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作者j0588 (F.I.R.E.實踐家)
標題Re: [心得] 4%法則熬不過股災
時間Wed Dec 25 16:58:54 2024
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言： : 「4%法則」指的是，每年可以從投資資金中，提取約4%的金額使用，而不會過快消耗你的 : 資產。 : 想說未來如果退休就靠這招生活 : 找了幾個標的 本金1000萬 每年提領40萬 : 回測從2000年開始 : SPY：破產，在08、09年剩下200多萬，如果要固定提領就在2019年破產 : 0050：剩下890萬，最低水位08股災後的隔年507萬 : VTI：剩下2061萬，08、09年股災最低水位540萬 : 其實主要問題就是有沒有經歷牛市 : 如果有牛市加持，就能承受下次股災 : 以熬不過的SPY為例 2000年剛好是下行趨勢 : 還沒爬起來又遇到08、09大型股災 : 如果提早退休，1997、1998開始的話就沒問題 : 資產都開始破千 : 1999退休現在苟活剩171萬應該要不行了 : 最衰的從2000年開始在2020年就破產 : 而2001年開始則是現在還有1631萬 : 因此要退休 沒多餘資金挹注的情況 : 就是要在熊市的本金4%法則才有用 : 牛市高點離職真的悲劇 盡信書不如無書啊 我從不用什麼4%法則或其他法則 這些歸納理論的基礎就只有一個，股市長期向上 如果要在學術的領域去挑戰它，那應該就是原發明者好像只採用了美國股市的線圖去做研究，使得4%理論天生就有其侷限性 如果是投資日本、中國大陸的提前退休股民信了這一套，現在大概都在睡公園了 為了提前退休，一年前我自己是開發了一個簡易的試算表，考慮通膨、未來每年的資產成長、生活支出、醫療支出及長照需求等等，試算自己未來餘生每一年的財務健全程度 下面連結是之前幫其他版版友試算的回文 https://webptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1708357467.A.1EA.html 懶得看的，試算表連結在此： https://reurl.cc/eGy2Kj 把你自己的財務條件輸入後，就可以得到一個大概的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1735117136.A.2DC.html

推文 (84)

推 SungLin 中國 日本放20~30年後 的確有可能又回到原點 12/25 17:10
→ SungLin 所以只能放長期向上的市場 12/25 17:10
→ SungLin 但又有誰說得準市場 12/25 17:10
→ andy776661 日本主要是泡沫那幾年太誇張 不然其他時候買 報酬 12/25 17:13
→ andy776661 也還是正的 只是報酬率不怎麼樣而已 12/25 17:13
→ icelaw 所以再穩的做法還是64全球股債配 而且是配中短期的 12/25 17:15
→ icelaw 債券 這樣， 你資產有個五千萬以上這樣搞， 這輩子 12/25 17:15
→ icelaw 可以穩穩過 沒問題 cc 12/25 17:15
→ icelaw 但安穩的做法的代價就是預期報酬會降低不少，等價 12/25 17:17
→ icelaw 交換就是這樣 12/25 17:17
→ icelaw 64股債配日股到現在 資產也是穩定成長中，這就是資 12/25 17:19
→ icelaw 產配置的功用 12/25 17:19
推 ksjeff0928 表單幫QQ 12/25 17:20
推 kkes0001 裡面都在亂改表單XD 12/25 17:21
推 SungLin 在股版不能買債卷，只能買股 12/25 17:21
推 allen20937 有學者也用全世界+美國，測試股債比80 20~20 80的各 12/25 17:23
→ allen20937 情況下的4%法則的成功率，結論是4%法則確實可行，但 12/25 17:24
→ allen20937 具情況不是100%成功，所以需要依照自身情況調整股債 12/25 17:24
→ allen20937 比跟提領率 12/25 17:24
→ seanidiot 四趴不行，你有試過多存33趴然後改領三趴嗎？ 12/25 17:32
推 nakinight 股市也未必長期向上 那只是一直以來的模式 未來如果 12/25 17:35
→ nakinight 出現一個比疫情還嚴重的災難 就沒這麼簡單了 12/25 17:35
→ alanjiang 不相信長期向上可以不用投資惹 12/25 17:42
→ boombastick 長期來看我們都死了 12/25 17:46
→ alanjiang 死了也不用投資惹 12/25 17:48
推 bcsftqa 4%法則的投資組合不是全部股票，而是一個股債配置 12/25 17:49
→ bcsftqa 。 12/25 17:49
→ bcsftqa 但我記得也不是100%成功，應該是9x%。 12/25 17:49
