[新聞] 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多

作者tanted (為何世界會那麼不單純)

標題[新聞] 晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多

時間Sun Dec 29 10:08:08 2024

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推文 (194)

推 a069275235 樓下覺得陸行之這咖講的話能信嗎? 12/29 10:13

推 easygo 不是中國經濟不好怎麼補貼一直沒停過 12/29 10:13

→ botnet 成熟製程就被中國壓價錢啊 12/29 10:14

推 ohlaohhh 陸行之當笑話看看就好 12/29 10:17

→ asd2014725 成熟製程一堆人做，當然價格就掉了 12/29 10:17

推 lon0623 就要靠美中對抗了，美國是不可能放棄掌控晶圓製造 12/29 10:20

→ lon0623 的，雖然台灣不是美國領土 12/29 10:20

→ dickyatw111 --當年三星說要投入1100億美元，十年內要超越GG， 12/29 10:20

→ henrk 蘋果手機都用新製程，也不見功能多厲害，不如加點 12/29 10:20

→ henrk 功能，如果能把投影機啥的也搞進去就好了 12/29 10:20

→ dickyatw111 --而中國大基金目前共三期投入卻不到1000億美元... 12/29 10:20

→ takuma 中國式內卷 12/29 10:21

推 lon0623 但是台灣是美國供應鏈的一環 12/29 10:23

推 xboxandone 想玩陸行鳥大賽車 12/29 10:25

推 tchialen 便宜的晶圓還在海上 12/29 10:26

推 v7q4 面板慘業：第一次？ 12/29 10:27

推 tony15899 相信黃董 12/29 10:29

→ alex00089 面板記憶體再演一次 12/29 10:32

推 k1k1832002 靠美國封鎖就好啦,不是要對成熟製程下手 12/29 10:34

→ Leo4891 廢話一直拼命擴產但需求沒這麼多當然越做越賠 12/29 10:36

→ Leo4891 中國就算賠錢也要外卷產業戰略化意圖太明顯 12/29 10:37

推 Seikan 哪個大廠？勇敢點說出來 12/29 10:37

推 Cedric0321 相信黃懂下市才懂 12/29 10:37

→ jumilin927 中共：感受痛苦吧 12/29 10:38

推 godog 做越多賠越多? 至可惜市場不認同看看中芯聯電 12/29 10:41

→ SabreN 成熟製程若是被中國把持，一樣是大災難，最高端的設 12/29 10:41

→ SabreN 備也是內含成這種晶片的 12/29 10:41

→ godog 今年股價的走勢便知 12/29 10:41

→ SabreN 美國爸爸加油，好好的處理一下 12/29 10:42

→ SabreN 對了，我們政府何時要禁止台灣去敵國晶圓廠下單呢？ 12/29 10:43

→ SabreN XD 12/29 10:43

推 northwater 早就耳聞補貼從其他產業轉移 12/29 10:45

推 DAEVA 黃唐鏡:我又下市了我又上市了打我啊笨蛋 12/29 10:49

推 ggbi4zzz 中國未來全部國產化，這些又沒啥 12/29 10:52

噓 lpmybig https://i.imgur.com/gG0dw69.gif 12/29 10:54

推 ggbi4zzz 長期看未來全部國產化被中國一條龍賺走 12/29 10:54

噓 pippen2002 可是我看台GG台達電賺很多耶 12/29 11:00

推 sid3 國外訂單移轉到國內需求變大 12/29 11:05

推 AGODC 中國內卷到把世界卷進去了啊，這世道越來越詭異了 12/29 11:05

推 g27834618 除了GG 其他全部over 垃圾慘業 12/29 11:07

噓 ImCPM 5/7nm叫成熟製程喔這什麼破幹新聞 12/29 11:10

推 cutesoda 陸行之閱 12/29 11:11

→ isolove19 就晶片戰爭啊落後的等死 12/29 11:12

噓 pipipapa22 可是世界先進還有100以上～ 12/29 11:14

噓 Westzone 想太多，新冷戰時代來臨，當歐美會傻傻地讓土共晶片 12/29 11:23

→ appledick 世界先進有大GG可吃啊懷疑啊 12/29 11:23

→ Westzone 把持嗎?當歐美傻的喔 12/29 11:24

