原文標題:付鵬大吐真心話 : 中國2、3年內爆經濟危機 全國只剩「這板塊」在擴張....
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發布時間:2024.12.06 12:22
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記者署名:程欣瑩
※原文無記載者得留空
原文內容:
近期,《財經非常道》節目中提及,中國「東北證券」的首席經濟學家付鵬在滙豐銀行
的一個內部會上做了一段演講,他指出,中國的中產階級正在隕落,有效需求不足,現在
救濟的經濟措施已無法像 2008 年奏效。而這段演講被中國網友們認為整體內容的含金量
非常高,引發討論。
演講中,付鵬首先提及,當經濟增長的時候,要優先調研富豪。他說,他們夜夜笙歌,會
一步步傳導到底層群眾,讓所有人的生活都變得更好,只是程度不同而已。而當經濟衰退
的時候,就要優先調研底層了。這代表中產階級正在隕落,是整個社會經濟狀況的縮影。
付鵬強調,中國大陸的通脹數據,不要看 CPI ,就是消費者價格指數。因為在中國 CPI
數據構成裡,食物、肉類的占比是非常大的。而吃飽飯在今天的中國已經不是問題了,但
真正要關注的是老百姓的娛樂需求,他們是願意花錢出去玩啊,還是願意躺在家裡?這些
放在數據上,就是扣除食品和能源以後得到的通脹數字,而這個數字,才是老百姓真正的
需求指標。而這個數字,在 2019 年 10 月之後,就從頂峰一路向下了。也就是說,中國
內需的最高點就在 2019 年 10 月。
再來,付鵬指出,內需下滑的結果,就是企業內卷沒有贏家。付鵬指出,出現這種情況的
根本原因,是過去有年輕人,地產行業還有加槓桿的空間,說到底就是地產行業會通過加
槓桿來替企業的產能和利潤買單。但現在地產行業的槓桿率已經觸頂了,60% 了!而最可
怕的是,年輕人越來越少,沒人接盤,未來的內需勢必會大量收縮,所以很多行業在兩、
三年後一定會出現危機。
接下來,付鵬認為人口老化也是一個危機。一個國家拉動內需的根本,是年輕人。年輕人
的存在是 2008 年我們能通過財政刺激政策走出金融危機的根本原因。而現在,光靠刺激
政策,光靠所謂的「內債不是債」,根本拉動不了經濟。
付鵬指出,「任何國家的本幣債務,就是對自己本國居民的徵稅權。」意思就是說:政府
對內發行的國債,要靠足夠的人口來買單,來接盤,來繼續流動下去,才能達到發債的目
的。而沒有足夠的年輕人,你根本就發不動債。在未來人口只會減少,在國家財政收入很
難見到曙光的情況下,未來的稅率勢必要上漲。
關於內需議題,付鵬指出,刺激內需的關鍵,是利益再分配。付鵬說:政府和居民的再分
配、貧富之間的再分配、債務和槓桿的再分配,才是決定是否能拉動內需的關鍵。他說,
日本就是在分配上出了問題,中老年人由於吃到了經濟黃金期的紅利,牢牢把持住了社會
的主要資源。這就直接逼迫日本的年輕人在經濟沒有增量的情況下只好躺平,不過,經過
30 年的調整,日本目前已經走出寒冬,重新回到了擴張周期。
在增量放緩甚至消失的未來,如果中國不能在資產分配上做文章,就會步日本消失的 30
年的後塵。
付鵬坦言,中國經濟,很像一個基於人口的龐氏騙局。他舉例,當一個中年人用 200 萬
買了一套房子,之後用 600 萬賣給年輕人的時候,本質上就是中年人拿走了這個年輕人
未來 30 年的收入。中年人可以再瀟灑 30 年,而年輕人要為此硬扛 30 年的房貸。當然
,這個年輕人也可以將 600 萬的房子再以 1000 萬的價格賣給更年輕的年輕人。而這其
中的根本,就是需要永遠有足夠多的年輕人。所以當年輕人越來越多的時候,股票和房子
才是財富。而當年輕人越來越少的時候,股票和房子其實是負債。
最後,關於 A 股,付鵬建議別投成熟期的行業。正常的市場經濟,競爭是比較溫和的。
