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作者aajimmy (甚麼刀最長.?)
標題Re: [新聞] 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多
時間Sat Jan 4 19:28:37 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《pacity ()》之銘言： : ※ 引述《tanted (為何世界會那麼不單純)》之銘言： : : 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多 戰況超詭譎 : : 原文連結： : : https://www.ctee.com.tw/news/20241227700719-430501 : : 發布時間： : : 2024.12.27 10:42 中時新聞網 : : 記者署名： : : 原文內容： : : 至於聯電則專心發展成熟製程，由於與台積電在產能、技術上的差距越來越大，聯電 在 : : 2017年宣布不再投資12奈米以下製程。 : : 知名半導體分析師陸行之先前表示，在成熟製程成長率及份額方面，台積電跟聯電類 似 : : 正在一點一滴的流失給每年投資75到80億美元資本開支的中芯國際。陸行之強調，聯 電 : : 隱憂是獲利率何時再次歸零。 : : 根據SEMI統計，大陸目前已有44座成熟製程晶圓廠，預計2024年底，大陸將興建32座 大 : : 晶圓廠，大多鎖定成熟製程。 : 關於中國全力發展成熟製程的國策，並且要求全面國產化， : 只要想在中國做半導體生意的， : 就被要求使用中國自製設備和製程。 : 所以2024中芯的股價漲幅也高達約55%，相較聯電的跌幅， : 反應了未來的訂單趨勢。 : 陸行之的擔憂不是沒有道理， : 台積電未來主要的競爭對手， : 除了擁有完整供應鏈的日本Rapidus外， : 就是透過強勢國家金援的中國， : 的確台積電仍擁有3-5年以上的競爭優勢， : 但面對中國在電動車、太陽能、記憶體、石化產業的破壞式競爭， : 台積電要如何維持優勢?? : 尤其當發展更高階製程需要更多資源需求，例如人力/電力， : 台灣的少子化與排除核能， : 都給台積電未來發展，留下讓人擔憂的伏筆。 : 常常導致企業走向衰退的，不是外在的敵人，而是內部的自己人。 台積電目前的弱勢，就是台灣電力不靠核能情況下還可以支持台積多久 去年佔台灣總電力8%，預估2030約23.7% 之後如果Nvida跟超微真的來台灣蓋了算力中心，這樣工業用電大幅提升 供電能不能再穩 定支持台積很難說 中國跟美國數據中心總用電量約2000-2500億度（2022年）,2030年預估到6500-9000億度 ，台灣是不至於這麼誇張，但AI算力真的是吃電怪獸 未來如果一切AI化，以台灣目前產出的總電量非常吃力. 先不說地緣政治或是中國科技發展如何 光是國內的天然資源都是隱憂 https://i.imgur.com/jQKyxVB.jpeg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.39.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1735990119.A.7E1.html

推文 (125)

推 rebel 喔 這個我不擔心 你沒電用台積也不會沒電 除非整個 01/04 19:31
→ rebel 台灣都要沒電 不然一定是優先供台積 其他小企業就 01/04 19:31
→ rebel 不好說 01/04 19:31
→ sa87a16 你知我知就國家不知 01/04 19:35
→ sa87a16 是真的笨還是壞我不敢說 01/04 19:35
→ leelau 核電廠放新竹啦 自己要的電自己發 01/04 19:36
→ sa87a16 反正不行就去其他國家，符合美國利益 01/04 19:36
→ sa87a16 台灣蛋雕 01/04 19:36
→ banmi 縣縣有SMR,縣縣有核廢處理廠,就不會缺電了!! 01/04 19:38
→ paimin 缺電就假議題 前幾年就演練過 拔你家也不會拔GG 01/04 19:40
推 nightmoon007 台灣是個民主國家，一旦有停電現象是會被攻擊丟掉 01/04 19:40
→ nightmoon007 政權，很難說唷 01/04 19:40
→ ams9 #1dTT9ES- (Stock) 01/04 19:45
→ jjjj222 為了國安, 台灣應該盡量分散發電模式, 包括核電 01/04 19:46
→ jjjj222 完全無核電反而不好 01/04 19:46
→ iamacomic 你不知道民用電優先度低於工業區/科學園區嗎? 01/04 19:46
推 tigerliao 綠營持續打造民粹國家 只管選票不看未來 01/04 19:48
噓 decorum 吵要核電的都不收電廠 那麼有本事 生個給大家看 01/04 19:53
推 nightmoon007 民用地區有票，科學園區工業有幾票呢？ 01/04 19:55