噓 cityhunter04 忠實苟報旺旺旺….. 12/29 11:29

推 errard 大廠（x 中國廠 (o 12/29 11:33

推 badid 台灣成熟製程只剩死路一條 12/29 11:35

→ liliumeow 華為的晶片沒證據是中芯做的吧手機出貨量這麼大中 12/29 11:37

→ liliumeow 芯財報都看不出來不是都推測是華為系的廠做的嗎 12/29 11:37

推 YJJ 就看歐洲跟不跟進川的301，看看歐車下個就會是… 12/29 11:38

推 cms6384 中國有党撐腰不怕 12/29 11:41

推 s213092921 2018年川普剛開始打科技戰，中國晶片出口額只有5600 12/29 11:41

→ s213092921 億元，截至今年11月是1.03兆元，本年度年1.1兆肯定 12/29 11:41

→ s213092921 沒問題。六年時間足足翻了一倍，正應了幾十年前那句 12/29 11:41

→ s213092921 老話，美國越封鎖，中國越成功 12/29 11:41

→ s213092921 美國倒逼中國突破半導體產業，等於開啟潘朵拉的盒子 12/29 11:43

→ s213092921 ，未來幾年內半導體這塊大餅要被中國吞噬了 12/29 11:43

→ tanted 打出七傷拳來突破嗎 12/29 11:44

推 decorum 美國遲早制裁中國生產的成熟晶片若坐看非中國廠都 12/29 11:45

→ s213092921 現在中國半導體從農村包圍城市，7nm以下的先進晶片 12/29 11:45

→ s213092921 ，出貨量只佔3成，而7nm以上的成熟晶片佔據整個市場 12/29 11:45

→ s213092921 的70% 12/29 11:45

→ decorum 被捲死等於美國產業被掐脖子成熟製程還是佔晶片 12/29 11:46

→ decorum 極高的比例 12/29 11:47

→ tanted 可是7nm以上之後做愈多賠愈多 12/29 11:47

推 hihi29 陸行鳥 OUT 12/29 11:49

推 RTA 成熟製程美國擋不住啦，第三世界和俄羅斯甚至歐洲 12/29 11:51

→ RTA 不一定聽美國的 12/29 11:51

噓 Westzone 土共越成功然後經濟越爛越通縮喔..韭菜的腦子果然 12/29 11:52

→ RTA 台灣的傳產快掛了，整個島剩台積電「先進製程」在 12/29 11:52

→ RTA 抗中保台，時間久了，對岸可能就追起來了。到時候 12/29 11:52

→ RTA 台灣的命運…… 12/29 11:52

→ Westzone 跟常人不一樣，這麼成功幹嘛把學者封殺..怕人講逆 12/29 11:52

→ Westzone 第三世界跟俄羅斯的消費能力跟歐美比根本笑死人 12/29 11:53

→ Westzone 他們消費能行土共現在還通縮個屁.. 12/29 11:54

→ Shepherd1987 相信黃董, 年底就… 12/29 11:55

噓 Westzone 更別說年底又突然改GDP計算方式好讓今年5趴能達標 12/29 11:56

→ Westzone 看外資流出就知道土共經濟沒救了.. 12/29 11:58

推 DALUGI 有中國政府無限資金大法他國企業很難撐下去 12/29 12:10

推 junior020486 中國搞不出EUV真的沒救 12/29 12:21

→ junior020486 除非中國搞出EUV才有可能威脅先進製程 12/29 12:22

推 s213092921 中國的EUV在12月已經通過驗收審核了，明年上線投產 12/29 12:25

推 dickey2 沒賺錢做功德？被黑走了吧 12/29 12:26

→ s213092921 未來中國半導體就是整碗捧去，成熟先進製程全都要， 12/29 12:26

→ s213092921 不給對手活路 12/29 12:26

→ BroDians 成熟製程晶圓代工面板化 12/29 12:28

推 drinkmuffin 回二樓因為對岸狂印人民幣 12/29 12:30

→ vncss 老書:都要漲價了 12/29 12:31

推 lusifa2007 中芯只要做得出來大陸沒在省補貼的這相當於國家 12/29 12:35

→ lusifa2007 戰略投資 12/29 12:35

噓 heatsink 良率不夠硬要做當然賠錢啊，小孩都知道 12/29 12:39

推 karta018 美國加油，給中國死就對了 12/29 12:51

→ joeduck 美國阿爸什麼時候要清算台灣 12/29 12:53

推 kenro 清算台灣幹嘛？不要在那瞎掰一通 12/29 12:55

→ tanted 中國的EUV通過驗收審核? 中國能自製EUV了嗎? 12/29 13:06