→ bcsftqa 現在有很多方法在提高成功率，如動態提領，減低提 12/25 17:49
→ bcsftqa 領…搭配這些小修改，提領率應該有到達或接近100% 12/25 17:49
→ bcsftqa 。 12/25 17:49
→ bcsftqa 網路上找一下應該有資料可以參考。 12/25 17:49
推 ssarc 股市不一定長期向上，因為沒人可以預知未來，但投 12/25 17:52
→ ssarc 資金律在第一章就有分析，從過去資料來看，股市是 12/25 17:52
→ ssarc 一直向上的 12/25 17:52
→ alanjiang 未來可不一定 還是別投資比較好 12/25 17:54
推 icelaw 股票是有可能好幾年原地打轉 甚至轉十幾年的都有， 12/25 18:00
→ icelaw 這點台灣 美國 日本 韓國 新加坡的股市 都發生過 12/25 18:00
→ icelaw 所以不要以為股債配的都是傻子，然後自己全股 甚至 12/25 18:00
→ icelaw 槓桿正二教就是最聰明，投資沒這麼簡單 啦cc 12/25 18:00
→ icelaw 台股也是有在萬點以下打轉了二十年的紀錄 12/25 18:00
→ icelaw 現在的韓股就是現在式 韓股龍頭三星不行 帶賽整個 12/25 18:01
→ icelaw 韓股也是績效不行 12/25 18:01
→ icelaw 新加坡股近年也是經濟發展不錯，但股市就是沒什麼 12/25 18:02
→ icelaw 長進 12/25 18:02
→ wr 表單要鎖定不能讓人改 不然很快就被玩爛... 12/25 18:03
推 iPhoto 笑死 表單壞了 12/25 18:08
推 a187 如國活超過291歲呢? 12/25 18:13
→ a187 如果* 12/25 18:13
→ alanjiang 不要投資地球 改投資火星 12/25 18:14
推 k18535318 改一下編輯權限吧 12/25 18:18
推 hatland86 沒錯 盤整10年也不是沒看過 長期向上也有可能遇到這 12/25 18:18
→ hatland86 些情況 12/25 18:18
→ ssarc 我記得板上簽名檔一張你以為的巴菲特持股和實踐上 12/25 18:34
→ ssarc 的巴菲特持股圖，抱股就是那麼驚悚 12/25 18:34
推 Transposon 先活到291歲，國家一定會養你 12/25 18:37
→ pippen2002 股市長期?你看看中國股市??向上??等30年? 50? 12/25 18:56
推 elliotpepe 1 12/25 19:00
→ huabandd 沒有股災都好說 12/25 19:12
→ BBFish55 在股版買債的都會被酸，請持有100%股票... 12/25 19:24
→ icelaw 其實也不用股災，也不用到陸股那樣慘， 12/25 19:29
→ icelaw 未來只要遇到跟現在的歐洲一樣 不上不下的卡到陰這 12/25 19:29
→ icelaw 樣，歐洲 前有美國 後有中國追趕追殺， 12/25 19:29
→ icelaw 股票又漲不太動的來個幾年，我跟你保證一大堆人就 12/25 19:29
→ icelaw 無法長期抱下去了 12/25 19:29
→ icelaw 比如說英股還卡在2008的高點不遠，德股目前不進反 12/25 19:31
→ icelaw 退 ，這種情況又有多少人敢續保下去？ 12/25 19:31
→ icelaw 續抱 12/25 19:31
→ icelaw ps 台股今年績效世界第一 ，但不太可能永遠都是台 12/25 19:32
→ icelaw 股世界一 這樣，今年很多生存者偏誤 12/25 19:32
→ Alwen 其實都蠻好辨認某個國家能不能繼續抱下去 12/25 19:32
→ Alwen 最新最賺錢的產業都哪個國家在做 就去買那個= = 12/25 19:33
推 firemothra 裡面怎麼有大雞雞 12/25 19:50
推 pippen2002 英股還卡在2008的高點不遠，德股目前不進反退? God! 12/25 20:22
推 pippen2002 英股還卡在2008的高點不遠?不!早創新高過了! 12/25 20:37
推 b54102 要買市值型還是找美國啦 台灣都不知道有沒有下一個 12/25 21:12
→ b54102 台積電 12/25 21:12
→ ok032898 笑死 12/25 21:36
→ YiYaochAng https://bit.ly/4fyrFlm 這個也是可以計算FIRE成 12/25 21:55
→ YiYaochAng 功率 12/25 21:55
推 MRFROG https://i.imgur.com/DDpCVXj.jpeg 12/25 22:49
→ MRFROG 黑人問號… 12/25 22:49
推 callmedance 你以為中國股市會永遠向下嗎? 還睡公園咧.. 12/26 07:49
→ Petrovsky 陸骨真的長期向下 12/29 15:15
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