噓 TaiTY2021 支持核電也ok把乾式跟最終儲存廠也訂下來，可是沒人 01/04 19:56
→ TaiTY2021 再討論這個 01/04 19:56
→ decorum 連低放貯存場都吵要徹了 其他生個毛呀 01/04 19:56
→ TaiTY2021 照樓上說的那吵著要蓋核電的是...？ 01/04 19:57
噓 qwe78971 台積完全不怕沒電好嗎 就算用到90% 還是優先供給 01/04 19:58
→ qwe78971 那些野雞工廠貢獻會多少 剩下的螃蟹 發哥那種貢獻 01/04 19:58
→ qwe78971 高的一起用也用不完 根本不用擔心 01/04 19:58
推 cmh1017 核電沒有選票，結案。你的未來不是黨的未來。 01/04 19:58
推 showlive0214 核電改名字就好了，誰說一定要叫核電 01/04 20:01
→ showlive0214 改成新新能源，核六廠 01/04 20:01
→ showlive0214 核五要跳過不能用，名字太穢氣 01/04 20:02
→ showlive0214 當初核四就是名字亂取才沒蓋成功 01/04 20:02
推 Gipmydanger 不然你以為往國外蓋是為啥？ 01/04 20:03
→ haver 大停電再來幾次 核電就會被洗白了 01/04 20:03
推 Gipmydanger 一往國外蓋廠本益比蹭蹭蹭往上衝沒看到？ 01/04 20:05
→ Gipmydanger 台灣小廟已經容不下台積電這尊大佛了 01/04 20:06
→ yomo2 那新竹蓋核電廠吧。誰用電誰蓋嘛。 面對現實吧 都 01/04 20:07
→ yomo2 口頭要核電 然後都蓋你家 01/04 20:07
推 sa87a16 停電一個禮拜大概就會支持核電了，人民很簡單的 01/04 20:08
→ sa87a16 反正要用肺發電或者綠金發電都是上面決定，什麼時 01/04 20:09
→ sa87a16 候輪到人民 01/04 20:09
推 sa87a16 反正經濟發展就差不多這樣了，外移吧，台灣蛋雕 01/04 20:11
推 takuma 關渡平原 核五準備好了 01/04 20:12
推 xulglma 把台塑中鋼搞爛就有電了 01/04 20:17
→ lc85301 沒錯，支持新竹核五 台中核六 01/04 20:18
推 blessman520 覺得科學園區應該全部自備核電廠 01/04 20:18
噓 ck326 台灣被蛋雕就是現在進行式，這個地方未來有太多問題 01/04 20:20
推 baboosh 核電早就被某黨搞臭 可惜 01/04 20:21
推 leon1757tw 把石化跟鋼鐵搞死 電就有了 01/04 20:23
→ leon1757tw 農地工廠拆一拆也能挖出不少電 01/04 20:24
→ npsi 支持距離電價，離發電廠越遠電價越貴 01/04 20:25
推 runacat 所以跑到美日蓋廠了啊 01/04 20:26
推 banbanzon 看媽媽市長被問到核電廠蓋台中就作鳥獸散 就知道標 01/04 20:27
→ banbanzon 準刁民心態 支持基地台加大鋪設 改善訊號提高網速 01/04 20:27
→ banbanzon 降低延遲 但別蓋在我家附近就好 01/04 20:27
→ leelau 你就問朱立倫核電廠要蓋在哪個藍縣市 說出來啊~ 01/04 20:31
推 vanii40 有政府請安心 01/04 20:34
推 strlen 台灣都是人 都飯盒 所以台積電一定要滾出台灣 01/04 20:34
→ dotober2005 中小企業倒一倒就有電了啦 01/04 20:35
推 cannedtuna 要吵核電起碼等smr測試完成再來吵 01/04 20:36
→ dotober2005 石化 鋼鐵 都減產停擺了 還缺電空汚.. 01/04 20:37
噓 kadolong 重啟個屁 各位董????? 01/04 20:50
推 small91051 台積就給他倒就好啦，炒房公司 01/04 20:51
→ a0808996 把那些 農地工廠拆了 不就有電了 01/04 20:55
→ a0808996 一堆汙染土地的 不要也罷 01/04 20:55
→ justin200428 下次選上再說，認真三小？ 01/04 20:57
→ banmi 就選發電量小於用電量最多的縣市開始蓋嘛.... 01/04 20:58
推 NDark 只要一縣市一台積電 房地產繼續漲 大家就開心 01/04 21:03
→ NDark 停電問題就住宅區輪流供電 工商影響經濟不能停 01/04 21:04
→ NDark 反正總有可以犧牲的地方或產業 01/04 21:04
→ NDark 以越南的例子就是節約到最後工廠也要輪著停電 01/04 21:05
→ NDark 你停一二三 我停四五六 然後周日工廠休息人民有電 01/04 21:05
推 joe00477 所以才要支持綠電阿，不然之後很有可能會缺電 01/04 21:08
→ joe00477 核電很危險，日本311事件就是借鏡，何況核廢料要怎 01/04 21:10
