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作者angellll (長尾巴的天使)
標題Re: [新聞] Google 跨出「一大步」 量子電腦照亮廣達
時間Wed Dec 11 23:31:12 2024
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《PTTdoggy (科科)》之銘言： : 通篇胡言亂語，各種拼湊胡謅 : 廣達什麼的我不清楚，只點出幾個重要錯誤 我也來胡言亂語一下好了 計算複雜度有 Time complexity 還有 Space complexity 量子電腦我看還有一個叫做 Physical Complexity 如果把這個 Physical Complexity 當作沒有 量子電腦的確可以發展很快 意思就是 [我如果解決一個很複雜的問題我得到的效果] 就會有一台量子電腦 [但那個複雜的問題 可能本身就是一個指數性質的問題] 從這點出發你就會發現 所謂的[我現在要只要能讓qubit 增加所以可以解決一個複雜問題] 這句話就是複雜問題 而且以現在的物理限制來說 我覺得比較像本夢比的感覺 人類現在要解決的問題下面這個還比較實際 AI 的架構對於計算複雜度的降低有多少增益 以machine learning 來看 已經實現一些問題可以指數降低複雜度 但是要對應是symmetry problem https://imgur.com/QEhJOx6 我們退休前電腦能達到這張圖的 super human就夠了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.124.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1733931074.A.2F5.html

推文 (84)

噓 bj45566 你真的是在胡言亂語 12/11 23:34
推 aegis43210 而且已經要有抗量子演算法了，量子電腦的用途會比預 12/11 23:36
→ aegis43210 期少，改革馮紐曼架構還比較有用 12/11 23:36
→ angellll AI 就已經不是凡紐曼架構了 12/11 23:36
噓 bj45566 是不是 Von Neumann Architecture 和 computational 12/11 23:45
→ bj45566 complexity 有什麼關係？只要是在非量子電腦上執 12/11 23:45
→ bj45566 行，你一樣是跑在 Turing Machine 上 12/11 23:45
→ angellll turning machine 要清調磁帶 AI不用 12/11 23:47
→ angellll 第二點不一樣是 machine 不用解出函數f 12/11 23:49
→ angellll 所以所謂的你用turning machine 去計算一個問題 12/11 23:50
→ angellll 跟你用AI去計算一個問題本來就是不同問題 12/11 23:50
→ angellll 因為你不知道decisive function 12/11 23:50
→ angellll 你也無法定義 12/11 23:50
噓 bj45566 至於量子電腦，只不過是在某些特殊問題上(e.g., 質 12/11 23:50
→ bj45566 因數分解)能夠超高效率運算，它也無法解決或證明 co 12/11 23:50
→ bj45566 mputational complexity 領域的最基本問題 esp. P = 12/11 23:50
→ bj45566 ?= NP 12/11 23:50
→ angellll 量子電腦跟 np=p 根本沒有關係吧 ^^ 12/11 23:52
噓 bj45566 繼續胡說八道！只要是在傳統電腦上執行的程式，都是 12/11 23:54
→ bj45566 限制在 Turing Machine 的架構下 12/11 23:54
噓 bj45566 自己去書店或 Amazon 上買一本 Computational Compl 12/11 23:57
→ bj45566 exity 的教科書來讀，你就知道一切問題的核心就是 P 12/11 23:57
→ bj45566 =?= NP 12/11 23:57
→ angellll 你在搞笑什麼啊 那只是因為現在用電腦在實驗AI而已 12/12 00:01
→ angellll 你請生科的人做一個人頭去跑AI演算法看看 我們在討 12/12 00:01
→ angellll 論複雜度還是討論計算能力? 12/12 00:02
→ angellll 你量子電腦不是turing machine控制的喔^^ 12/12 00:03
噓 bj45566 Quantum complexity theory 只不過是原有理論的延 12/12 00:05
→ bj45566 伸，而且是不太大的延伸 12/12 00:05
噓 bj45566 https://i.imgur.com/XaYuIgp.png 12/12 00:08
→ bj45566 目前認為量子電腦能加速解決的問題只有 BQP 的虛線 12/12 00:09
→ bj45566 範圍 12/12 00:09
