原文標題:中芯國際新製程發展難突破,華為到 2026 年仍依賴有限 7 奈米
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發布時間:2024 年 11 月 22 日 9:00
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名:Atkinson
※原文無記載者得留空
原文內容:
外媒報導,今年稍早華為和中芯國際開發 5 奈米製程,達成新里程碑。但晶圓是中芯國
際用較舊 DUV 曝光機生產,故良率悽慘。現階段這問題也延續至 7 奈米製程,且台積電
早在 2018 年就量產 7 奈米,代表中芯國際落後競爭對手多世代。
Wccftech 報導,新市場報告指出,儘管獲中國政府大量補助,中芯國際仍無法突破 7 奈
米障礙,代表華為到 2026 年前只能使用舊技術。近期美國實施更嚴格貿易制裁,華為人
工智慧晶片落後達三代,加上台積電通知中國客戶,美國商務部規定故不再提供 7 奈米
產品,華為 7 奈米其他選擇幾乎為零,唯一方案依舊只能靠中芯國際,但現在這唯一廠
商也有生產障礙。
ASML 是台積電和三星等先進 EUV 曝光機唯一廠商,美國禁止出售設備給中芯國際後,只
能用 DUV 曝光機生產,中國政府雖可能撥巨款補助中國廠商開發 EUV,但達成可能需要
好幾年。熟悉中芯國際和華為的人士表示,兩家公司至少到 2026 年,只能用 DUV 限量
生產 7 奈米。
更糟的是,即使用 DUV 曝光機,中芯國際 7 奈米良率仍苦苦掙扎,代表要進階到 5 奈
米更難達成,且導致高額虧損。最近市場消息,華為即將上市 Mate 70 系列智慧手機,
將搭載麒麟 9100 處理器。據說麒麟 9100 為 6 奈米節電製程,新 CPU 架構,但可能只
是 7 奈米改良版,只增加電晶體量,沒有其他變化。
華為將來能否繼續前進,取決於中芯國際能否成功量產新製程,並有健康良率。不過中國
政府幾乎無上限補助,達成目標應該沒有疑問,但時間點不會是現在就是了。
心得/評論:
中芯只能用DUV生產
良率悽慘
但為了配合華為與中國政府
現階段似乎也只能繼續在無效率的情況下生產
良率提升起來......可能也是N年後惹
有投資中港股市中芯相關概念股的網友要注意風險
※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分
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推文 (203)
推
ssarc
科技新報的"據外媒報導",可信度待觀察
11/23 23:55
推
roder
大媽手工研磨3奈米
11/23 23:57
推
mangle
這年頭真的隨外媒隨便講了
11/24 00:00
→
ken85
就等mate70上市 評測看進步多少就好了吧
11/24 00:04
→
ken85
成本反而不是需要注意的 軍事戰略物資在意成本 台GG
11/24 00:05
推
win8719
這個成本跟產量也有很大大關係
11/24 00:05
→
win8719
產量也大不起來
11/24 00:05
→
ken85
就不會被美國強制要求分散風險 必須把最先進製程搬
11/24 00:06
→
ken85
到美國也複製一份 不論成本多高都必須要去ㄌ 不去就
11/24 00:06
→
ken85
直接ban掉台GG吧= =
11/24 00:06
→
win8719
然後重點是你這個差很多代
11/24 00:06
→
win8719
產量不大~效能也差很多代~耗能也大就這樣
11/24 00:07
→
ken85
中國就被ban掉 差很多代又怎樣= = 台灣買不到中國車
11/24 00:08
→
ken85
小米su7跟納智傑也差很多代阿XDD
11/24 00:08
推
Destery
人工手刻2nm了
11/24 00:09
→
win8719
啥?台灣又不是只能買納智傑..
11/24 00:09
→
win8719
看不懂你的比喻
11/24 00:09
→
ken85
對阿 買不到成本差再多有啥用 這就跟台灣只能買納
11/24 00:10
推
win8719
重點台灣不是只能買納智傑
11/24 00:11
→
ken85
智傑一樣意思啊 其他車子被ban了阿XD
11/24 00:12
推
win8719
然後還有一個重點納智傑可以繼續升級~中國可能就卡
11/24 00:15
→
win8719
這裡
11/24 00:15
推
edalmond
台灣買的到特斯拉為什麼要買更新完自動倒車會撞柱
11/24 00:16
→
edalmond
子的小米車
11/24 00:16
推
ASG
中國加油讓中芯繼續燒錢
11/24 00:17
→
searchroy
這家媒體都是落後資訊
11/24 00:18
推
kony25
兩三年後真的會超車
11/24 00:20
→
ken85
就被ban掉怎麼買拉XDDDD
11/24 00:20
推
win8719
重點有特斯拉可以買幹嘛一直要買小米阿XDDDDD
11/24 00:21
→
win8719
還有可以了解一下差好幾代的意思是差在哪裡嗎?