有錢賺就有人進來,沒錢賺就有人撤出。一般需要 30 年才能崛起一個大企業。而中國,
是在政策保護下給足資源,無數公司進入,最後能在 5 年時間裡做到遙遙領先。但政策
保護期結束後,這些企業成批成批地死掉。比如新能源車行業,未來就是大問題,老百姓
開的新能源車越多,相關股票就越不能買。
付鵬表示,其實現在全中國只有一個板塊在擴張,半導體。只要中國還沒宣布在半導體領
域遙遙領先了,那麼投資半導體就是安全的。
心得/評論:
東北證券首席經濟學家認為
中國經濟未來幾年會發生危機
特別是中國內需相關產業會受傷最重
新能源車也是
有投資中港股市的網友要注意相關風險
※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分
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推文 (261)
推
ssarc
差點看成付費大吐真心話,還以為是某舒壓服務
12/08 23:54
→
notanyone
還以為早就爆了 原來現在算是還沒爆嗎?
12/08 23:55
→
alanjiang
怎麼會爆,穩中向上
12/08 23:56
推
arod629
房價還以為在說台灣
12/08 23:57
推
ab4daa
房價只會漲不會跌 不要不信
12/08 23:57
推
lusifa2007
臺灣 韓國已經證明目前少子化與房價早已脫鉤 何況
12/09 00:07
→
lusifa2007
中國的少子化要影響到購屋人數至少也要再十年以上
12/09 00:07
推
iamsosmart
反觀台灣,狀況更慘,結婚、生育也低,年輕人也更
12/09 00:08
→
iamsosmart
少
12/09 00:08
→
autoexecbat
台灣房價是經濟成長大加薪時代+貸款年限放水衝高的
12/09 00:09
推
kimula01
中國可以發債賣給非洲兄弟阿
12/09 00:09
→
iamsosmart
大陸還有半導體在擴張,台灣有什麼在擴張
12/09 00:10
→
autoexecbat
高端工程師買房 低端光靠基本工資17K調到28K 兩端就
12/09 00:10
推
benevolencer
笑死 有人講的像台灣半導體很慘一樣
12/09 00:11
→
autoexecbat
撐起一堆房價 再加上30年拉到40年 這些因素綜合才有
12/09 00:11
→
autoexecbat
辦法在少子化還能推升房價 不然缺一項根本無法推升
12/09 00:12
→
autoexecbat
純放水但經濟下行就會像中國 沒人貸連救市都救不了
12/09 00:13
推
rbull
反觀仔是不是在反串啊
12/09 00:13
推
aegis43210
西台灣有月經警察加上人行QE,個人不認為會有經濟危
12/09 00:16
→
aegis43210
機
12/09 00:16
推
pmes9866
http://i.imgur.com/O4GppHc.jpg
12/09 00:16
→
pmes9866
big膽
12/09 00:17
推
MuadDib
大陸這幾年加上未來幾年經濟絕對比台灣差 不要不信
12/09 00:19
推
lusifa2007
疫情後無論是美國還是亞洲的已開發國家 不動產已成
12/09 00:20
→
lusifa2007
為抗通膨首選 它的需求已經與少子化無關 不會因
12/09 00:20
→
lusifa2007
為少子化對於不動產的需求就變少
12/09 00:20
推
calase
有些ID你一查就發現所有文章都在吹中國...
12/09 00:20
推
tomdavis
炒房子就是一種大型龐式騙局!!!
