※ 引述《mune (越來越它了)》之銘言：
: 原文標題：台積電出手拉英特爾一把 幫員工培訓先進製程
: 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4893588
: 發布時間：2024/12/15 07:35
: 記者署名：陳麗珠／核稿編輯
: 原文內容：
: 報導指出，台積電及英特爾均在亞利桑那州設廠，2家企業都推遲亞利桑那州新廠量產時
: 間表，但台積電仍是先進晶片領域無可爭議的領導者，英特爾卻一次又一次遭遇挫折，兩
: 者還將爭奪美國晶片產業的稀缺資源：人才。
: 不過，卡希迪強調，2家公司的關係牢固，他還說，「我們每週與（英特爾）會面，得到
: 的回饋是我們正在幫助他們提高等級，而且我們正在幫助他們接受最先進的培訓，所以我
: 認為他們對我們所做的事情非常滿意」。
原始新聞
https://www.cnbc.com/2024/12/13/inside-tsmcs-new-chip-fab-where-apple
-will-make-chips-in-the-us-.html
CNBC的訪談影片
https://www.youtube.com/watch?v=WHat_LYrpQE
The U.S. company has a far different business model, designing and
manufacturing its own chips, while TSMC only makes chips for others. The
relationship between the two companies is solid, Cassidy said.
“We meet with [Intel] weekly and the feedback is we’re helping them
increase their ranks,” Cassidy said. “We’re helping them train on the most
advanced stuff, so I think they’re pretty happy with what we’re doing.”
我猜測這邊是誤譯兼誤會吧
因為Intel本身也有下單給TSMC美國廠，所以雙方需要討論代工事宜
而高階代工這種事情是雙向的，不少時候是要代工方去提點設計方
怎麼樣設計，良率會比較好、比較有效率、比較省電之類
看你要怎麼理解
"We’re helping them train on the most advanced stuff."
這句的context.
--
老實講，我覺得這是TSMC在美國做的宣傳攻勢之一，是TSMC的大外宣
主要目的是在美國營造友善的輿論環境，應對川普未來的上台
但台灣這邊一些人會怎麼炒作和借題發揮，那就難講
--
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1734251949.A.7F0.html
※ 編輯: takase (125.230.69.145 臺灣), 12/15/2024 16:41:17
推文 (101)
推
kill2400
yes 看原文就對了
12/15 16:40
推
PuloBro
推，看原始訪問比較不會被誤導
12/15 16:41
→
JoeyChen
我也有想過這狀況 不過這種業界常態不需要提吧
12/15 16:43
推
Hodge
有料
12/15 16:47
→
jjjj222
就算不看原文, 用膝蓋想也知道是教怎麼用台積服務
12/15 16:56
→
jjjj222
看到這麼多傻推文就知道ptt程度如何了
12/15 16:57
推
aegis43210
GG多和親兒子i皇合作肯定是有好處的，至少美國右派
12/15 17:03
推
vicklin
果然就是這樣還一堆嘴砲的
12/15 17:03
→
aegis43210
會想再觀望一下
12/15 17:03
推
alex5566
郭正亮:台積電準備完蛋了，中芯或成最大贏家
12/15 17:04
→
vicklin
nvda出包台積也是可以出主意啊這互相的吧
12/15 17:04
推
mune
感謝釋疑, 補充了那一段前文就可以明白只是協助前端
12/15 17:05
→
mune
設計的提點 新聞只翻譯後面那一段簡直白癡
12/15 17:06
推
suntw
一開始在原po那篇就說過怎可能在製程幫對方，還有人
12/15 17:12
→
suntw
家也是台積電的客戶，很多都要事前充份溝通，人家gg
12/15 17:12
→
suntw
生態系這麼豐富現在又有先進封裝，以前就有與客戶討
12/15 17:12
→
suntw
論甚至於各種更適合的設計建議的慣例
12/15 17:12
→
SabreN
正解，且就算幫他培訓也沒鳥用
12/15 17:15
推
roder
讚
12/15 17:15
推
raymond501
原來如此
12/15 17:16
推
suntw
一開始看自由時報就判斷翻譯問題，如果是中時聯合帶
12/15 17:18
→
suntw
風向機會很高
12/15 17:18
推
s92111
原文給推
12/15 17:21
噓
KSVS2010
就是要你賣出 下車
12/15 17:23
推
LaaLaaHa
推
12/15 17:26
推
hank6797
推 看原文合理多了
12/15 17:33
推
dos01
就只是記者根本沒搞懂晶圓代工是怎麼回事而已
12/15 17:46
→
dos01
記者的素質都是這副德性
12/15 17:46
噓
qazwsx0128
不會改變台積電被賣掉的事實，矽盾變矽鶴
12/15 17:47
推
tpegioe
代工廠會教育客戶設計產品滿常見
12/15 17:58
→
tpegioe
不過產品的架構還是掌握在客戶上，代工廠只是教客
12/15 18:00
→
tpegioe
戶善用自己的製造能力，就好像EDA公司和IC設計公司
12/15 18:00
→
tpegioe
在運用EDA軟體時的狀況
12/15 18:00
推
hellophoenix
放心台灣的人怎麼酸都不影響大局
12/15 18:15
推
Brioni
推
12/15 18:19
推
o86869595
柵欄仔哭暈崩潰XD
12/15 18:37
噓
Gavatzky
幫英特爾代工幹嘛 讓他倒一倒 不是說三年幹掉台積電
12/15 18:41
推
dos01
幹有韭菜!
