
jimhall
2026也快到了 債在放一年？
01/09 12:03
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ceritawa
平準金觀察國泰一年 大概是去年規模增加太快 新募
01/09 12:52
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ceritawa
的錢來不及買債收到息 還要付前手息 所以先用平準
01/09 12:52
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ceritawa
金配到接近公債殖利率 最新一期國泰平準金比例印象
01/09 12:52
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ceritawa
中降到很低了
01/09 12:52