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有提到任一支股票請使用[標的]
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想要當套著配也舒服的債蛙
想要問長債etf 是不是不能鎖住購買當下的配息金額或是
殖利率
如果是這樣,那是不是沒辦法套著配也舒服阿
看起來價差開始增加的時候,配息金額也會跟著減少
是這樣嗎?
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推文 (208)
推
KrisNYC
對 etf會不斷買新換舊 想套著配20年請買直債
01/04 20:53
推
icehorng
不是
01/04 20:53
推
a0808996
不行 要買直債
01/04 20:54
推
kenned
基本不會差太多 因為你買的成本當下就確定了
01/04 20:55
→
kenned
漲價殖利率降 問題是你成本一樣 所以差不多
01/04 20:57
推
murrayace
買直債 etf只有未來票面利息總現值是固定的
01/04 20:58
推
showlive0214
說不會的人,都是自己認為,事實上etf跟直債都有鎖
01/04 20:58
→
showlive0214
住利率
01/04 20:58
→
showlive0214
重點來了,你要放20年才算鎖住
01/04 20:58
推
aowen
同4樓 現在買多少就是多少了
01/04 21:03
→
Feting
買的時候差不多就鎖利率,剩下是規模擴大時有沒有平
01/04 21:05
→
Feting
準金或是匯差可能會影響
01/04 21:05
推
junior020486
本來就是,當殖利率下降的時候,就是價格上升一次
01/04 21:06
→
junior020486
補給你價差
01/04 21:06
→
junior020486
你要說鎖住確實沒錯啊
01/04 21:07
推
Maiyo
實際上你要扣掉保管費,這樣算有 鎖住嗎?
01/04 21:07
→
Brioni
好像是持有時間拉長會貼近鎖
01/04 21:09
推
KrisNYC
你貼的這個他現在持有的債你可以去點開看阿
01/04 21:09
→
b9513227
去年美債反一績效+12.4% 還想買?
01/04 21:09
推
junior020486
實際上你不付保管費,你也可以自己組債券梯,但是
01/04 21:10
→
junior020486
除非你的時間不值錢,還有你也沒辦法換匯比券商便
01/04 21:10
→
junior020486
宜
01/04 21:10
→
KrisNYC
裡面2022的 23的 24的 明年會把22的換一些成25
01/04 21:10
推
m180
有人看價格天天在變化沒有到期日就以為鎖不住 TLT
01/04 21:10
→
m180
的avg duration 約16.x年 你現在買放到16.x的整體
01/04 21:10
→
m180
年化就是現在看到的avg ytm那數字 現在是4.88%
01/04 21:10
→
KrisNYC
陸陸續續就是會換成降息後直利率的債
01/04 21:10
→
junior020486
去年你債券反1正報酬你今年再買看看會不會正報酬啊
01/04 21:11
→
junior020486
,講去年的事情幹嘛?我還講去年台積電還有600以下
01/04 21:11
→
junior020486
欸,古代人?
01/04 21:11
→
KrisNYC
今年4.88 明年呢?
01/04 21:11
推
lulumii
鎖住了 不懂就算了 沒救
01/04 21:11
→
bnn
你今年買得當下YTM 他換成分也會在價差上補給你淨值
01/04 21:12
→
junior020486
其實那個4.88%也不是債券的票面利率,大家都知道長
01/04 21:13
→
junior020486
債ETF的價格還會被供需影響
01/04 21:13
推
m180
想像自己今天去買100隻美直債 每當到期日都不同 到
01/04 21:13
→
m180
期在買 這樣叫鎖不住?有那麼難懂嗎?
01/04 21:13
→
bnn
你要相信債券市場效率 機構替換賣出的價錢比你好
01/04 21:13
推
KrisNYC
你是以為他成分的債都不會買賣嗎 m180
01/04 21:13
→
KrisNYC
那他怎麼展期?
01/04 21:14
→
m180
供需最終會回歸本質
01/04 21:14
→
junior020486
就像我有一張票面利率4.5%的直債,但是我想換錢打
01/04 21:14
→
junior020486
折賣,買我那張的殖利率就會超過票面利率
01/04 21:14
→
bnn
他換了下一個年份買新賣舊 票面價格差會補回來利差
01/04 21:14
推
patrol
阿明年殖利率大降的話不就漲了嗎...
