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作者a355163 (a355163)
標題Re: [請益] 投資的世界,努力研究真的沒用嗎?
時間Mon Jan 6 10:08:55 2025
原文PTT 原始連結 ↗
https://i.imgur.com/f5PmH6S.jpeg 巴菲特告訴你了 每年都要贏大盤很難 因為你擅長的策略不一定每年都有效 但只要把握住能賺的年份 長期還是能贏大盤 長期累積贏大盤的散戶平均5～10%看起來很低但其實不難 就像國中基測一樣太多+9 跟不愛唸書的充數 但你認真準備考試 其實很容易能達到PR90以上 投資也是一樣裡面不知道有多少菜市場大媽還有跟投顧進出的散戶充數 所以結論每年都要贏大盤真的很難 巴菲特都做不到 但長期累積績效贏大盤真的不難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.135.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1736129337.A.F57.html 我靠投資滾了6000多萬 沒有每年贏大盤 但長期是贏大盤的 我覺得真的跟國中基測很像 太多奇怪的人充數 導致比例看似很低很難 個人體悟啦 ※ 編輯: a355163 (180.217.135.74 臺灣), 01/06/2025 10:32:43

推文 (209)

推 justsay 拿老巴當例子說長期贏大盤不難 好喔 01/06 10:22
→ duriel3313 你拿波克夏來講就跟講籃球的時候"你看詹姆士這邊拿 01/06 10:23
→ duriel3313 冠軍那邊也能拿冠軍,即使沒有每年冠軍,但只要認真打 01/06 10:23
→ duriel3313 籃球,長期NBA冠軍拿幾個真的不難"差不多 01/06 10:24
推 fatb 贏大盤真的不難 所以那個對帳單呢 01/06 10:25
推 MRFROG 阿肥我四大電子研究所的…我不覺得所有人認真唸書都 01/06 10:25
→ MRFROG 可以PR90…有些事基因決定了一半以上… 01/06 10:25
推 on32 贏大盤5-10%很簡單 這是多數還是少數 數學不好喔 01/06 10:26
→ on32 報酬率能贏GG的人 可能連1%都不到 01/06 10:26
→ on32 所以普通人可以贏過GG嗎 很難吧 01/06 10:27
→ fatb 基因真的差很多 之前看了一個強國天才案例心有戚戚 01/06 10:28
→ on32 就跟你說人人考上台清交或是醫科 是人數多嗎 笑死 01/06 10:28
→ fatb 天才也是無法對抗資本的 除非他加入XX 01/06 10:28
→ on32 除非你是秋森萬 像是航海王那一年賺50倍 01/06 10:29
推 ll6a 其實績效常常不是因為你懂的多不多而是你夠不夠冷 01/06 10:30
→ ll6a 靜 01/06 10:30
→ ll6a 不夠冷靜就常常做出智障的操作 01/06 10:30
推 rebel 指數長期上漲 那就槓桿指數 你就可以贏指數 這是目 01/06 10:31
→ rebel 前看到最簡單贏指數的方法了 當然 你得找個長期表 01/06 10:31
→ rebel 現好的指數 增加的報酬大於槓桿成本 你就高機率贏 01/06 10:31
→ ll6a 改善方法也很簡單就是紀錄下來貼在螢幕上 01/06 10:31
→ on32 你能知道買大盤贏90% 買GG贏99% 你就知道要怎買了 01/06 10:31
→ on32 重點是一般人就是自以為是秋森萬 可以贏大盤 01/06 10:31
→ on32 一年 兩年贏過大盤有可能 5-10年可以贏 非常困難 01/06 10:32
→ ll6a 這也是賭徒難題，在賭場要感受市場情緒又要控制自 01/06 10:32
→ ll6a 己情緒不是一件容易的事 01/06 10:32
推 HiuAnOP 贏大盤還要想贏的夠不夠多，本金夠不夠大，不然回 01/06 10:33
→ HiuAnOP 公司加班可能更實在？ 01/06 10:33
推 newvote 要唸書考上台大 不難啊.... 01/06 10:35
推 on32 原PO贏大盤表示你很強 但不表示別人可以 01/06 10:35
→ EXIONG 長期投資獲利多少 贏不贏大盤也不是太重要 有賺就好 01/06 10:35