12/09 00:23
→
aegis43210
目前西台灣的問題就三個:國進民退、僵屍企業過多、
12/09 00:25
→
aegis43210
銀行業惡意阻礙人行降息
12/09 00:25
推
jumilin927
中共大量補貼政策 玩死自己企業 看多少不相關的企業
12/09 00:27
→
jumilin927
都跑去做電動車拿補助就好了
12/09 00:27
推
Adobola
看台灣的新聞,我以為三峽大壩十年前就潰堤,中國20
12/09 00:32
→
Adobola
年前就崩潰
12/09 00:32
→
ruinfish
油管有影片,可以開1.5倍聽
12/09 00:34
推
okderla
結果這次是中國的經濟學家出來講中國崩潰,不然又要
12/09 00:38
→
okderla
被小粉紅抹台灣的新聞造謠呢
12/09 00:38
推
happylinadog
我們懷念他
12/09 00:41
推
okderla
新加坡政府有提供公屋,結果生育率還不是後段班,
12/09 00:42
→
okderla
房價只是少子化的其中小因子,大因子還是現代人想爽
12/09 00:42
→
okderla
著過生活
12/09 00:42
推
languery
反觀仔腦子是不是不太正常
12/09 00:43
推
Nemophila
由付鵬這件事可以看出對岸元首的喜怒無常跟善變,會
12/09 00:46
→
Nemophila
發表這些針砭應該是黨允許的,但可能沒幾天小學生承
12/09 00:46
→
Nemophila
受不住,現在又禁止了,這樣我們反而要害怕,代表習
12/09 00:46
→
Nemophila
對他不熟悉的領域也是自己說了算
12/09 00:46
推
Blastodern
反觀仔基本連飯都吃不飽,腦子萎縮退化快,所以講
12/09 00:52
→
Blastodern
話總是怪裡怪氣
12/09 00:52
推
hamnett17th
看衰就做空還不簡單
12/09 00:53
→
hamnett17th
看好就做多真金白銀論輸贏
12/09 00:54
推
NEWinx
獨裁國家問題就是自己人吹到誤以為真,然後下錯誤決
12/09 00:54
→
NEWinx
策,講實話的很快就會被消失了
12/09 00:54
推
guest0079
能不反觀嗎?中國兩字遮起來 還以為是在講台灣呢
12/09 00:55
→
guest0079
人口老化、只有半導體擴張、通膨不能看cpi、人口的
12/09 00:55
→
guest0079
龐氏騙局,笑死
12/09 00:55
噓
squeakywheel
過了兩三年 你一樣繼續發中國崩潰文
12/09 00:57
推
APC
西台灣城投債、通縮等問題都很大
12/09 00:59
推
jubii
不用兩三年 兩年內中國就開崩
12/09 00:59
推
Nemophila
所以不要用一般常理去理解他 他要打台灣也只是他覺
12/09 01:00
→
Nemophila
得能贏 為什麼不重要
12/09 01:00
→
jubii
什麼看空就放空中國?是有多菜?中國早禁空了
12/09 01:01
→
Nemophila
怕的就是經濟爛到不行 小學生也來個孤獨一躑
12/09 01:01
推
Lhmstu
說得挺好的
12/09 01:01
推
Brioni
炒房本質就是世代剝削+1
12/09 01:03
→
dslite
偷臭台灣?
12/09 01:07
推
BearFather
怎麼可能 中國全面遙遙領先好嗎 尼亂說
12/09 01:09
推
Watson0620
明天中國股市漲!
12/09 01:11
推
umaga1
韓國房市都跌爛了 還在韓國.. 只剩台灣沒跌爛而已
12/09 01:18
推
neo5277
他看得滿真實的,跟高善文一樣最近都被封號了
12/09 01:18
→
umaga1
看到房市以為在講台灣 如果不是政府撐著 房市早就GG
12/09 01:21
推
hamnett17th
一堆標的都能做空,是有多菜才會以為不能空?
12/09 01:21
推
gg0079
這廝在虎扯 我只相信抱四顆籃球過黑水溝的專家喔
12/09 01:40
→
sausalito
中國人可以手刻晶片 怎麼輸
12/09 01:45
→
unima
大陸房價低迷,是在說台灣吧?