01/04 21:15
→
bnn
你手中的受益憑證成本就固定不會動了
01/04 21:15
→
junior020486
現在殖利率上升到4.88%,跟9月比起來殖利率4.0%,
01/04 21:15
→
junior020486
很明顯不是因為債券代謝吧,是因為供需
01/04 21:15
→
m180
這種東西就防禦性質 沒必要算那麼準 所以買直債給
01/04 21:15
→
m180
你一個日期還本金比較有安定感 但問題是台灣買直債
01/04 21:15
→
m180
的環境不佳 價格不透明 被人上下其手
01/04 21:15
推
aramis188
m180正解。其實和直債一樣持有到年限是一樣獲利
01/04 21:19
推
LINPINPARK
#1d5bga7d (Stock)
01/04 21:22
推
AudiA4Avant
長債的到期還本不是在最後一天突然還本的
01/04 21:22
推
KrisNYC
亂扯
01/04 21:22
推
yeay
覺得要嘛etf穩穩成長,不然就直債套著配。債券etf就
01/04 21:22
→
yeay
是個尷尬的東西
01/04 21:22
→
LINPINPARK
我記得這篇介紹得很清楚
01/04 21:22
→
AudiA4Avant
會隨著時間變化,所以etf同樣有吃到到期還本的效應
01/04 21:23
→
KrisNYC
etf要展期要買賣的 你以為拿到2044年突然全賣掉?
01/04 21:23
→
KrisNYC
再全買新的?
01/04 21:23
推
patrol
不4,你直債殖利率買太低其實也4虧了,跟買點有關,
01/04 21:24
→
patrol
買那種其實相差不大
01/04 21:24
→
KrisNYC
你可以說1-2年內 差異不大
01/04 21:25
推
junior020486
展期要買賣沒錯啊,但是市場殖利率上升的時候,你
01/04 21:25
→
junior020486
舊的債券會打折到低於票面價值,等舊的低利債券到
01/04 21:25
→
junior020486
期拿回本金後,那張拖油瓶的債券就要贖回取回本金
01/04 21:25
→
junior020486
,當下取回的本金比市場價值還要高啊
01/04 21:25
→
KrisNYC
但你要當成長抱或是質押基底 最好想清楚點
01/04 21:25
→
patrol
比方說你直債買到2%的,別人買到4%的,其實你光利息
01/04 21:25
→
patrol
就虧慘了
01/04 21:25
→
KrisNYC
如果junior你設定為真 那他反映價格就會不精準
01/04 21:26
推
miauah
沒有鎖住,你要鎖就是直債。沒有人說一定要組債券梯
01/04 21:26
→
KrisNYC
有天崩盤 直債暴漲40% 你etf可能只有反映20%
01/04 21:26
→
junior020486
有點像我一張票面利率3.6%的,現在打折賣你,你的
01/04 21:27
→
junior020486
殖利率變成4%,你等放到到期,可能剩18年,你就是
01/04 21:27
→
junior020486
取得成本的4%配18年,到期後拿回本金
01/04 21:27
→
patrol
直債暴漲40%,etf絕對漲超過
01/04 21:27
→
patrol
原因不太想解釋,懂的就懂
01/04 21:28
→
junior020486
直債暴漲,那萬一暴跌哩,你有想過無限QE時買的20
01/04 21:28
→
junior020486
年低利直債嗎?
01/04 21:28
推
kenned
一般你ETF買到的超跌 事實上買職債也有趨近趨勢
01/04 21:28
→
junior020486
暴跌時,直債還沒辦法代謝噢,ETF還可以透過購入新
01/04 21:28
→
junior020486
的高利長債還配息
01/04 21:28
→
kenned
所以買的不會差太多 直債好處是有相對平均高相對低
01/04 21:29
推
KrisNYC
不是…你不會去買低利的直債….