推 yee 沒有辦法贏大盤的，就加入它！有本事的就自己賺！ 01/06 10:35
→ EXIONG 太多人只想玩短線 那些人的操作是一定輸的 01/06 10:36
→ on32 就跟創業開店相同 贏家只有1% 其他開不到10年倒閉 01/06 10:36
→ yee 問題是，大部分的人都自己為萬中選一的武林奇才， 01/06 10:36
→ newvote 台清交 其實都很好考.....投資需要具備的東西不同. 01/06 10:36
→ newvote .. 01/06 10:36
→ yee 每天炒短線，年底輸大盤一大截 01/06 10:36
→ newvote 唸書只要認真就能完成了.....其實超簡單吧 01/06 10:37
推 coffee112 感覺周遭問下來 有贏大盤應該不多 填海的當沒看見? 01/06 10:37
推 rebel 你的本金會成長 我是寧願在本金小時去摸索方法 也 01/06 10:38
→ rebel 不願等到本金大了再去承擔失敗 我現在常常一天損益 01/06 10:38
→ rebel 就好幾個月薪水 遲早你都會遇到這情況的 01/06 10:38
推 on32 台清交爛科系 要扣除 至少也要理工相關才OK 01/06 10:38
→ on32 現在學生少 台清交相對簡單 20-30年前很難考 01/06 10:39
推 CMPunk 唸四大是已經被篩過的結果了啊 內文說的是義務教育 01/06 10:39
→ CMPunk 那種沒篩過的 本來有唸就很容易pr 90 01/06 10:39
→ joygo 不是研究沒用 是你拿到的資訊都是後不知道幾手的 01/06 10:40
→ fatb 不是相關產業的 還是自家人的 很難 01/06 10:42
→ fatb 舉例: 如果兒女在大摩上班 投資根本不必擔心 01/06 10:43
推 abc85246 我覺得能抱過多空循環的大盤仔 心態跟觀念也有pr9 01/06 10:43
→ abc85246 0吧 01/06 10:43
推 HiuAnOP 贏大盤還有一個難點是交易費用/成本 01/06 10:45
推 newvote 我是二三十年前 可是二三十年前 也不難考啊 01/06 10:48
推 HiuAnOP 另外現在考台清交難度其實比以前困難，城鄉/貧富差 01/06 10:49
→ HiuAnOP 距更大了。 01/06 10:49
→ newvote 大學聯考時代 台大就難考了嗎？？不難吧 01/06 10:49
→ HiuAnOP 大多數普通家庭要考是更困難了 01/06 10:49
推 Virness 我覺得巴菲特那個資金規模要維持超強 01/06 10:50
→ newvote 台大多數科系 隨便也能考上..... 01/06 10:50
→ Virness 隨便進出就會影響市場很多 01/06 10:50
→ Virness 如果是菜籃族大多是沒耐心 包括我 01/06 10:50
→ ssaw5166 我每年買0050睏霸數錢 研究股票真的笑死人 01/06 10:56
推 on32 考試有資質的有些人天生就是背部起來 像我就是 01/06 11:01
→ on32 有些人天生很會背書+理解 所以台清交 01/06 11:01
→ on32 我只有數理可以 但國英超爛 沒辦法考上台清交 01/06 11:02
→ on32 但你真的考上台清交 你投資贏過大盤嗎 01/06 11:02
→ on32 考上台清交只是說你比別人會念書 不表示你贏大盤 01/06 11:02
→ on32 我沒有念台清交 但我知道買GG可以贏大盤 01/06 11:03
→ on32 還有很多人更是學歷普通 但人人可以買GG阿 01/06 11:03
→ on32 或是薪水普通50W或是100W而已 不用去台G上班 01/06 11:04
→ on32 也能自己買GG股票 當股東 一樣大賺錢 01/06 11:04
→ on32 各種東西都有各種擅長的人 01/06 11:04
→ on32 有人會考試 有人會投資 有人當YT很強 各有優點 01/06 11:05
推 lon0623 PR90不難？你知道PR的定義嗎？ 01/06 11:13
推 n555123 有些人他白忙了兩三年，連一個有用而且能長期執行 01/06 11:17
→ n555123 的策略都掏不出來，我覺得樓主你的前提就有問題， 01/06 11:17