12/09 01:56
推
strlen
世界糞坑
12/09 01:59
推
Eshia
我們懷念他.jpg
12/09 02:17
推
gginin7878
靠邀後半段講房價以為在講台灣
12/09 02:23
推
touchbird
少子化現在燒到大學 還沒燒到房價 沒人接房價有可
12/09 02:24
→
touchbird
能還漲不停嗎
12/09 02:24
推
Elsa13
把中國遮起來 還以為在說台灣哩
12/09 02:30
→
gw00086
居然還可以撐兩三年
12/09 02:53
推
oxox69420
娛樂業、觀光業很重要 實體產業的韌性要靠不景氣下
12/09 03:06
→
oxox69420
還能持續流動的資金
12/09 03:06
推
ejru65m4
之前有人說房價跟少子化無關誒
12/09 03:48
推
liocorno
投資半導體?
12/09 04:01
→
aqasia
沒差,反正習大大總是能夠笑到最後
12/09 05:00
→
h6667
藍白:中國不行了?你有證據嗎?綠共側翼?
12/09 05:08
→
bojan0701
房子有抗通膨,也有炒作性質...不要只看單一種因素
12/09 05:13
→
bojan0701
,而忽略另一個...
12/09 05:13
噓
mini178
中國一定強
12/09 05:19
推
jacid
想起當初陳文西吹捧對岸盛行的數位支付 還有 一帶一
12/09 05:29
→
jacid
路。
12/09 05:29
→
jacid
結果一帶一路的夥伴經濟崩潰,甚至攻擊中國人
12/09 05:30
推
bezlin
終於要崩了
12/09 05:33
推
t0314796
怎麼有人一直在護航房價....
12/09 05:36
推
start0917
套在台灣也很合適
12/09 06:00
推
chongwen
這文,套在台灣,完全一樣
12/09 06:12
推
seemoon2000
不會一樣 因為台灣人口沒有紅利 中產會越來越有錢
12/09 06:14
→
seemoon2000
台灣房價最大的問題就是人口太多 工作的問題卻是相
12/09 06:15
→
seemoon2000
反 但是中國在這個基礎上跟我們是剛好相反
12/09 06:15
推
applesck
根本在講台灣
12/09 06:21
推
betty22558
推 台灣房價沒跌本來就很扯 升息的時候各國房地產
12/09 06:26
→
betty22558
都衰退
12/09 06:26
推
PTIMIKE
沒人接,推案會變少,沒人買車,車商自然就少造
12/09 06:35
推
tinoooii
這看看就好了...
12/09 06:47
→
tinoooii
光2008是靠年輕人,我就不想看了...
12/09 06:48
→
tinoooii
中國究竟爛多久,多爛,美國的態度才是首要吧
12/09 06:50
→
tinoooii
還有法國國債到底有沒有問題?有人有想法嗎?
12/09 06:51
→
drpepperfish
了解,歐印日本
12/09 07:00
推
ketter
等等會有柵欄仔推反觀台灣
12/09 07:04
推
sanwan
wechat可以搜尋也能關注啊
12/09 07:16
推
jay16814
推這篇 另外廢物中老年們都7414
12/09 07:30
推
Croy
放心啦 就算恐龍持續放血 10年內也不會死
12/09 07:34
推
NetworkDemon
把中國換成台灣也沒啥違和
12/09 07:34
→
Croy
量體大 只會漸漸虛弱不會掛掉的
12/09 07:34
→
victorfm
有人覺得台灣房價正常,生育率要繼續探底了
12/09 07:35
→
laechan
300元買進台積電的中年人以1000元賣給年輕人,而年
12/09 07:37
→
laechan
輕人想要以2000元賣給下一個年輕人的話前提就是這個
12/09 07:37
→
laechan
社會一直有年輕人源源不絕地產生
12/09 07:37
推
rReaLl
噴