01/04 21:30
→
KrisNYC
怎麼這麼鬼打牆
01/04 21:30
→
kenned
可以挑自己喜歡的 但碰到地雷就GG
01/04 21:30
→
junior020486
直債的價格還有債券ETF的價格都是市場當下的供需決
01/04 21:30
→
junior020486
定啊
01/04 21:30
→
kenned
直債到期他保證買回 但缺點自己要再找新的進場
01/04 21:30
推
ntnuljg
不行 你得買直債
01/04 21:30
→
junior020486
怎麼不會,要不然當初低利的直債誰買的
01/04 21:30
推
patrol
而且你長直債久了就變中,再長就變短,你如果沒有賣
01/04 21:31
→
patrol
掉買新的
01/04 21:31
→
junior020486
就像宏達電1300誰買的
01/04 21:31
→
kenned
如果運氣不好 利率低債券貴你買回資本利得會虧
01/04 21:31
→
junior020486
低利直債發行的當下有當下的時空背景
01/04 21:31
→
patrol
吃不到多少漲幅,所以要自己來也行,很累而已
01/04 21:31
→
kenned
相反利率高時 你再進場會超賺
01/04 21:31
→
junior020486
就像170的tlt誰買的一樣啊
01/04 21:32
推
KrisNYC
你買直債的當下可以決定要買溢價或折價...唉
01/04 21:33
→
KrisNYC
算了 我同意債etf可以買 但極長期的鎖定利差不行
01/04 21:33
→
kenned
有點抽象 反正ETF就是管理費 直債銀行買手續費也很
01/04 21:33
→
junior020486
ETF也是啊,也有折溢價可以看啊
01/04 21:33
→
KrisNYC
不一樣
01/04 21:34
→
kenned
除非國外IB買 那個就很划算 但有其他問題
01/04 21:34
→
junior020486
不管直債還是ETF都是看當下的殖利率能不能接受
01/04 21:34
→
KrisNYC
etf的折溢價多一層2級市場對淨值的認同
01/04 21:34
→
kenned
應該說 ETF 如果你20年要出掉 直債可以知道回多少
01/04 21:34
推
spa41260
能啊,當下買的殖利率就是鎖住,也許以後配息會降
01/04 21:34
→
junior020486
直債買賣也是看次級市場的供需啊
01/04 21:34
→
spa41260
,但那是折算進價差(現值)
01/04 21:34
→
junior020486
直債在次級市場也是看當下的殖利率決定
01/04 21:35
→
KrisNYC
直債尤其是這文章寫的應該是國泰美債的供需幾乎平滑
01/04 21:35
→
kenned
ETF你會受當時市價影響 當然你可以半路轉到短ETF
01/04 21:35
推
patrol
那你不會等久一點,有時會折價阿
01/04 21:35
→
KrisNYC
跟etf的折溢價兩個世界吧
01/04 21:36
→
kenned
嗯啊 所以ETF好處是未來沒一定用到很安心
01/04 21:36
→
KrisNYC
etf那個折溢價是相對淨值 而這個淨值才是junior
01/04 21:36
→
KrisNYC
你說的那個直債折溢價
01/04 21:36
→
junior020486
你可以挑其他隻買啊,或是直接購入tlt
01/04 21:36
→
kenned
等利率低時賣掉就可以
01/04 21:36
→
KrisNYC
如果你想要賺資本利得
01/04 21:37
→
kenned
所以我現在是直債利息買ETF因為目前價格都還可以
01/04 21:37
→
KrisNYC
其實你需要的應該不是配息 是元大新的那隻不配息
01/04 21:37
→
KrisNYC
為什麼不配息可以比較精準追蹤反映美債價格
01/04 21:38
→
KrisNYC
這邏輯有想通應該就通了 就不會像現在這樣卡住
01/04 21:38
→
KrisNYC
當然直債的手續費保管費是真的有些比較過分
01/04 21:38
→
fbiciamib123
假議題,因為就算是直債你也抱不住20年
01/04 21:39
→
KrisNYC
對 如果這樣討論我可以接受
01/04 21:39
推
spa41260
無息的那隻其實就是把殖利率折算進去
01/04 21:39
→
KrisNYC
你就是只要拿3年 那可能其實不應該考慮配息
01/04 21:39
→
KrisNYC
除非你很需要那個金流
01/04 21:39
→
KrisNYC
只拿三年你就是在賭崩盤或降息到底的價差
01/04 21:40
→
fbiciamib123
幾年後金融海嘯qe到零你不會賣債買股喔
01/04 21:40
→
KrisNYC
那你反而債ETF要拿沒配息的
01/04 21:40
→
bnn
00768B: 沒量(ry
01/04 21:41
推
kenned
應該是要當作定存升級 然後20年合理2-3次大波動
01/04 21:41
→
bnn
其實你買債也是可以買零息直債
01/04 21:42
推
junior020486
買配息的可以當財力啊
01/04 21:44
推
m180
j大 有個指標叫到期殖利率ytm 不是票面 看ytm就好
01/04 21:44
→
m180
你買到票息低的但價格低換算ytm就能比較了
01/04 21:44
→
m180
抱妹比較實在 自己爽就好
01/04 21:46
推
KrisNYC
對你可以有理由拿這種債就是想要那個金流做槓桿
01/04 21:46
→
KrisNYC
這不爭議
01/04 21:47
→
bnn
只拿三年你也可以買1-3的不要買20年的TLT
01/04 21:48
推
patrol
買配息的可以當生活費阿
01/04 21:49
→
bnn
確定只抱三年然後說20年的鎖不住利率 誰叫他不買1-3
01/04 21:50
推
junior020486
也有0-1年的美債ETF
01/04 22:01
→
target8917
要講幾遍不行 你才會信?
01/04 22:02
推
gary82gary
債息是固定的,所以越少本金買越划算
01/04 22:05
→
nocash
不是,如果是的話債息怎麼變來變去?
