ETtoday財經雲 2024-12-08 16:51
台積電2奈米良率爆已達60％ 基辛格嗆「用%做比較並不合適」
記者陳瑩欣／台北報導
半導體行業獨立分析師Dan Nystedt在社群平台「X」上分享業界傳出台積電（2330）的2
奈米製程晶片試產良率突破60%，優於預期，若明年量產，可望成為全球最先進程程技術
，不過這則發文僅公開9分鐘，剛從英特爾退休的前執行長基辛格（Pat Gelsinger）隨即
發文嗆聲「良率用％做比較並不合適」，遭網友反問「Intel的良率要如何描述？」
Dan Nystedt指已有媒體引述未透露姓名的供應鏈消息人士稱，台積電2nm製程試產良率超
過60%，超出預期。量產計劃將於明年進行，製造技術正在台積電新竹（寶山）廠開發，
準備好後也將轉移到高雄廠。
隨後基辛格在相關發言下表示，「用％來談論產量是不合適的。」他表示大晶片的良率較
低，較小的晶片擁有較高良率。
基辛格同時指出，「任何在不定義晶片尺寸的情況下，使用成品率百分比作為半導體健康
狀況指標的人都無法理解半導體成品率。」
對於基辛格的言論，雖有網友表示認同，但也有人反問「所以Intel的良率？」、「如果
台積電總是用最佳晶片尺寸，這是不公平的嗎？」、「這就是為何他們決定基辛格該退休
的原因」。
https://finance.ettoday.net/news/2869851
G叔退休了~ 還要出來扛砲火
所以良率的單位要用什麼比較適合? 有沒有專家可以解釋一下?
2nm在新竹寶山廠正在開發中 之後開發完 要轉移到高雄廠生產
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https://i.imgur.com/hW5h5gU.gif https://i.imgur.com/kJV8Xpi.gif
https://i.imgur.com/mus9aa2.jpeg https://i.imgur.com/xsoSdOK.jpeg
https://i.imgur.com/Rq7dbDm.jpg https://i.imgur.com/3JFrFUW.jpg
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推文 (223)
推
howow
滾啦
12/09 08:33
推
lpmybig
打臉%%%的響
12/09 08:33
推
fenix220
https://i.imgur.com/ibf8Ch4.jpeg
12/09 08:34
推
zerro7
都被下台了還在嘴 真丟臉
12/09 08:34
推
herculus6502
是真愛 恐怖情人啊
12/09 08:35
推
sean667cd
好 再加價 要或不要自己想請楚：））
12/09 08:35
噓
liliumeow
才60
12/09 08:35
推
NowQmmmmmmmm
0%嗆60%0.0
12/09 08:37
推
A816
承認打不過別人對優秀的人來說可能很難
12/09 08:37
推
cerwvk
其實有道理.
12/09 08:38
推
ZkNight
大哥沒有輸
12/09 08:38
推
als60907
60啊不是很高啦，GG的肝馬上讓他變90
12/09 08:39
推
c928
反正退休了，可以開始嘴砲了
12/09 08:40
推
Ayasaki0916
60%要再提升啊,只有60%應該會被電爆
12/09 08:40
推
fujioqq
miniline就會衝到80%了 然後fab直接90%以上 XDD
12/09 08:41
→
bobovillage
應該用尿潛血，GOT，GPT與LDH CPK來評斷。
12/09 08:44
推
siki588
用退休啊 GSINGER退休=沒良率
12/09 08:44
推
freepure
一直在丟臉真是逼哀
12/09 08:44
推
aaaaa011235
人說要用D0去看 他沒說錯
12/09 08:44
→
z23061542
台GG:又不是我自己講的關我闢事
12/09 08:44
推
sirins
多數的0% vs 少數的60%
12/09 08:44
推
JFNfrog
那你可以說 會贏喔
12/09 08:46
噓
M9602C09
被強迫退休，還愛嗆聲
12/09 08:49
→
edwinrw
拿錢滾了就閉嘴
12/09 08:49
推
PuloBro
G叔說的很中肯
12/09 08:49
推
jenchieh5
錯的是因為你是牙膏..