噓 bj45566 笑死！扯什麼生科，什麼用人頭跑 AI wwww 再瞎掰啊 12/12 00:12
→ bj45566 ！目前 AI 用的類神經網路和人類的腦神經結構根本 12/12 00:12
→ bj45566 不同！ 12/12 00:12
→ angellll 你加油啦 現在量子電腦到底有沒有比傳統電腦好 12/12 00:13
→ angellll 都還是無解的問題 12/12 00:13
→ angellll 也才剛剛有演算法被發現 傳統可以解更快了 12/12 00:13
→ angellll 你得回應就是這篇講的 假設我可以突破一個複雜物理 12/12 00:14
→ angellll 我得到一個增益就是 量子電腦 ^^ 12/12 00:14
→ angellll 而實際上人類的發展只要一個夠好的可以用的電腦就好 12/12 00:14
→ angellll 關注那個 sooooooon to be market QM不如關心別的 12/12 00:15
噓 bj45566 我們那年代台大資訊研究所必修的科目就是 Computati 12/12 00:17
→ bj45566 onal Complexity -- 廿幾年前我在 NTU EE 大四上有 12/12 00:17
→ bj45566 去修過，呂育道教授開的課，一學期的課只講到課本 12/12 00:17
→ bj45566 的約 1/3, 但光憑那些粗淺的知識就知道你從頭到尾 12/12 00:17
→ bj45566 都在胡說八道！！！ 12/12 00:17
→ angellll 用AI learning 解決了問題量子電腦都還沒現世呢^^ 12/12 00:18
→ bj45566 繼續假懂瞎掰吧，反正丟人現眼的不是我 wwww wwww 12/12 00:18
→ angellll 他算什麼咖? 你修的不是顏嗣均的阿 12/12 00:18
→ angellll AI 找出的函數的複雜度你比較厲害你去解^^ 12/12 00:19
噓 bj45566 呂育道教授是那屆台大資訊系第一名畢業生，赴美在 T 12/12 00:23
→ bj45566 heoretical Computer Science 的重鎮哈佛大學拿到 12/12 00:23
→ bj45566 的計算理論博士，在博士班期間就發表了好幾篇 STOC, 12/12 00:23
→ bj45566 FOCS 論文，你連替他提鞋子都配 wwww 笑死人！ 12/12 00:23
→ bj45566 *都不配 12/12 00:24
噓 bj45566 就是因為顏嗣均教授在電機系所開的計算理論課程內容 12/12 00:25
→ bj45566 太淺我才跑去資訊所修課 12/12 00:25
噓 bj45566 在台灣讀書不犯法喔， 12/12 00:28
→ bj45566 ！與其在這邊拼命胡扯瞎掰，建議你找本 Computation 12/12 00:28
→ bj45566 al Complexity 的經典教科書用心讀個半年(如果你能 12/12 00:28
→ bj45566 讀懂的話 wwww) 12/12 00:28
推 smbtomas 好專業 我老了 12/12 00:35
推 theta4719 不知道在吵啥 不如互相通個電話講清楚 12/12 00:39
推 PTTdoggy 啊大家不要吵架 12/12 00:42
推 sola01078272 你們要不要加line討論= = 一直噓幹嘛 好兇 12/12 00:43
→ PTTdoggy AI是得益於增加model complexity和硬體的scale up 12/12 00:48
→ PTTdoggy AI演算法本身沒有指數降低計算複雜度 12/12 00:50
→ PTTdoggy 量子計算的問題在於大多演算法頂多是polylog 12/12 00:53
→ PTTdoggy 但model complexity受硬體限制，而硬體無論是基於任 12/12 00:54
→ PTTdoggy 何材料，目前都沒有一個明確的scale-up law 12/12 00:55
→ PTTdoggy 所以a大前半段說的是對的 12/12 00:57
推 PTTdoggy 但這個更像是engineering bottlenecks 12/12 01:01
推 ragochen 兩位大師別吵了，如果我的Alphabet今天因為你們筆 12/12 01:21
→ ragochen 戰而跌下來，我可是會生氣的… 12/12 01:21
→ PTTdoggy 目前看來是好的硬體材料和架構還沒有被找到 12/12 01:21
→ PTTdoggy 所以scale up才會顯得這麼複雜 12/12 01:22
→ PTTdoggy 大家拚命往死胡同裡鑽 12/12 01:25
推 ericwang1017 在股版吵這種東西只是各說各話罷了 12/12 02:07
推 crusoe 一般人如我只想知道，什麼時候能商業化甚至推到普 12/12 06:57
→ crusoe 羅大眾而已 12/12 06:57
→ waitrop 我一直以為天使川是川普專家，沒想到也是科技業大 12/12 07:02
→ waitrop 佬 12/12 07:02
推 jamesho8743 我也覺得在胡言亂語 12/12 14:17
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