→ joe00477 麼處理？放你家嗎！？ 01/04 21:10
推 Brioni 付錢不就好了，叫新竹付新北每年100億開三座核電廠 01/04 21:12
→ Brioni 核1核2核4 加起來每年發電量450億度 01/04 21:14
→ WANGSH 羨慕其他國家有核電 難怪物價低 經濟好 反觀 01/04 21:17
推 FirePopcorn 放我家，拜託 01/04 21:25
→ alongalone 拜託.這會是政府考慮的事嗎? 你想太多了吧 01/04 21:27
→ strlen 身為台積電股東老實講啦 台積電要佈局海外真的是舉 01/04 21:31
→ strlen 雙手雙腳贊成 繼續龜在東南亞糞島 這公司絕對沒未來 01/04 21:31
→ strlen 缺水缺電缺人才 有的只是奴性 奴性到哪都可以培養 01/04 21:31
→ strlen 需要時間但可以等的 最好來個越積電印積電泰積電馬 01/04 21:32
→ strlen 積電通通來 開高薪把該國頂尖人才吸過來 廢物就滾吧 01/04 21:33
→ strlen 歐美就當繳保護費 那兩國的人民不可教化 已經沒用了 01/04 21:33
→ strlen 好吃懶作白種人就繼續當金主閉嘴出錢 中產就去死吧 01/04 21:34
→ strlen 底層就每天嗑藥睡大街 01/04 21:35
推 g27834618 電會優先提供給GG 在某黨眼裡 賤民還是乖乖停電吧 01/04 21:35
推 TIPPK 核電就是當初被洗腦太久了，造成的人要負責。而不 01/04 21:35
→ TIPPK 是轉頭吸血台電 01/04 21:35
→ strlen 來不及了啦 東南亞糞島已經沒救惹 01/04 21:36
→ strlen 台積電是不出走不行的 就算現在核電整個全重啟也來 01/04 21:36
→ strlen 不及了 01/04 21:36
→ strlen 當然還有最後一招啦 依稅金配電 沒錢廢物用什麼電R 01/04 21:37
→ strlen 滾回山洞裡燒炭吧 沒資格用電 01/04 21:37
→ b0364864 所以才要去別的國家吃電啊 嘻嘻 01/04 21:40
推 warren92971 台積電的確是不怕沒電啦 不過它的上游廠商就難說了 01/04 21:45
→ v9300087 那小吃攤可以收一收了 沒資格用電 哭 01/04 21:54
噓 pippen456 台灣核一核二核三加起來才多少？除役後台積要全靠 01/04 21:54
→ pippen456 核能至少要再蓋4到5座新核電廠，蓋哪裡？ 01/04 21:54
推 stosto 你知道現在要不停電就是買房子在台積電旁邊 01/04 21:56
推 orange0319 在股版，我只能說某群體只想如何合法挖到錢，產業真 01/04 22:13
→ orange0319 正的發展和需求願景他們是不在乎的 01/04 22:13
噓 strlen 股民不挖錢不然是要作功德膩？笑死 01/04 22:20
推 grayeric 不用擔心半導體沒電 鋼鐵塑化停掉 就有電給台G了 01/04 22:24
推 devilkool 支持核電 01/04 22:34
推 bruce2248 法國物價低wwwww 01/04 22:50
推 Eliad 電力不夠的話，會先南部民生分區供電，然後中部，會 01/04 23:08
→ Eliad 把電保留給工業跟台積電 01/04 23:08
噓 how1125 智障蟾蜍不知道投北部核電廠反對票的是自己嗎… 01/04 23:19
推 HenryLin123 樓上造謠喔？貢寮反對核電啊 01/04 23:28
→ HenryLin123 就新店溪兩岸贊成，反正死別人家關天龍人什麼事對 01/04 23:28
→ HenryLin123 吧？ 01/04 23:28
噓 HuntBear 盧秀燕要台積電不要核電，不要用核電騙票了啦 01/05 00:02
推 OFETMAN 台灣本來就應該一縣一核電，還可防止被飛彈亂射 01/05 00:23
→ RozenMaiden 樓上知道俄羅斯模擬對日韓作戰 核電廠也是主要打擊 01/05 00:55
→ RozenMaiden 目標嗎? 01/05 00:55
→ jjjj222 所有的電力設施本來就是打擊目標.. 01/05 01:00
→ opmikoto 電的問題後 說白一點就是你各位家的電都沒比台GG的 01/05 01:04
→ opmikoto 重要 01/05 01:04
→ opmikoto 所以不用怕半導體業沒電 缺電絕對先砍家用 01/05 01:06
推 ISNAKEI 撐不住的時候就轉彎核電變綠色的電 01/05 02:18
→ cindycincia 拔民生也不會拔GG 01/05 07:56
→ cindycincia 百萬民生百億電 拔掉插頭護GG 01/05 07:57
推 fafcfh 叫台塑集團滾出台灣就好了，山老鼠廢文集團 01/05 11:19
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