12/09 07:40
→
wed1979
聽完有葉教授即視感,藏頭藏尾
12/09 07:43
推
shepherdy
沒事兒 繼續割韭菜+舔中
12/09 07:45
→
wed1979
裡面含金量最大的是80後一個人擁有6個人的錢包(一胎
12/09 07:46
→
wed1979
化),然後入贅日本(繼承是最好掠奪財富的方法)
12/09 07:46
推
second155T
怎麼看著看著…就好像未來的台灣…
12/09 07:49
推
rada118
怎不敢直接講中共就是騙
12/09 07:51
推
sonyvaio
講房子那段很有即視感
12/09 07:54
推
Virness
我們懷念他
12/09 07:58
推
w9103
怎麼可以說出實話呢
12/09 07:58
→
w9103
台灣會躺平更快,教育程度高笨蛋沒這麼多
12/09 07:59
推
apple00
以舊換新立意良善 但誰他媽會知道 OBD車檢直接鎖人
12/09 08:01
→
apple00
機讓車子報廢
12/09 08:01
推
godog
最後一段在講台灣 只剩下半導體 XDD
12/09 08:03
→
lobotime
房價騙局 台灣笑而不語
12/09 08:03
推
angeltear15
笑鼠
12/09 08:03
推
MrStone
還沒到底的意思嗎
12/09 08:04
推
derdevil
中國房地產崩盤的原因跟台灣不太一樣吧
12/09 08:05
推
whoww
說實在對岸火燒起來對我們也不是好事情
12/09 08:05
推
IDF5566
炒房會摧毀一個世代,甚至滅國,只有我們不知道
12/09 08:06
推
madbele
台灣房價沒跌是因為近幾年半導體大爆發導致薪資暴
12/09 08:07
→
madbele
漲瘋狂買房造成,如果之後經濟不好房價就會降了,
12/09 08:07
→
madbele
像現在韓國這樣
12/09 08:07
推
rosenzulu
台灣看起來更失衡
12/09 08:09
推
popo123456
中國每年都在崩潰
12/09 08:11
推
kami0857
台灣也是只剩下半導體,其他已經全倒
12/09 08:11
→
kami0857
房地產遲早光是不會漲就是負擔
12/09 08:11
→
wed1979
https://youtu.be/WSNor6VH7oI
12/09 08:13
推
q2825842
中國另一個危機在管制言論,現在連不直接攻擊中共
12/09 08:13
→
q2825842
中央的內容都會被管制,所以大家都知道中國經濟越
12/09 08:13
→
q2825842
來越糟,但實際遭到哪也很難證實
12/09 08:13
推
gn02620938
還以為在說我們有87%像
12/09 08:14
推
dai26
講的非常正確,台灣也適用
12/09 08:18
→
q2825842
台灣離中國這種通縮危機還遠得很,喜歡推反觀台灣
12/09 08:19
→
q2825842
文的好歹先看下文章
12/09 08:19
推
zxcv12300
跟台灣87%像
12/09 08:20
→
q2825842
中國這幾年真的被小學程度的習近平搞爛了,又沒法
12/09 08:21
→
q2825842
像台灣有民主制度可以換掉他
12/09 08:21
→
jlw
Newtalk新聞
12/09 08:22
→
Leo4891
中國經濟最大問題就是內需 世界第二大經濟體結果
12/09 08:22
→
Leo4891
內需弱的可憐
12/09 08:22
→
Leo4891
產業內捲 搞得老闆勞工人人賺不到錢
12/09 08:23
推
lebronlp097
上禮拜就聽完了,YT有,演講大概1小時多。挺委婉的
12/09 08:23
→
shadowforce
這篇我也聽完了…反觀台灣…
12/09 08:25
推
Kyere88
賺錢的人都把錢移走吧
12/09 08:25
推
HiuAnOP
成熟製程會繼續補助繼續殺,還沒遙遙領先,幫二弟RO
12/09 08:29
→
HiuAnOP
力GG上香..