→ tanted https://i.imgur.com/QvnIfIQ.png 中製EUV至少要花 12/29 13:10

→ tanted 10年以上哪來中國的EUV通過驗收審核 12/29 13:11

→ tanted https://reurl.cc/vpQ1po 來源出處 12/29 13:13

推 a524528 可怕的地方是目前家用電器，電車這些成熟製程的大頭 12/29 13:14

→ a524528 都是中國領先 12/29 13:14

推 QooSnow （少看）（某族群）（的媒體！） 12/29 13:15

推 win8719 電車成熟製程90%國外進口了~何時都變中國領先 12/29 13:22

推 c1951 對岸用市場行情價打6折跟你搶訂單還能賺到錢嘻嘻 12/29 13:45

→ tanted 對岸6成還能賺錢是賺多少毛利率1%嗎 12/29 13:49

推 c1951 單純就ASML的執行長還在狀況外以為中國人頭腦笨笨 12/29 13:49

→ c1951 華為早就在做國產EUV光刻機測試一段時間啦這個ASML 12/29 13:52

→ c1951 執行長還傻傻的不知道等到明年量產肯定嚇尿嘻嘻 12/29 13:54

推 lain2002 中國直接拿你專利公告書出來抄你也拿他沒摺 12/29 13:56

推 c1951 對岸如果不用6折價格搶訂單反推回去一樣用市場行情 12/29 13:57

→ tanted c1951 我貼新聞都說要中製EUV要花10年以上如果華韋 12/29 13:57

→ c1951 價跟台灣廠商比拚其實兩邊的毛利率都是差不多嘻嘻 12/29 13:57

→ tanted 明年沒產出EUV 你要不要出來切腹自殺 12/29 13:58

推 rebel 當年EUV是集ASML TSMC INTC SAMSUNG之力才開發出來 12/29 13:58

→ rebel 你要說中國現在自己開發出來我是不太信 12/29 13:58

推 a77942002 ...簡單一句話都就是售價低於成本~ 12/29 13:59

推 au3rupy3 先記一下明年量產，以後回來看 12/29 14:01

推 c1951 https://reurl.cc/ZZ47kl 問題先生的爆料都是提早 12/29 14:02

→ c1951 半年至一年的時間做預言每次報每次準沒失手過~ 12/29 14:03

推 jkl852 推文根本一堆連成熟製程指的是啥都搞不懂的 12/29 14:06

推 EX37 陸行鳥還是去賽跑吧 12/29 14:07

推 sean0212 遲早被中國整碗端走，時間拉長不一定守的住先進製程 12/29 14:18

推 impixels 支那他國事務 12/29 14:18

噓 Manslayer69 這篇就白癡s/c/ks,吹中吹上天，資產遠離，90nm DUV 12/29 14:46

→ Manslayer69 ssa600/20已經出來快四年了，結果沒半家用在量產 12/29 14:46

→ Manslayer69 線。 12/29 14:46

→ Manslayer69 對帳單，人民幣帳戶，陸房地產權狀都不敢貼，整天 12/29 14:47

→ Manslayer69 靠嘴巴吹，到底要騙誰啦，連自己都不相信了 12/29 14:47

→ Manslayer69 上次這三吹其中一個還說是因為DIV/EUV不同團隊，所 12/29 14:48

→ Manslayer69 以DUv做不起來不代表EUV做不起來，幹 12/29 14:48

推 Manslayer69 中吹腦迴路超神奇的，是要這麼蠢才能收錢喔？ 12/29 14:55

→ lise1017 中國工人免費上班要怎麼做到賠錢??? 12/29 15:02

→ lise1017 從矽原料開採勞工免費開採 12/29 15:03

→ lise1017 到加工勞工免費加工 12/29 15:03

→ lise1017 你不知道整條產業鏈都勞工免費價格可以壓到多低 12/29 15:03

推 godog 中國工人上班不拿錢也不用吃飯都直接行光合作用 12/29 15:09

→ godog 肚子就飽了 12/29 15:09

→ springman 反正China有國家補貼，看其他國家的企業撐不撐得住 12/29 15:24

→ Rattlesnake 聯電和力積電 12/29 15:27

噓 PoloHuang 最好直接制裁中國生產的任何產品 12/29 15:30

→ kate1104 整篇文哪裡講到7nm以上做越多賠越多= =？ 12/29 16:07

推 jizang 先進製程的問題，等超過三星和Intel了再來擔心 12/29 16:14

推 stockton19 對岸政府印錢給工人企業只管外捲不營利 12/29 16:25