01/04 22:10
→
lionel20002
因為可能變成資本利得啊 那債息就變了 但能賺多少大
01/04 22:20
→
lionel20002
約是固定的
01/04 22:20
推
loopdiuretic
阿不就直債
01/04 22:24
推
SpursDynasty
放20年的話會差不多
01/04 22:27
→
SpursDynasty
就看etf的平均存續期
01/04 22:28
推
kenned
你買了直債同時間買ETF不會差太多 只是ETF是多檔平
01/04 22:31
推
Taiwanpoker
直債呦
01/04 22:37
推
gain
你買的當下就鎖住了啊,利率降低你的票面價值會上
01/04 22:42
→
gain
升,未來殖利率降低是透過股價來平衡的,他無論如
01/04 22:42
→
gain
何都會配一樣的利息,但要是股價漲一倍,利息就剩一
01/04 22:42
→
gain
半了(相對股價
01/04 22:42
推
mfcke
沒100%鎖 但是還是能鎖
01/04 22:45
推
m180
直債每天也有價格變化 且萬一你要賣 價格通常較差
01/04 22:56
→
m180
因為直債不熱門 急著成交(為了抄底股票)就虧了
01/04 22:56
推
treeice
例如你買了100元的直債,跌到85元,但是明天到期可
01/04 23:07
→
treeice
以領回全部,你會賣85元嗎?。但是實際情況是越靠
01/04 23:07
→
treeice
近到期日 就會漲回接近100元了,etf 也是雖然無法
01/04 23:07
→
treeice
持有到到期日,但是越靠近領回日 ,原本該有的價值
01/04 23:07
→
treeice
就都灌回去了,我的理解 有誤請指教
01/04 23:07
推
avmm9898
鎖補助 殖利率永遠漲得比配息速度快
01/04 23:10
→
Minihil
知道機制就會知道債追高是有多蠢的一件事
01/04 23:10
→
Minihil
除非你可以借到更低的利率
01/04 23:11
→
bnn
鎖不住的是平均票面利率 那個會一直賣舊買新變動
01/04 23:12
推
HenryLin123
鎖什麼鎖?就不確定啊。
01/04 23:12
→
bnn
YTM則是根據平均存續期算出當下的殖利率 是能趨近的
01/04 23:12
→
bnn
但你要抱到他的存續期 不是讓你買TLT抱三年
01/04 23:13
→
HenryLin123
treeice 有誤啊,ETF一直換新的不會到期喔。
01/04 23:13
→
bnn
然後你才在哭說前三年怎麼沒領到YTM宣稱的利率
01/04 23:14
→
bnn
啊你就沒抱到他用以計算的平均存續期啊
01/04 23:15
→
laserx
去查債券梯,
01/04 23:22
→
ceritawa
去查一下元大20年19-24的價格不就知道了 基準利率
01/04 23:48
→
ceritawa
低的時候價格高 配息低 基準利率高的時候價格低 配
01/04 23:48
→
ceritawa
息高 用這樣鎖 0.2%的手續費在5%的配息扣掉還好吧
01/04 23:48
→
ceritawa
假設未來20年都不降息 不管升息每年大約領5%你就可
01/04 23:50
→
ceritawa
以拿回本金了
01/04 23:50
→
ceritawa
不管有沒有升息
01/04 23:50
→
ceritawa
繼續升息的話領息越多加上美金更升值會領更多息 只
01/04 23:52
→
ceritawa
是價格會更跌 不賣就沒差 大概是這樣
01/04 23:52
噓
Opengame123
嘻嘻 突然又有人擔心鎖不鎖住了嗎
01/05 00:03
→
ceritawa
2020年買的元大20就比較慘 殖利率只有2% 大概要50
01/05 00:03
→
ceritawa
年才能拿回本金
01/05 00:03
→
ceritawa
:
01/05 00:04
→
ceritawa
https://i.imgur.com/BHIVNru.png
01/05 00:04
→
ceritawa
:
01/05 00:07
→
ceritawa
https://i.imgur.com/J7mHifx.png
01/05 00:07
推
ceritawa
本來就可以鎖啊 所以2020年才有保險公司借保戶宣告
01/05 00:13
→
ceritawa
利率1%的錢去認養殖利率2%的長債ETF啊 反正不要被
01/05 00:13
→
ceritawa
保戶贖回到炸掉就好 50年後本金+1%利息給你都還有
01/05 00:13
→
ceritawa
賺
01/05 00:13
推
hihi29
不行 要買直債
01/05 02:15
噓
VincentZeda
結論就是垃圾 怎麼一堆人想賠錢
01/05 06:21
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VincentZeda
買債ETF 乾脆把錢給我
01/05 06:21
推
pooiuty
會,你買的當下就鎖了,但如果你是買20年期的公債E
01/05 10:10
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pooiuty
TF,你就必須持有到20年,會有一點差距是因為匯率
01/05 10:10
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pooiuty
和帳管費
01/05 10:10