原文標題：馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機才是未來
※請勿刪減原文標題
原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4875223
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發布時間：2024/11/26 11:30
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：高佳菁／核稿編輯
※原文無記載者得留空
原文內容：
〔財經頻道／綜合報導〕億萬富豪馬斯克（Elon Musk）近日批評F-35戰機設計是「狗屎
」，認為無人機才是空中作戰的未來。
綜合媒體報導，馬斯克日前在社交平台X上轉發了中國無人機的影片，譏諷「與此同時，
一些傻子仍在打造像F-35一樣的載人戰鬥機」。
馬斯克還在網友為F-35的性能辯護時，批評F-35戰機的設計是「狗屎」，認為F-35的設計
在需求層面就被打倒了，因為它需要為太多的人提供太多的東西，使得F-35成為一種昂貴
且複雜的萬事通，但無一專精，並稱「載人戰鬥機在無人機時代已經過時了，只會讓飛行
員喪命。」。
報導指出，F-35是五角大樓迄今為止最昂貴的戰鬥機項目，目前還不清楚馬斯克是否打算
利用他在美國政府效率部（department of government efficiency，DOGE）的職務權力
，來影響F-35的任何計劃或成本。
心得/評論：無人機的確廣泛應用於戰場上，現代戰爭機器人與無人機會變成作戰的利器
，這次馬斯克是對的嗎？
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
--
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推文 (238)
推
czg
@F16V 是這樣子嗎
11/26 13:52
→
z7956234
那個抄F35的躺槍了
11/26 13:52
推
ga278057
大韁無人機牛逼
11/26 13:52
→
q34355997
f35在無人機面前跟狗屎沒兩樣
11/26 13:52
推
n3688
Top gun 3要對抗的是老馬？
11/26 13:53
推
akita690
其實蠻有道理，駕駛員訓練費時又貴
11/26 13:54
推
amig0123
說句話 結果台灣無人機概念股漲一堆
11/26 13:54
推
AndyMAX
軍盲水準
11/26 13:55
推
josephpu
確實，培養飛官的成本超高
11/26 13:55
推
Mankind69
DOGE！
11/26 13:55
推
downtoearth
所以F35是用來做甚麼?
11/26 13:56
推
hkcdc
轉發中國的影片 所以鹿港要漲了嗎
11/26 13:56
→
josephpu
一切都是成本，看什麼時候能做出便宜的飛行員ai
11/26 13:56
推
intointo
還好台灣沒買
11/26 13:57
→
JeanSijhih
Skynet ?
11/26 13:57
推
atmcola
還好台灣是F16 不是狗屎
11/26 13:58
推
jacid
幸好不是在軍武版，否則會被笑死...
11/26 13:58
→
sagarain
用天網就好了啊
11/26 13:58
→
tenshou
其實重點是馬克思不要美國政府再買F35了預算會被大
11/26 13:59
→
tenshou
砍
11/26 13:59
→
sagarain
鎖拿比爾蓋天跟蜥蜴人
11/26 13:59
→
oVNo
看來美國飛行員要全部裁一裁了嗎？
11/26 14:00
→
appledick
F-35是拿來賣的啊 香爆
11/26 14:01
→
peterturtle
遠程重型空中載具還是有必要的
11/26 14:01
推
saya2185
成本差太多了
11/26 14:01
推
davidr
放一台擎天柱去機艙！
11/26 14:01
推
misthide
從成本的角度來看 F-35確實挺不值得的
11/26 14:02
→
jokem
阿共：要你說？
11/26 14:03
推
FatFatQQ
要變重型只有野獸模式 沒法隱身 重型都是15在擔當
11/26 14:03
推
tenshou
川普都說要精簡政府預算拿F35開刀很正常
11/26 14:04
推
david3033
典型商人 未來出現特斯拉無人機也不意外
11/26 14:04
→
vincent0911x
成本問題 太貴了
11/26 14:04
推
H2
軍武版不是一堆可能連兵工廠還是前線都沒去過的人
11/26 14:05
→
H2
在自爽？
11/26 14:05
→
tenshou
F35造價不算多貴但是維護費是天價才是問題
11/26 14:05
推
poeoe
老馬搞個無人機加Starlink 戰鬥力超強吧
11/26 14:06
→
poeoe
無限距離遠端操控
11/26 14:06
→
HKCs
事實 人是設備最大的Bug 才9G就要死了 9G還遠不到
11/26 14:08
→
HKCs
戰機的極限
11/26 14:08
推
H2
花錢造出一千台F-35容易，花錢順連飛官飛一千台F-3
11/26 14:10
→
H2
5困難
11/26 14:10
→
H2
花錢養一千台F-35跟對應的飛行員，更困難
11/26 14:10
推
apolloapollo
確實
11/26 14:10
噓
sxing6326
軍盲
11/26 14:13
推
Heedictator
未來就 AI 戰機
11/26 14:14
推
nanamiiwill
軍盲
11/26 14:15
推
hy1221
確實
11/26 14:15
推
tenshou
講什麼軍事武器就太low 了馬再意是預算成本除非洛馬
11/26 14:15
→
tenshou
能提出更便宜的維護技術預算
11/26 14:15
推
PTTfaggot
每一根螺絲的成本都破千當然恐怖
11/26 14:16
→
LipaCat5566
沒有駕駛空間能塞更多設備 武器 燃料 的確是下一代
11/26 14:17
→
LipaCat5566
戰機方向
11/26 14:17
→
houseguy
湯姆克魯斯： Not today.