12/15 18:46
推
jo4
就幾隻小粉紅在叫而已
12/15 19:17
噓
Gavatzky
https://i.imgur.com/VQjjXLB.jpeg
12/15 19:31
→
Gavatzky
看起來報導沒說錯阿，先進的訓練？
12/15 19:31
→
Gavatzky
台積電代工要訓練英特爾什麼
12/15 19:32
→
Gavatzky
英特爾說三年要幹掉台積電，還阻擋台積電的補助案呢
12/15 19:32
推
littlejackbr
一個簡單的概念啦，股版酸台積電的人都不是蠢，是
12/15 19:42
→
littlejackbr
壞
12/15 19:42
→
guowei616
想也知道是這樣 GG跟每一家客戶都是如此
12/15 19:46
→
guowei616
看壞台灣 沒跟上這幾年台灣資產大爆發的人本來就氣
12/15 19:47
→
guowei616
噗噗
12/15 19:47
推
josephpu
推認真查證
12/15 19:52
推
linweida
推一個 酸GG的根本都是人生魯蛇
12/15 19:53
推
stjerry0303
最好笑的是 一堆手上沒有台積電的 擔心東擔心西 笑
12/15 19:55
→
stjerry0303
死 關你屁事
12/15 19:55
推
mainsa
兩邊體系不一樣 技術細節也有很大落差 更別說要tun
12/15 19:59
→
mainsa
e良率的參數不要說換GG的別廠 光同一廠不同天的參
12/15 19:59
→
mainsa
數都要一直調了 台積電就算想幫I皇的工廠也完全無
12/15 19:59
→
mainsa
從幫起 本來就是在講幫I代工的部分吧 能夠誤會的也
12/15 19:59
→
mainsa
很好笑
12/15 19:59
噓
ponkd
找美國人當管理層我準備被背刺吧
12/15 20:09
推
yomo2
樓上去看看張忠謀自傳 台積電前幾個總經理都美國人
12/15 20:15
推
bill09232002
搭配前後文 應該是教intel設計部門如果要下單給我
12/15 20:19
→
bill09232002
的先進製程 一些需要注意的事吧 這本來就是Fabless
12/15 20:19
→
bill09232002
和Fab之間很常見溝通過程 蘋果/AMD這些老客戶可能
12/15 20:19
→
bill09232002
比較不需要提點什麼 Intel相較之下需要從自家晶圓
12/15 20:19
→
bill09232002
廠轉下給GG 多少會有些需要重新適應的地方
12/15 20:19
推
djbell
教了也學不會，根本沒差，不輪班不on call，說再多
12/15 20:23
→
djbell
也沒用
12/15 20:23
推
ubei
除了GG人要ON CALL,連周邊供應商也得On call才行
12/15 20:39
推
CC67
要下單給人家代工總要了解人家的design rule 來設
12/15 20:40
→
CC67
計自己的晶片吧
12/15 20:40
推
apflake
GG應該是要幫Intel等客戶的積體電路電腦輔助設計軟
12/15 20:41
→
apflake
體調整參數,畫出來的圖配合GG的製造工藝才能得到最
12/15 20:42
→
apflake
佳性能,不可能隨便客戶自己愛怎麼畫都做得出來
12/15 20:43
推
bhc
20年前商管生管都會教台積的代工模式，現在會有人
12/15 21:29
→
bhc
不清楚還是被誤導是40趴？
12/15 21:29
推
lagidog
笑死拿著google翻譯在嘴炮
12/15 21:30
推
Su22
推這篇,有說到重點
12/15 21:50
推
a2550099
推這篇 看前後文才是真正的意思
12/15 22:00
→
a2550099
某族群跑去咬豬油的餌也是ㄏㄏ
12/15 22:00
噓
Dissipate
這個過程就可以獲取很多know how啦
12/15 22:38
→
Dissipate
design rule背後的原因一定涉及生產的一些技巧跟特
12/15 22:39
→
Dissipate
性
12/15 22:39
噓
e123456ddd
看標題就相信的本身就是腦袋不好的那群
12/15 22:40
→
e123456ddd
原po太好心了這種人就是要當大家的墊背
12/15 22:40
→
manforman
有人拿槍逼你去亞歷桑哪？ 賣台賣國賊你拿他們有辦
12/16 00:07
→
manforman
法？
12/16 00:07
→
orz811017
INTEL是客戶也是競爭對手 看你怎麼想呵
12/16 00:36
→
orz811017
除了反托拉斯緣故 不然競爭對手都是趁你病要你命
12/16 00:36
→
sid3
所以台積電才說不與客戶競爭
12/16 01:29
噓
Dissipate
從該如何設計適應製程，就會知道製程的特性，然後
12/16 01:56
→
Dissipate
製程為什麼特性是這樣，傳到Intel製程部門自然有用
12/16 01:56
→
Dissipate
。有些事情就是點破沒什麼，但是沒有提示就想不到
12/16 01:56
→
Dissipate
。
12/16 01:56
噓
Dissipate
說不會洩密不是蠢就是壞
12/16 01:58
→
BlacKlonely
原來是野雞翻譯在帶風向
12/16 10:02
推
elzohar
原文看起來完全沒問題啊
12/16 11:38
推
Vansace
確實 原資料 > 被過濾或加料過的2手資料
12/16 11:53
推
fufugirl
推這篇 還是看原文吧
12/16 12:43
推
Clovershine
用教的就能讓intel複製台積的話，那去美國設廠的怎
12/16 23:40
→
Clovershine
麼會搞這種下場XD 不過這大外宣蠻有效果的，連自己
12/16 23:40
→
Clovershine
人都被唬
12/16 23:40
推
micotosai
笑死，客戶業務交流。講的好像是技轉的樣子。
12/18 14:49