12/09 08:29
推
welkin0105
YT上可以找到完整演講,我覺得這個濃縮有些和我聽的
12/09 08:29
→
welkin0105
認知不一樣,例如內債那邊,重點是政府要有稅收還債
12/09 08:29
→
welkin0105
,但人口減少稅也會減少。然後日本走出失落的三十年
12/09 08:29
→
welkin0105
是老一輩走了開始財務重分配
12/09 08:29
→
joe2
中國的內需是那種貧民經濟
12/09 08:30
推
s881720
我們懷念他
12/09 08:35
推
stock858
推反觀台灣的真的沒認真看懂...台灣經濟成長跟中共
12/09 08:39
→
stock858
經通縮完全不同,還在反觀...
12/09 08:39
→
orangesabc
你套台灣也87%像
12/09 08:39
→
c928
要被消失了
12/09 08:41
推
mynumber55
你知道有多少房子是竹科仔買的嗎
12/09 08:43
推
berserkman
這演講不是一陣子了嗎?台灣新聞lag這麼久
12/09 08:47
推
longkiss0618
還以為再說台灣房產
12/09 08:48
推
qaz2361
不管啦,反觀台灣更慘
12/09 08:53
推
jecint1707
反觀 還以為在講台灣呢
12/09 08:56
→
lyhorcish
幕僚誤我
12/09 08:56
推
royli
結果說真話的被封了,中國一片和諧
12/09 08:57
推
seemoon2000
台灣的問題是房子太少 買得起的人太多 半導體工作
12/09 09:07
→
seemoon2000
太多 但可以去做這行業的人又不夠多
12/09 09:07
→
seemoon2000
中國在這件事上就跟我們相反
12/09 09:07
推
as80110680
韓國的房市不就跟股市一樣,高點在2021-2022年,下
12/09 09:13
→
as80110680
來以後就開始死魚,你以為是韓國打房成功,其實是
12/09 09:13
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as80110680
打經濟成功
12/09 09:13
推
Terminals
炒房就是看誰倒霉成為開始長久下墜前最後一個接高
12/09 09:23
→
Terminals
峰的人。
12/09 09:23
推
takase
中國大概不會有什麼史詩性的崩潰
12/09 09:24
推
peiyun01
反觀反觀反反觀
12/09 09:24
→
takase
但是經濟下滑是現在進行式
12/09 09:24
→
takase
他們連承認通縮都花了好幾年
12/09 09:26
推
cosmite
這篇講的很好 但建立在一個前提「中國被外資抽銀根
12/09 09:29
→
cosmite
」,這是與台灣不同的部分,台灣在中國殞落時台商
12/09 09:29
→
cosmite
錢回流,為台灣經濟注入新活力,所以同樣是少子化
12/09 09:29
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cosmite
,但結果卻不同
12/09 09:29
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cosmite
講反觀的可以思考為何在現今看來結果不同
12/09 09:30
推
bella1815
起手式反觀台灣
12/09 09:39
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cancer0719
狼性會讓他們互相啃食,然後需求就會出現,不要擔
12/09 09:40
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cancer0719
心穩中向好,韭菜還很多。
12/09 09:40
推
kakalin
這是在說台灣嗎
12/09 09:41
推
rickcoo
中國一堆企業靠政府輔助,輔助沒了就倒一堆
12/09 09:45
推
stilu
馬雲:你....你不要再說了....
12/09 09:56
推
YJJ
對啊,川普也對著這塊磨刀霍霍
12/09 09:57
推
sustto
所以就成熟製程繼續卷滴意思
12/09 09:59
推
Villkiss13
某個柵欄中吹仔:…..