→ hbj1941 成熟製成=不值錢，自然做越多賠越多 12/29 16:26

→ stockton19 怎麼輸？ 12/29 16:26

→ njunju 聯電今年真的產生危機 12/29 16:33

推 s213092921 http://i.imgur.com/XH5nvyg.jpg 12/29 17:04

→ clairehao cost down一下吧 12/29 17:23

推 NEWinx 中國能做出來的就是捲到別家都倒閉 12/29 17:55

推 bigbag222 中國一直蓋到時候美國重拳出擊大家等著看 12/29 18:13

推 jW72 人有多大膽晶有多大產 12/29 18:13

推 OneDianHwen 捲 12/29 18:52

推 andy810306 中國加油，希望明年先進製程一片wafer能5千美元 12/29 18:58

→ andy810306 絕對不會讓這些廢物賺到任何一毛錢 12/29 18:58

→ searchroy 一下成熟製程面板化，一下301調查，究竟誰是贏家呢 12/29 19:04

→ searchroy ？ 12/29 19:04

推 winter99 美國爸爸的鐵拳一下來，土共準備要吃土。 12/29 19:07

推 bj45566 中吹之前狂吹 2024 年華為 Mate 70 問世後美國、ASM 12/29 19:08

→ bj45566 L、台積電都會崩潰哭暈，現在改吹 2025 年中國能自 12/29 19:08

→ bj45566 主生產 EUV，扮演跳樑小丑扮上癮了 wwww wwww 12/29 19:08

推 ariadne 之前mate70狂吹現在上市一陣子了不敢面對災情嗎 12/29 20:05

→ ariadne ？一個個中吹不敢吱聲老套路上市前愛國情勒吹上 12/29 20:05

→ ariadne 天上市實際使用下一支會更好 12/29 20:05

推 ariadne 拿一頁專利申請是想說明什麼？是不知道專利只要有 12/29 20:34

→ ariadne 想法不必實作就能申請嗎？電容觸控專利1970年就有 12/29 20:34

→ ariadne 人申請你爸媽爺奶當時是有用過呢想騙誰呀？ 12/29 20:34

→ cobrasgo 哇塞大家都變阿堂了，賣一片賠一片是吧 12/29 20:51

推 SantaNM 前四大慘業：first time? 12/29 21:15

推 s213092921 美吹就是不見棺材不掉淚呵呵 12/29 22:40

→ bearq258 汽車也是成熟製程品質差很大 12/29 23:44

→ bearq258 如汽車電子方面都是成熟，但比要可靠度會誰生產 12/29 23:46

推 bj45566 投資台股美股的早就賺爛了，笑看中吹帳號拼命扮小 12/30 00:14

→ bj45566 丑秀下限拼命搞笑 wwww wwww 12/30 00:14

→ dot0911 歐美反壟斷要開始了嗎 12/30 00:20

推 wahaha711233 老美能做老中也能做 12/30 10:51

推 ericyou0122 美國要動成熟製程了，第一步應該就是關稅100%以上 12/30 11:42

→ ericyou0122 ，再繼續補貼，就禁止成品含中國晶圓廠 12/30 11:42

推 motan 非營利目的的民企 12/30 12:51

推 tinoooii 手刻~省錢 12/30 17:22

噓 aasslleepp 笑死之前就是做越多賠越多才倒到剩四間的啊 12/31 08:32

→ aasslleepp 現在又長一堆出來跟韭菜一樣 12/31 08:32

→ aasslleepp 那就繼續賠到死吧 12/31 08:32

推 cavitylapper 成熟製程要靠老美的反傾銷調查了不知道川普會不會 01/04 09:14

→ cavitylapper 最後輕輕放下 01/04 09:14

→ takanasiyaya 智障，還是只會玩大量生產，這招可行三星現在不會這 01/04 12:46

→ takanasiyaya 麼慘，低階在多都不影響高階，這跟數大便是美不一樣 01/04 12:46

→ a9564208 車廠都快玩完了還有人討論車用啊 01/05 00:20

噓 deepdish 不就供過於求有基本經濟學概念都懂 01/05 07:53

→ tctv2002 當初南韓記憶體就是這樣搞得阿被複製貼上 01/05 09:41

推 DREE 當年說要買下台積電的紫光都不知到破產多久了 01/06 02:54

推 DREE 中國能自製euv就差不多能統治全世界了~~ 01/06 02:56

→ DREE 集科技大成+10幾億 996 007的工人!!都能殖民火星了~ 01/06 02:57