11/26 14:17
推
loom0et0bust
還好我國政府只有把狗屎留在採購願望清單裡而已
11/26 14:18
推
XXXXXXXCC
確實，未來可能都操作無人機和機器人作戰了
11/26 14:18
推
GooglePixel
感覺是為了自己的無人機項目炒作
11/26 14:19
噓
ck326
激戰未來？
11/26 14:19
噓
cosmite
美F16不是可以用AI控制嗎？
11/26 14:19
→
LipaCat5566
之前有吵不用原廠零件用民用機的維護能讓成本大幅降
11/26 14:20
→
LipaCat5566
低 可是太難了
11/26 14:20
推
f204137
滿認同的啊 最後是機器人大戰
11/26 14:20
推
tenshou
F16的AI沒通過測試會把友軍當敵機
11/26 14:20
推
moike22
叫阿湯哥跟他講一下
11/26 14:20
推
thbygn98
川普可以砍掉啊，到時一批沒人買的f35
11/26 14:21
→
s84760143
美國下一步已經在研究忠誠僚機啦，等於讓駕駛員控制
11/26 14:22
→
s84760143
其他無人機協調了
11/26 14:22
→
aloness
合在一起開發 macross 吧
11/26 14:22
推
pili0830
我看過一部AI戰機的電影
11/26 14:22
噓
doranako
最理想都是無人機器無人政府，打戰都是用機器人
11/26 14:23
→
aloness
打仗靠機器人，那對手就是hacker囉
11/26 14:24
推
gene51604
確實，以需要人開來說就是狗屎
11/26 14:24
推
happysales
機器人大戰的話也是一種資源戰
11/26 14:24
推
s213092921
https://youtu.be/Jix9vjbtAac
11/26 14:26
噓
upeo
Boring 要使用者駕車也是狗屎xd 特斯拉也要駕駛也是
11/26 14:27
→
upeo
狗屎
11/26 14:27
推
H2
東西再好，造不出來養不起，也是一樣的結果
11/26 14:28
→
H2
美國要扁中國，必須重拾大規模製造能力
11/26 14:28
推
F93935
俄烏戰場現在就是無人機進行式 沒錯啊
11/26 14:28
→
H2
而且不是一兩個東西大量製造，而是全產業鏈可以自
11/26 14:29
→
H2
行掌握製造
11/26 14:29
推
mdkn35
無盡的華爾滋：MD才是未來
11/26 14:29
推
F93935
蘇57 俄羅斯也不敢開過去啊
11/26 14:30
推
k12151215
捍衛戰士不是這樣說的
11/26 14:30
推
Baumgartner
所以無人機能跨海打擊？
11/26 14:31
推
H2
死神無人機作戰半徑1800公里
11/26 14:33
→
chanel1259
pk阿嫩
11/26 14:34
推
F93935
全球鷹搭載 地獄火 斬首刀片 蘇萊曼尼演給你看了
11/26 14:34
推
f204137
人體有極限 無人機 機器人 才是趨勢
11/26 14:35
推
tenshou
中國新研發無人機航程8000公里
11/26 14:36
推
TyuzuChou
https://i.imgur.com/TOtaB3L.png
11/26 14:37
推
tenshou