12/09 08:50
推
intointo
肝到90%
12/09 08:50
推
ohlong
G肝輪班9呆丸
12/09 08:51
推
popo123456
實話啊,可惜你說敗家被退休的英特爾前ceo
12/09 08:53
推
eddy13
輸家還嘴硬
12/09 08:53
噓
laogiby
G叔說的是正確的啊 可惜政治不正確 cc
12/09 08:53
推
WLR
那intel幾%
12/09 08:54
推
hirorei
金錢
12/09 08:54
推
GoGoRoll
看D0良率看晶片尺寸都有道理，但輸家講話沒人聽
12/09 08:54
噓
jacky0502
英特爾良率0所以不需要％數
12/09 08:54
推
twopairs1122
其實G叔說的確實是業內人士講的定義要嚴謹，可是牙
12/09 08:55
→
twopairs1122
膏廠嘛 還是先解決縮缸的問題吧？
12/09 08:55
推
billpk11
我看新聞都用幾%表示啊!要不然正常良率都用啥單位?
12/09 08:57
噓
afacebook
新聞本來就都亂報 之前還一個韓國假博士稱自己就提
12/09 08:58
→
afacebook
高6%
12/09 08:58
噓
roy33456
嘴賤老害 笑死
12/09 08:58
→
afacebook
早就說了這種說法就是亂說
12/09 08:58
推
ChikanDesu
笑死 班門弄斧
12/09 09:00
推
ackes
其他人能說 但是這位沒資格說
12/09 09:00
噓
Heedictator
新聞又再抹黑
12/09 09:00
推
eric2057
其實說的蠻正確的 只是G叔都退了幹嘛出來扛砲火
12/09 09:00
→
Heedictator
嗆在哪？
12/09 09:01
推
mirror0103
他說的沒錯但用Die 數牙膏也是被壓在地上磨
12/09 09:01
推
squarerinoa
急了，那就做對了
12/09 09:01
→
pacino
也沒說錯吧！要看尺寸的良率
12/09 09:10
推
pieceioriX
卒業
12/09 09:11
→
a9564208
所以intel良率用什麼算？
12/09 09:14
→
a9564208
還以為良率都是用面積算
12/09 09:15
推
ntnuljg
他說的沒錯啊，記者標題斷章取義
12/09 09:15
推
JJS2000
Intel用‰吧
12/09 09:16
推
mune
他說的沒錯，60%沒頭沒尾很難評論
12/09 09:16
推
Virness
不演了 本來就瞧不起台積電的G
12/09 09:18
→
joe2
重新定義良率
12/09 09:18
→
pippen2002
6成?
12/09 09:19
推
justin818281
有道理，但他已經被打爛了
12/09 09:20
噓
yurian
87…就只會嘴砲 毫無建樹
12/09 09:20
推
yuffie
笑死，難怪被退休XD
12/09 09:21
→
yurian
做不出來的嗆說你這樣不標準 一般人會怎麼看 自己
12/09 09:21
→
yurian
要出來嘴的 他要解釋基準可以啊 換套說法尊敬一下
12/09 09:21
→
yurian
對手很難？
12/09 09:21
推
delightboy
現實生活輸，還是要用話術在口舌之爭贏
12/09 09:22
→
deepFaker
一堆人被新聞的用字和標題帶風向。唉
12/09 09:23
噓
yurian
需要帶什麼風向 他這幾年 從上任第一天就這樣了啊x
12/09 09:24
→
yurian
d
12/09 09:24
→
VincentZeda
用量你也輸 趴你也輸 質你也輸
12/09 09:24
→
yurian
13 14縮缸最主要的原因還不是…輸不起… 跟某人風
12/09 09:25
→
yurian
格超像
12/09 09:25
推
tom501062003
要退休的無用老害可以閉嘴在家尻手槍了
12/09 09:29
推
alex5566
退休老人 大家別太在意
12/09 09:29
推
aloness
不是被炒了嗎…？
12/09 09:33
推
glasseater
是事實啊，用D0/DD才是代表製程能力
12/09 09:34
推
tony15899
確實 我都說百分比
12/09 09:35
→
otis1713
他是指要詳細的內容，但這種本來就偏向消息類的新
12/09 09:36
→
otis1713
聞不可能有。
12/09 09:36
推
mitic1029
辛苦基哥了，沒他台積電不會這麼穩
12/09 09:36
推
wailman
專業人士別因為立場睜眼說瞎話搞得像政客一樣
12/09 09:37
推
ronga
GG用的晶圓應該不會小太多吧?