→ n555123 你說的這種口袋裡面有一兩個有效策略而且能選對時 01/06 11:17
→ n555123 間執行的人本身就是少數，你用這個前提當然打敗大 01/06 11:17
→ n555123 盤不難，更多的是根本不知道在幹嘛的人 01/06 11:17
噓 kano2525 考試PR90不難XDDDDD 01/06 11:22
推 ChikanDesu 波克夏的量體太大又不能集中持股 01/06 11:22
→ kano2525 努力就能PR90，那PR90就不會是PR90了 01/06 11:23
→ ChikanDesu 不然你想想看這十幾年有重倉台積電或七巨頭的都嘛贏 01/06 11:24
→ ChikanDesu 波克夏 但波克夏的公司特性又不能重倉這些股票 01/06 11:24
推 josephpu 90挺浮誇的，但7、80不難 01/06 11:24
推 coffee112 各種資訊研究 都比不過內陷 有時真的攤到會讓人疑惑 01/06 11:27
推 gkkcast 說不難但是也是靠花時間鑽研或努力，還要有意志力 01/06 11:28
→ coffee112 明明公司就是賺的 但卻拼命跌到爆 這時真的會攤到慌 01/06 11:28
推 on32 PR 60-70 一般人努力可以到 但PR90絕不是普通人 01/06 11:28
→ gkkcast 買大盤就能拿到不差的成績，懶人當然選傻買大盤 01/06 11:29
→ coffee112 你能滾到6千 代表 找到對的 適合你的(一堆人辦不到R 01/06 11:29
→ gkkcast 今天又不是在建中拚比PR90，是全部中學拚PR90 01/06 11:31
推 dogalan PR90之所以是PR90是有道理的...這麼簡單就不會是PR 01/06 11:33
→ dogalan 90了 不管你個人感受如何 PR90就是大多數人達不到 01/06 11:34
推 coffee112 隨便問一些人 如果方向錯誤 買多只會賠更多 真滴慘 01/06 11:36
→ duriel3313 一個人投資強不強實在不能光看他有沒有六千萬 01/06 11:37
推 tandee 倖存者偏差 01/06 11:38
推 josephpu 台灣整個學生族群光是扣掉不讀書的，就先贏40%，稍 01/06 11:39
→ josephpu 微努力一點有個pr70是基本盤，但90開始才是真正進 01/06 11:39
→ josephpu 到競爭激烈的地方 01/06 11:39
推 tmpss90105 pr90不難阿，這社會不就一堆肥料嗎 01/06 11:41
推 jack18262 目標每年贏大盤 但你看一堆年報文動不動就100% 一年 01/06 11:45
→ jack18262 就贏幾年份 01/06 11:45
→ n555123 樓上犯了沒活過一個循環的經典謬誤，除非是分散打 01/06 11:56
→ n555123 三到五支標的都拿到翻倍以上成績的真未來猛男 01/06 11:56
→ n555123 否則靠重壓單一標的達成該年100%報酬的人往往後面 01/06 11:56
→ n555123 也會因為慣性死在重壓上，這種人空頭往往傷的更重 01/06 11:56
→ n555123 爆賺一年結果拉到五年以上打不贏大盤的人比比皆是 01/06 11:56
→ n555123 空頭能守住的才是最後能成為少數的人 01/06 11:56
→ n555123 而且你去看一下2024大盤總報酬多少再來說贏幾年 01/06 11:56
推 AirLee 年報能拿出來看的也就佔股版的5% 投資真的不是那麼 01/06 11:57
→ AirLee 簡單，績效能扣著大盤我覺得就很厲害了。 01/06 11:57
推 AirLee 景氣燈號藍燈慢慢買 之後出現第一顆紅燈賣。台股就 01/06 11:59
→ AirLee 是這麼樸實無華。 01/06 11:59
推 AirLee 另外你再怎麼研究還是輸有團隊的經理人。人家是一 01/06 12:08
→ AirLee 群產業研究人員跟財務人員在分析股票。 01/06 12:08
推 AirLee 資金也比你充足，你看經常在理財節目講的頭頭是道 01/06 12:10
→ AirLee 的人，有幾個真的主要靠自己操作賺錢。 01/06 12:10
推 ezreal1315 高中以後PR我沒辦法90了.. 01/06 12:13