12/09 10:00
推
edwardtp
我們懷念他
12/09 10:02
推
miyazakisun2
這不是在講台灣嗎
12/09 10:10
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likekaito
中國允許他講這種話嗎
12/09 10:22
推
kohanchen
中國碩博薪水5000怎麼低成這樣
12/09 10:31
→
ActionII
中國的少子化遠比台灣更難處理,他們這個量只能靠
12/09 10:33
→
ActionII
自己生,台灣還可以找大國引進移民
12/09 10:33
→
ActionII
like大,所以他被封號了,前幾天看聯合報有報導…
12/09 10:36
推
Westzone
看韭菜十年前就整天反觀台灣,觀到現在土共經濟整個
12/09 10:43
→
Westzone
下去台灣還在上行,這群反觀仔真的笑死人
12/09 10:44
推
k862479k
484在臭新青安
12/09 10:44
推
ting445
房子那段就是在說台灣欸
12/09 10:45
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ting445
未來接盤俠剩多少 一堆人會躺平等繼承
12/09 10:45
推
Westzone
更別說韭菜人均差台日韓那麼多,不知道有甚麼臉在反
12/09 10:50
→
Westzone
觀,台日韓就算有少子化問題人均財富累積還是比韭菜
12/09 10:51
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Westzone
多拉,像日本就算失落30年也還有三萬美金左右..
12/09 10:51
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Westzone
土共要是失落30年,韭菜人均要低成怎樣不敢想像
12/09 10:52
推
matt0622
這不就是中國/日本/南韓/台灣的困境嗎?少子化+高
12/09 11:00
→
matt0622
房價...
12/09 11:00
推
gk1329
484在偷臭台灣= =
12/09 11:12
推
warren1113
哪來的側翼經濟學家 八卦都說中國經濟持續穩中向上
12/09 11:12
推
jboys75
台灣真的要借鏡 很多部分都類似
12/09 11:15
推
tu1031
在說灣灣炒房剝削年輕人 新青安陷阱卡
12/09 11:18
推
crohns
所以2027年左右中共領導人孤注一擲發動戰爭消耗過
12/09 11:35
→
crohns
多的人口,還有利用民族情緒轉移內政不佳的注意力
12/09 11:35
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crohns
其實很有可能
12/09 11:35
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Vansace
南韓快被中國刨光了 就看中國要不要快速吸乾南韓
12/09 11:37
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Vansace
南韓未來李在明也是親中的 中共更有大機會延命
12/09 11:38
推
jingbaby77
上次在找電磁爐發現95%都中製..
12/09 11:47
推
hzs6111
共慘均貧仔崩潰~~~~
12/09 12:23
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angle319
怎麼看起來說中國的部分很像台灣
12/09 12:36
推
jyunwei
看台灣新聞我以為中國已經不是世界第一強國了
12/09 12:42
推
icome
已經被懷念了
12/09 12:46
推
joseph4229
反觀仔是在反觀三小,還大家都等繼承哩 只要經濟好
12/09 12:56
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joseph4229
誰要跟你住老房子,兩邊的經濟狀況及人均資產(不含
12/09 12:56
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joseph4229
房產)差很多,造成為什麼中國在救房、台灣在打房
12/09 12:56
推
GAP5566
推,但台灣內需市場未來也會開始不好,生育率全球
12/09 12:58
→
GAP5566
倒數。
12/09 12:58
推
billiechick
我以為還有歐洲墊背
12/09 12:58
噓
aoc3
怎麼好像在說臺灣
12/09 13:02
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potionx
「內債不是債」 那是什麼? 是""稅""
12/09 14:22
推
siyaoran
以為是台灣的大多不在台灣
12/09 15:40
推
sy2es6404
https://reurl.cc/L5Xjp3
12/09 16:07
推
thegiver210
嗚嗚嗚 反觀台灣 以為台灣 台灣也一樣
12/09 16:50
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thegiver210
中國什麼時候是第一強國?喔喔原來是央視新華社中
12/09 16:51
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thegiver210
天的世界線
12/09 16:51
推
checkip
反觀的是反觀他個人吧,這種垃圾反觀真的有夠鳥
12/09 17:35
推
Linkin
講台灣更慘的是多魯
12/09 20:57
推
Terminals
台灣生育率倒數誰之後腰接這些還不斷在蓋在漲的房
12/09 21:08
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Terminals
子~難不成是之後引進的外勞?
12/09 21:08
推
amethystboy
好了啦 大紀元
12/09 22:16
推
azer
真心話大冒險
12/11 11:35
噓
dodoro1
23
05/03 17:04