12/09 09:39
→
dreamnook2
你們終究是要買TSM
12/09 09:41
推
pov
走著瞧
12/09 09:41
→
lovinlover
不就用平均來表示收入一樣，沒標準差沒意義
12/09 09:42
→
lluunnaa
G叔會不會跟二哥老闆一樣被切割?XD
12/09 09:42
推
kenyeh001
高雄廠？？？
12/09 09:45
→
laechan
現在新聞標題動不動就是“嗆”，然後鍵盤仔就如媒體
12/09 09:45
→
laechan
所願吵起來，再把鍵盤仔的互嗆再寫成新聞
12/09 09:46
推
Homeparty
講的沒錯，內行都知道是D0
12/09 09:46
→
laechan
實際上他是不是嗆？或許他只是有感而發啊，已退休的
12/09 09:47
→
laechan
前CEO何必在意他說什麼
12/09 09:47
推
wheat1130
打輸掉成堡又嘴很邱
12/09 09:49
推
Gipmydanger
他說的沒錯，但是不適合現在發言
12/09 09:49
噓
chresh
退休了就乖乖閉嘴，在那邊機機歪歪的
12/09 09:52
→
ILike58
不然用大麥克還是珍奶做描述如何？
12/09 09:52
推
dodomessage
嘴上不能輸
12/09 09:54
→
QooSnow
（請問用）（肝癌）（第幾期，）（會比較）（適合嗎
12/09 09:55
→
QooSnow
？）
12/09 09:55
推
chris44099
再給十萬肝半年時間=90% 不要不信
12/09 09:58
推
scott0118
他其實也沒說錯 如果只做一片晶片良率直接歸零 不
12/09 10:00
→
scott0118
過這也是為什麼現在小晶片當道 先進封裝主流的主因
12/09 10:00
→
scott0118
之一啊
12/09 10:00
→
xp987987
退休就閉嘴
12/09 10:00
推
K0RVER
好了啦季哥
12/09 10:01
推
GGiider
被董事會開除的爛咖閉嘴好嗎
12/09 10:02
噓
Shepherd1987
記者真好當
12/09 10:04
推
JOHN117
改用千分比
12/09 10:06
推
tuoliiii
退休後還在輸出 用嘴做晶片 牛逼
12/09 10:06
推
Arkzeon
不看%不然是看工程師尿的顏色嗎。
12/09 10:07
推
eipduolc
北七喔一片一片算還不是贏
12/09 10:09
噓
eddie0729
他說的內容是對的好嗎...只是說的人不對
12/09 10:10
推
rosydark
良率不用%表示要不然用什麼？
12/09 10:11
推
askker
不然難道用季辛格當單位嗎？10季辛格、20季辛格這
12/09 10:15
→
askker
樣？
12/09 10:15
推
lovefisk
%%%%%%
12/09 10:17
推
wickedboy
他說的是對的 良率的定義確實沒給固定 size
12/09 10:18
推
justin200428
可悲
12/09 10:19
推
zephyr105
尺寸一般人都搞不懂吧 當初好像也是***自嗨
12/09 10:21
→
katanakiller
60%很高嗎
12/09 10:24
推
o86869595
企烘乾啦！ 操雞歪
12/09 10:27
推
mutohchi
退休老人快滾
12/09 10:28
→
hn022
連%都沒有的在嗆有60%的
12/09 10:31
噓
ordination
intel 用懶% ???