無人戰鬥機最大好處就是不用為了人做很多修改性能的
11/26 14:39
→
tenshou
設計
11/26 14:39
推
kobe741107
1台F35+飛行員養成費用 換算成無人機不知道價值幾台
11/26 14:42
推
simon9331
戰鬥妖精雪風。
11/26 14:45
推
AndyMAX
人體有極限 除非超越人體
11/26 14:45
推
Kobe5210
那捍衛戰士3要拍什麼？
11/26 14:45
→
Kobe5210
有先問過湯姆克魯斯嗎？
11/26 14:46
→
LipaCat5566
可以直接快轉到星際戰士版本嗎
11/26 14:48
推
visa9527
捍衛戰士2 開頭那段話的 Not today 快要到來了
11/26 14:50
→
ankrro
他都可以把starlink當魚雷射了你說呢！
11/26 14:52
推
renewalhue
給阿湯哥教育一下
11/26 14:53
推
boringuy
對比spacex跟nasa做的東西，你會發現他講的是真的
11/26 14:56
→
boringuy
會這麼貴有一半是因為獨佔，所以亂薅羊毛
11/26 14:56
推
Karter
機戰未來
11/26 14:57
→
AndyMAX
軍武版兩天前就在罵 太lag了八
11/26 14:58
推
junior020486
老馬超嗆
11/26 15:02
推
liliumeow
馬投顧命數將至 這不是他可以惹的起的 他這麼喜歡做
11/26 15:04
→
liliumeow
私人飛機 該來點意外了
11/26 15:04
→
hbj1941
馬斯克的意思是f35太貴了，完全不符合現代戰爭
11/26 15:04
推
chiy16
馬斯克超級大粉紅眾所皆知
11/26 15:07
→
chiy16
其實不用太捧馬斯克 他動不動就要酸台灣眾所皆知
11/26 15:09
噓
kamichu
我看第一個消滅人類的會是馬 無人戰機是不是要補足
11/26 15:09
→
kamichu
天網最後一哩
11/26 15:09
推
h0103661
酸台灣就不能捧？
11/26 15:10
推
DevenW
意思是？ 他要自己開發？
11/26 15:11
→
DevenW
還不買爆
11/26 15:11
噓
cleanx
你是豬屎
11/26 15:15
→
Diaw0803
F35不是拿來賣給盤子用的嗎
11/26 15:18
推
renovar
確實～機戰未來不就演給你看了
11/26 15:29
推
GoToBedEarly
確實啊，哪來那麼多飛行員？
11/26 15:33
推
pupudice
推 厲害了 祖國無人機直接飛越太平洋炸白宮
11/26 15:34
→
TaiwanUp
中國才剛發佈他們的J35 說 很明顯了
11/26 15:38
→
TaiwanUp
高瞻遠矚
11/26 15:38
推
fake
沒錯啊 人的反應要怎麼比得過機器 未來是無人機的
11/26 15:41
→
fake
戰場 但目前就還不是就不能說戰機是狗屎吧
11/26 15:41
→
fake
無人機未來搭上ai直接主動識別敵我就直接灑出去就
11/26 15:42
→
fake
好都不用管
11/26 15:42
→
fake
連人為操控都不用吧
11/26 15:43
推
magamanzero
不好A錢 軍武也是利益鍊複雜的地方 看看我國...