推 lon0623 台大醫學系第一名也覺得台大醫不難啊 01/06 12:17
→ lon0623 大谷翔平也覺得大聯盟不難啊 01/06 12:18
→ lon0623 我的重點是，每個人天賦適性條件都不一樣 01/06 12:18
→ lon0623 找到適合自己的賽道才是重點 01/06 12:19
推 c7683fh6 打不贏大盤就加入大盤 省得在那邊白忙還賠錢 01/06 12:20
推 SRmoisTEH 部位大小有差Xd 01/06 12:26
→ mainsa 我唸書有把握pr99 但投資我還真的無法 身邊一堆pr9 01/06 12:35
→ mainsa 9的同學自己投資都是有賺有賠 要長期贏大盤根本天 01/06 12:35
→ mainsa 方夜譚 不如本業認真賺 投資就丟大盤指數比較實在 01/06 12:35
推 cashman795 拿巴菲特來比贏大盤不難….拿大谷來比大聯盟不難好 01/06 12:39
→ cashman795 了 01/06 12:39
推 shine32025 我進場前也研究很久阿 後來還是虧 01/06 12:39
→ shine32025 不好玩 後來全部丟ETF就好 01/06 12:39
→ shine32025 賽到幾隻有小賺 01/06 12:40
→ shine32025 剩下還是負的 等轉小正 會全部賣掉 換ETF就好 01/06 12:41
推 ImHoluCan 芭菲特資金旁大當然難，你散戶資金少當然可以贏大 01/06 12:44
→ ImHoluCan 盤 01/06 12:44
推 Lhmstu 以前相對容易，現在資訊流通太快基本上很難了 01/06 12:50
推 supereva 唸書的運氣成分很低 投資的運氣成分很高 01/06 12:54
→ supereva 所以難不難有不同定義 努力唸書這個行為本身不難 01/06 12:56
→ supereva 執行 但努力唸書久能唸得好嗎？ 未必 從這個角 01/06 12:56
→ supereva 度講又可以說很難 01/06 12:56
推 PitzMan 我也一直在思考 是不是頭腦好會唸書的進入股市期權 01/06 13:11
→ PitzMan 一定能財富自由??? 01/06 13:11
→ on32 念書只是背書+理解 跟股市差很多 01/06 13:19
→ on32 股市就算你知道會贏 但黑天鵝來崩一下可能就撐不住 01/06 13:19
→ on32 背書是可以累積 但股票呢 你重壓萬一看錯就差很多 01/06 13:21
→ on32 股票最安全就是跟大盤贏90%的人 基本盤 01/06 13:22
→ on32 重壓台積電或是美國top10公司 當然贏過99%的人 01/06 13:22
→ on32 所以你就很會念書也很會分析股票產業經濟學 01/06 13:23
→ on32 要你買個股allin 你也能撐得住 沒這麼簡單 01/06 13:23
→ on32 去年上半年特斯拉接近腰斬 後狂噴創新高 不容易吧 01/06 13:24
→ on32 念書可以妳考不上第一考私立 重考繼續唸可以累積 01/06 13:24
→ on32 股市呢 你要高報酬率重壓 萬一看錯 -50%要再回本難 01/06 13:25
→ on32 所以我才說PR 90以上的人去玩股票 最後贏的野少數 01/06 13:25
→ on32 念書可以重考 股市呢看錯腰斬搞不好都認賠殺出 01/06 13:26
→ on32 念書考壞 並不會影響重考+你原先念的基礎 01/06 13:26
→ on32 可是你投資看錯一次大賠 結果本金變少 就很難了 01/06 13:27
推 on32 還有就算PR考試90的人通通買大盤 感抱緊的也是少數 01/06 13:29
→ on32 一般人賺錢根本不敢把資金都allin股市 01/06 13:30
→ on32 所以我說贏90%可是你要把全部資金都allin才算 01/06 13:30
→ on32 假如你年薪150W可以存100W 你只拿一半存骨 01/06 13:30
→ on32 另外一半定存或是買保險 美債之類 根本沒用 01/06 13:30
→ on32 所以不要以為買大盤贏90%這件事很簡單 01/06 13:31
→ on32 年薪100-500W的人敢把存的錢全allin大盤 想想看 01/06 13:31