12/09 10:33
推
CowBaoGan
那%%%呢
12/09 10:33
→
samm3320
他講的沒錯啊
12/09 10:35
推
eastereaster
他想找下家，出來刷一下存在。
12/09 10:47
推
soulout
難道是用心靈趴數？
12/09 10:50
→
saisai34
用懶% @@?
12/09 10:52
推
castral
記者標題很爛，但是會激起台人怒火...
12/09 10:53
噓
cityhunter04
都被退休了，就乖乖閉嘴很難嗎？做那麼爛，只有一
12/09 10:54
→
cityhunter04
張嘴
12/09 10:54
推
dongdong0405
0>60
12/09 10:54
→
lou3612
Intel都用‰
12/09 10:55
推
Lin17Show
台積電要去高雄這你也信
12/09 10:55
推
janpo216
通常不會報最好 對外60%對內可能90%
12/09 10:56
推
Phamalpha
不能用% 用你的名字好了
12/09 10:56
→
Phamalpha
那你家股價下跌幾個季辛格？
12/09 10:56
推
drraujn
翻譯:牙膏的3nm拿來做8086良率超級高.我驕傲了嗎？
12/09 10:59
推
Vansace
所以你的是? 講出來給大家聽啊
12/09 10:59
→
ohsho62
不甘寂寞耶你 GG格
12/09 11:00
推
jl834021
被退休的就安靜吧
12/09 11:02
→
Vansace
還是印特爾 是用做出幾片幾片這樣算? 這樣也是%吧?
12/09 11:05
推
polome
想到尿不夠黃
12/09 11:05
→
niburger1001
幣圈才看%數
12/09 11:06
推
AndyMAX
好笑的是雞心哥去回覆一個沒有證據的社群留言
12/09 11:08
→
MyPetTankDie
良率不用率難道是薛丁格產線出來才觀察？
12/09 11:10
→
omega31perda
難怪intel現在這麼虛 嘴砲領導的後遺症
12/09 11:11
推
Sapphirons
他說事實而已 只是不懂的人會生氣
12/09 11:12
推
aussieoz
TMSC的葡萄真酸
12/09 11:14
→
MyPetTankDie
如果是生產線比較大概是其他方法沒錯，不過一般外面
12/09 11:17
→
MyPetTankDie
就是看這個而已吧，說他想找其他工作才說這個可能是
12/09 11:17
→
MyPetTankDie
真的就是XD
12/09 11:17
推
patri0052
從上台嗆到下台 真的只有一張嘴
12/09 11:18
推
Vansace
所以嘴砲王.....你的成果是?
12/09 11:19
→
kevinmeng2
他神智不清了吧？該吃藥了？全世界都用，就他不用?
12/09 11:19
→
allen0519
G輸講的沒錯 錯的是你intel連這種數字都講不出來
12/09 11:20
→
Vansace
他484繼續心有不甘 變小丑了? 再下去會變笑話喔
12/09 11:21
噓
payneblue
多少不是重點 重點是Intel fab不是服務代工業
12/09 11:25
→
fan415
英特爾股東怎麼選他當ceo的啊，又蠢又傲又不會公關
12/09 11:28
→
fan415
，難怪英特爾兵敗如山倒
12/09 11:28
推
Imgoodjob
口嗨仔
12/09 11:32
→
KrisNYC
真正的問題是試產再現性 試產良率90% 量產可能還是
12/09 11:34
→
KrisNYC
從5x%開始tune 但試產還是很有意義的 試產良率30%
12/09 11:34
→
sdhpipt
魯蛇的狂怒
12/09 11:34
→
KrisNYC
的東西就沒什麼進量產的價值 你看三星就直接蛋雕了
12/09 11:35
推
Suicopas
工序翻倍60%也是很扯了..
12/09 11:35
推
hillgod
重點其實是這個良率轉量產代表有很大機會成功生產，
12/09 11:56
→
hillgod
關鍵會在Move 與售出成本
12/09 11:56
推
cobrasgo
講事實而已，這叫嗆嗎…
12/09 12:08
推
haha7456
牙膏請到這種人真的很可悲耶
12/09 12:10
推
X5566
最後一行... 要轉到高雄生產?