11/26 15:44
→
fake
每個軍火都有屬於他們的年代
11/26 15:44
推
TW4in888
帥就完事戰鬥機跟跑車差不多吧
11/26 15:47
推
chungj
機戰未來演過了
11/26 15:51
推
NotOtaku
無人機和機器人就是未來戰爭的趨勢啊，他沒說錯
11/26 15:53
推
mko00kimo
電影機戰未來有演
11/26 15:59
推
magamanzero
這問題要看EMP炸彈這種東西 研發如何
11/26 16:01
→
magamanzero
有的話一發下去 你所有無人機都當場報廢
11/26 16:01
推
slwoowls
好像有點道理
11/26 16:02
推
jackliao1990
美國AI戰機都試飛了
11/26 16:02
推
mangle
台灣要大買馬斯克所說的狗屎
11/26 16:03
噓
cityhunter04
你講那麼多有做出什麼事情嗎？
11/26 16:04
→
moom50302
不要讓馬斯克投入研發，他會讓你很難看，趁他還是
11/26 16:05
→
moom50302
說嘴的時候趕快改了吧
11/26 16:05
推
amig0123
台灣該去烏克蘭實戰 這次烏俄戰爭 應該很多數據
11/26 16:08
→
amig0123
包括無人機各方面 中國一定可以拿到第一手的資料
11/26 16:08
→
amig0123
中國無人機就超強了 繼續發展下去 我看就阿彌陀佛
11/26 16:09
推
vicklin
F35是好東西網軍的大腦不是
11/26 16:09
→
amig0123
台灣這些廠商 都還在紙上練兵的階段
11/26 16:09
推
sonyvaio
他可以做出火箭 有資格嘴
11/26 16:14
推
ajim36
主要是用來放著未來賣台灣
11/26 16:20
推
piece1
這些所謂爛東西，東,南亞盤子國會買就好
11/26 16:33
→
jerrylin
就美國國防部花錢花太兇了 找個理由盯他皮繃緊點
11/26 16:41
→
jerrylin
F35在戰爭還是有絕對優勢
11/26 16:41
→
jerrylin
以色列用F35一天消滅伊朗的防空 無人機辦的到嗎
11/26 16:42
→
jerrylin
載重= 當量 光這點無人機就遠輸戰鬥機跟飛彈
11/26 16:43
→
jerrylin
烏克蘭時不時就非一百台無人機過去
11/26 16:43
→
jerrylin
並沒有給俄國造成太大困擾
11/26 16:43
→
jerrylin
頂多就運氣好某個彈藥庫被炸掉
11/26 16:44
→
jerrylin
無人機能做的是像蒼蠅一樣騷擾你 但傷害太低
11/26 16:44
推
crazydj
無人機才是未來
11/26 16:44
→
guteres
機戰未來的既視感
11/26 16:50
→
strlen
以後就是Matrix章魚了啦 你各位電池預備備
11/26 17:07
→
aloness
f35就改造成無人機的載具就成了
11/26 17:14
推
ship1228
無人機才是未來，而且可以克服更多操作
11/26 17:16
推
sdbb
無人機省下的維生系統可以多裝其他東西
11/26 17:17
→
sdbb
只是呢，飛機要有人駕駛才是浪漫
11/26 17:18
→
bojan0701
重點還是在戰機本身的能力，無人靠AI或是遠端操控
11/26 17:18
→
bojan0701
應該是未來式
11/26 17:18
推
xkso
確實 現在飛行員就比戰機有價值
11/26 17:21
→
xkso
f35都出來多久還是無敵
11/26 17:22
推
sdbb
https://www.youtube.com/watch?v=0KsE__U1b18
11/26 17:22
推
tinoooii
這會不會擋了不該擋的財路？
11/26 17:22
推
epephanylo
不懂就問 都視距外戰鬥的話 AI比飛行員輸在哪
11/26 17:23
→
paimin
https://i.imgur.com/fxxWIXk.jpeg
11/26 17:23
推
sdbb
無人機互打，就跟股市程式單一樣
11/26 17:25
推
feather3
top gun 演起來
11/26 17:31
→
KrisNYC
有星鍊和AI之前 無人機的遠端/斷訊操作是弱點
11/26 17:33
→
KrisNYC
別人嘴這個是嘴砲 馬司克嘴這個好像不能靠北他
11/26 17:34
推
ariadne
廢話 去翻翻米國法律好嗎？在俄烏戰爭前明定禁止開
11/26 18:00
→
ariadne
發AI兵器 要是沒這條規定無人戰機早廿年前面世
11/26 18:01
推
soon55555
台灣的F16是乾掉的狗屎
11/26 18:03
推
chysh
看鋼鐵人3炸煙火就知道
11/26 18:05
→
ccderek
遠端的延遲 封包都還沒傳到就被轟完了吧
11/26 18:22
推
koyo017
無人機打的贏f35
11/26 18:31
→
yunf
他已經大頭症發作了
11/26 18:46
→
yunf
就算真的是這樣他畢竟還是個武器
11/26 18:47
→
yunf
他心中完美的武器會讓權力拓張到什麼程度你們有
11/26 18:48
→
yunf
意識到這個層面嗎?