→ on32 看看台灣的存款+美元 有多少就知道多數人是不感 01/06 13:32
噓 lee28119 Pr90不難到底是在說啥 有夠菁英的發言 01/06 13:44
推 WeiRaymond 真的嗎 長期才難吧 01/06 13:58
推 achangfree 我就問世界上有幾個老巴 01/06 14:23
推 qqpbpp 找到可以長期執行又適合自己的策略，找到的人會覺得 01/06 16:10
→ qqpbpp 這些策略網路上、財經書籍，都可以很輕鬆的獲取，執 01/06 16:10
→ qqpbpp 行起來難度也不高，所以覺得很簡單。但其實願意花費 01/06 16:10
→ qqpbpp 足夠時間，去了解足夠知識，了解自己個性在投資的優 01/06 16:10
→ qqpbpp 劣勢，去篩選有用的策略的人是極少數。我自己目前五 01/06 16:10
→ qqpbpp 年有四年打敗大盤，一開始也覺得根本不難，但仔細想 01/06 16:10
→ qqpbpp 想，我自己前兩年平均每天都花兩小時以上研究，後面 01/06 16:10
→ qqpbpp 每天也會花半小時以上，瀏覽總經和自己持股相關資訊 01/06 16:10
→ qqpbpp ，對於習慣這樣做的人，這就是日常習慣，沒什麼難的 01/06 16:10
→ qqpbpp ，但會去做的人只有極少數。就像大家都知道，每天運 01/06 16:10
→ qqpbpp 動半小時，好處超級多，但做得到的只有少數人。 01/06 16:10
推 on32 拿運動來比也是 運動也是累積的 投資沒這麼好康 01/06 16:43
→ on32 投資有做功課 但假如看錯都是有可能巨大虧損 01/06 16:43
→ on32 要贏大盤買0050或是台積電就能了 01/06 16:43
→ on32 運動循序漸進 就能慢慢進步 01/06 16:43
→ on32 投資要是看錯一次賠到大的就沒這麼簡單了 01/06 16:44
→ on32 一般人要打贏0050或是台G 難度登天 01/06 16:44
→ on32 每天就算研究2-3小時也打不贏的 01/06 16:45
→ on32 運動就是你有運動你就能進步身體就會變好 01/06 16:45
→ on32 除非你是要跟全破三等級 那都是高手等級 01/06 16:45
→ on32 台G報酬率長期就是屌打99%人了 01/06 16:46
→ on32 運動只要慢慢累積就能進步 沒有一定要破三全馬 01/06 16:46
→ on32 長期報酬率能贏0050或是更強贏台G 都是天選之人 01/06 16:47
→ on32 然後有些人說他有做到 搞不好他只拿一部分資金而已 01/06 16:48
→ on32 比如總資金500W 只有拿200W 賺了200W 說自己100% 01/06 16:48
→ on32 再次強調贏大盤或是50台G都是你要allin狀態 01/06 16:48
→ on32 一般人對基本認知差非常多 贏大盤是allin資金來算 01/06 16:49
→ on32 只有拿小量資金來玩 其他一堆都定存保險...都假象 01/06 16:50
→ on32 可以長期allin 0050約全馬破330 allin台G破三等級 01/06 16:51
→ on32 很多人是就算認真跑也不可能破三 或是330 01/06 16:51
→ on32 就算向原PO說自己大賺6000W 那就是邱森萬 01/06 16:52
→ on32 我以前靠台G也是賺N千萬 所以績效贏過台G肯定上E 01/06 16:52
→ on32 你就看板股幾個可以上E 當然是秋森萬 01/06 16:53
→ on32 是秋森萬當然不用買台G 但正常人都是普通人 01/06 16:53
推 jimhall 有用的話 最用功的贏 01/06 18:47
→ jjjj222 所以結論就是, 拿讀書來講, 你如果不是台清交的 01/06 19:01
→ jjjj222 那你買大盤就好, 因為你八成不夠聰明 01/06 19:01
推 on32 結論是你台交清交 也沒辦法贏大盤的 01/06 19:44
→ on32 你還是要乖乖買大盤或是台積電 才能大獲全勝 01/06 19:44
→ on32 台清交->進入台積電+買台積電股票=無敵 01/06 19:44
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