12/09 12:10
→
X5566
官網寫的是 主要在寶山20廠生產
12/09 12:12
推
getx105
都退了講那麼多幹嘛= =
12/09 12:14
推
hcchiena
用D0 算
12/09 12:15
→
camerara
舔共魔人季辛格
12/09 12:26
推
icome
考最後一名的質疑第一名的成績計算有問題
12/09 12:29
推
mildred19
60%感覺不是很有賺頭
12/09 12:29
推
porkonrice
印度人去旁邊嘟噠噠噠就好
12/09 12:32
推
sova0809
成績<10%被逼退的落魄老人說得話 看了就可憐
12/09 12:41
→
moon999tw
好了啦 嘴砲哥 下去！
12/09 12:42
推
aa6300158
我也覺得用%數不適合，應該看客戶實際下單給誰。
12/09 12:42
推
wison4451
不用%數不然要用？
12/09 12:42
→
CXHuang1115
看你臉這麼腫趕快回家冰敷吧
12/09 12:44
推
benptt
被退休的原因找到惹.....
12/09 12:45
→
benptt
原來連良率都看不懂...@.@
12/09 12:46
推
bigsun0709
畢竟intel只有6%
12/09 12:47
推
nicolaschen2
他說的就對的啊！只是ptt上的人都是…….
12/09 12:54
推
bb55231
多G總司令
12/09 12:58
→
NexusPrime
笑死，被退休的人還敢來嗆？
12/09 13:03
→
ggiccggicc
他也沒說錯啊...
12/09 13:07
推
goodjop
基哥 生病了
12/09 13:09
推
Eide
https://i.imgur.com/R9zfRxD.gif
12/09 13:14
推
davidr
不然來用藍%比啊
12/09 13:34
推
cy168
記者只能用大眾詞性來解釋。可能不爽TSMC很久，不
12/09 13:39
→
cy168
吐不快
12/09 13:39
噓
peter6689
Intel今年跌幅有到60%
12/09 14:17
推
stjerry0303
下台了 為什麼還要罵？
12/09 14:19
→
pengdio
錢最聰明 下單給誰就誰好
12/09 14:45
推
fufugirl
好了啦季辛格
12/09 14:49
推
aowen
牙膏廠用小size一樣給人笑
12/09 15:02
→
billionaire
https://i.imgur.com/NzFacZT.gif
12/09 15:35
推
payneblue
二奈米就明年高雄廠產出
12/09 15:44
推
xxlaws
呵
12/09 16:00
→
lenz0729
G叔想講D0 但GG肯定用小die良率算囉
12/09 16:53
推
wsad50232
被趕下台 照樣嘴秋
12/09 17:09
推
hotdogmc
賣會藍白畫面的CPU還敢叫啊
12/09 18:02
推
YouAre5566
69%
12/09 18:12
→
jjjj222
所以intel內部的KPI是怎麼算的....
12/09 18:42
→
jjjj222
我是不太信他們沒用%啦..
12/09 18:43
推
jason613
這牙膏的禍害死了還要嘴砲
12/09 18:46
推
Ghostchaos
輸不起
12/09 19:19
推
junibookye
免費的茶或咖啡福利嗎？
12/09 19:24
推
epephanylo
無業遊民不專心找工作在那邊批評別人
12/09 19:56
推
lxf
不然用啥？以為全世界都跟他一樣？
12/09 20:55
推
limulus
難怪提前退休了
12/09 23:00
推
hamydad
wafer上有幾個die 相同條件才能用%比
12/09 23:31
推
stoneofsea
樓上正確，台媒下這種標題真的只是要製造流量而已
12/09 23:53
→
stoneofsea
，騙不太懂的人
12/09 23:53
→
jjlee
缺陷密度Default Density（D0）
12/10 13:56
推
owennice
希望季叔叔回歸我大英特爾
12/10 21:10
噓
yurian
他本身就是流量製造機 上台就只會嘴砲啊
12/12 16:39
→
yurian
不然來定義一下13 14縮缸的問題
12/12 16:40