11/26 18:48
→
yunf
假設真的用他的機器人生出無人機
11/26 18:49
→
yunf
基本上只需要一群人就可以統治全世界
11/26 18:49
→
yunf
你們就只需要負責提供育種就好
11/26 18:50
推
CaTkinGG
EMP下去 F35一樣gg好嗎
11/26 19:57
推
baboosh
想玩蜂群的意思
11/26 20:58
→
a28200266
做成無人f35不能嗎
11/26 21:19
→
yunf
你要怎麼emp ? 而且你怎麼知道他沒防emp的方式?
11/26 21:29
→
yunf
如果馬斯克一次就造出世界上最快的無人戰鬥機你要
11/26 21:31
→
yunf
怎麼追得上他?
11/26 21:31
→
yunf
現在有人在裡面就有G力的問題
11/26 21:31
→
yunf
沒有人以後速度幾乎可以無限拉伸
11/26 21:31
→
yunf
我猜他想到的就是這個
11/26 21:32
推
A1pha
欸，不是，F22才是最貴的好嗎。
11/26 23:10
推
EZTW0000
車子fsd還沒搞好，更複雜戰機喊無人..
11/27 00:11
噓
RealID2018
怎可能，F16最大承受G力是16G，超過會解體
11/27 00:32
噓
schumi7401
拿鳥銃去比現代手槍也是狗屎
11/27 00:58
→
yunf
f16是為人設計的 少了架駛艙整個可能都不一樣
11/27 02:56
→
yunf
沒什麼不可能
11/27 02:57
→
yunf
他甚至能設計出火箭型無人機 需要的時後再展翼
11/27 03:01
推
LANDY740505
如果對方能用任何一種方式切斷你對無人機的通訊，這
11/27 03:04
→
LANDY740505
時有人在F35裡面就不一樣了
11/27 03:04
→
yunf
你連掌握到他的行蹤都沒辦法怎麼切斷？
11/27 03:06
→
yunf
兵貴神速
11/27 03:06
→
yunf
甚至他還有可能待命時間非常長 如果用核動力他那個
11/27 03:10
→
yunf
什麼核鑽石電池
11/27 03:10
→
yunf
根本快到你 毫無招架之力 除非你都躲在地面下不要
11/27 03:14
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yunf
出來 像打越戰
11/27 03:14
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yunf
整個太空都是星鏈 他部署的角度可能超乎你所想像 他
11/27 03:21
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yunf
就想要把所有版圖都拿下但又有彈性
11/27 03:21
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yunf
他也懂得使用資本的手段 但你看他在講f35就代表他有
11/27 03:24
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yunf
武力征服的野心
11/27 03:24
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yunf
這個戰機 主要的功能就兩個 反輻射 和戰術核彈
11/27 03:30
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yunf
他要怎麼在短時間裡面做出 超越f35的無人機 平定中
11/27 03:38
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yunf
東問題 這個才是真的挑戰
11/27 03:38
推
DREE
把f35改成無人機就無敵了~~
11/27 06:29
推
simo520
戰鬥機AI化
11/27 06:48
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yunf
你要去想有人跟無人最大的不同在哪裡？
11/27 07:34
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yunf
如果他只是為了他自己能夠做這筆生意 也太缺了
11/27 07:35
推
ericeuro
無人機搭配星鏈
11/27 13:48
推
pomar222
確實，傳統戰機製造成本太大
11/27 14:49
推
jeff22aa22
阿湯哥不喜歡這則貼文
11/27 16:59
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manilo
現代戰爭通訊切掉，裡面有人跟沒人也沒區別了吧
11/27 18:18
噓
gargamel
拿來賣給第三世界國家啊
11/27 19:56
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yunf
那你就太小看AI了
11/27 22:46
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yunf
你看看野戰部隊怎麼在野地求生和發訊號
11/27 22:46
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yunf
小叮噹也是個報廢機器人
11/27 22:47
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yunf
在被切斷通訊後進入獨立作戰模式早就被考慮過了
11/27 22:48
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yunf
你把你電腦拔掉網路線難道他就都不能運作了嗎?
11/27 22:48
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yunf
只是很無聊罷了
11/27 22:48
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yunf
武力不能維持和平。只有互相理解才可以
11/28 06:59
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yunf
原來是太子黨的副業
11/29 09:13