11/24 00:21
→
ken85
我也不知道為啥福特CEO不開特斯拉要去開小米XD
11/24 00:22
→
ken85
可能是因為福特CEO比較傻吧 買一台美國ban的車幹嘛
11/24 00:23
推
win8719
參考阿XDDD
11/24 00:23
→
win8719
你都不會買對手產品來研究嗎
11/24 00:23
推
yuchifan
不管百姓死活不斷燒錢搞這個,也只有老共這種極權
11/24 00:23
→
yuchifan
統治能辦到
11/24 00:23
→
win8719
所以你還沒回答也特斯拉為何一定要買小米阿XDDD
11/24 00:24
→
ken85
都可以買阿 但是買不到小米阿 就被ban了阿= =
11/24 00:24
→
win8719
所以他被BEN有很重要嗎?但是中國7奈米被BEN就差好幾
11/24 00:25
推
eriker
中芯連ai晶片都有呢 不用cuda真手刻 嘻嘻
11/24 00:25
→
win8719
代不管算力耗能產量
11/24 00:25
推
ru04hj4
台灣也買不到中國製的特斯拉
11/24 00:25
→
ken85
所以被ban掉 成本在滴有啥用XDD
11/24 00:25
→
win8719
蝦?被ban掉又不是只有成本有影響xddd
11/24 00:26
→
win8719
這篇新聞其實沒再說成本了xddd
11/24 00:27
→
ken85
對阿 那再爛也只能硬吞 成本就不是那麼重要的阿= =
11/24 00:27
→
win8719
重點這篇文章幾乎沒再說成本阿xddd你扯到成本幹嘛
11/24 00:27
→
win8719
xdd
11/24 00:27
→
ken85
不然要扯啥比較好?= =
11/24 00:28
→
win8719
不扯照內容討論不好嗎
11/24 00:29
→
ken85
內容有啥要討論的= = 不是人盡皆知嗎 中國爛阿= =
11/24 00:29
推
Sweet83921
沒關係 可以用手刻
11/24 00:30
推
nowitzki0207
我看中天可不是這樣說的
11/24 00:32
推
wingstar
中天怎麼說很重要嗎?中芯不值得買才是股點
11/24 00:39
推
sa87a16
就算能生產成本也會嚇死人,不如利用第三方進口在
11/24 00:43
→
sa87a16
內宣遙遙領先比較實在,商業上絕對無法發展,但繼
11/24 00:43
→
sa87a16
續進行是肯定的
11/24 00:43
→
sa87a16
你不繼續就只會更落後別人製程,要超車是不可能的
11/24 00:46
推
aegis43210
中芯現在只能用大量算力來ILT,甚至用逆向蝕刻把每
11/24 00:49
→
aegis43210
一層的佈線都算出來
11/24 00:49
→
yunf
原本就沒那麼容易不然三星英特爾怎麼都來下單
11/24 00:49
→
borriss
有機器的英皇跟三星 vs 有中時跟正亮的中芯
11/24 01:00
噓
GetMoney
別怕,灣灣偷技術偷工作要被報復,很快有叛將投降
11/24 01:13
推
c1951
https://reurl.cc/04ON59 豬油在吹中芯 反而是新聞
11/24 01:16
推
stockcow666
中或贏
11/24 01:19
推
c1951
說中芯今年第3季獲利創歷史新高 這你敢信? 嘻嘻
11/24 01:19
推
dos01
我不管啦 支又贏 越制裁越強 嗚嗚嗚 不准制裁啦
11/24 01:19
→
dos01
支吹就跟前年的俄吹一樣 用五毛洗板 配合政府做出來
11/24 01:20
→
dos01
的數據 但實際上有腦的都知道只會越來越爛
11/24 01:21
→
dos01
說個笑話 越制裁越強 哈哈哈哈!
11/24 01:21
推
turndown4wat
手刻晶片
11/24 01:29
推
starport
胡說 手刻芯片已邁進3納米製程
11/24 01:33
推
holysong
https://reurl.cc/gem5LL
11/24 01:33
推
sd2567
沒人給訂單 廠怎麼蓋得下去
11/24 01:38
推
holysong
中國會集中華為等國內廠商會下單中芯,反正高階晶片
11/24 01:40
→
holysong
買不到
11/24 01:41
推
LADKUO56
機器就不給買 不然要用手刻的嗎
11/24 02:21
噓
cityhunter04
還好當初沒跳槽過去,不然就變成台流了….
11/24 02:35
→
jatj
c1951崩潰
11/24 02:52
→
takase
幾個月前還在吹風中芯快出5nm了,科科
11/24 02:58
推
slimak
靠 那就是內卷啊
11/24 03:04
推
s213092921
中芯都要推出5奈米才有唱衰新聞^^
11/24 03:37
→
s213092921
距離美國台積電抓狂還有倒數3天
11/24 03:38
推
Ghostchaos
中芯的對手是力積不是台積
11/24 03:42
推
ketter
不只不給7nm 連DUV都不幫你維修服務
11/24 05:41
→
ketter
等DUV壞到沒零件換 就拆其他DUV來修 越修越少台
11/24 05:42
→
totoro7923
只有我覺得這樣搞,哪天真的加速對岸開發能力嗎xd
11/24 06:19
推
PaulPierce34
當然會加速,只是光刻技術差距還很大
11/24 06:29
→
PaulPierce34
真正的敵人是ASML
11/24 06:30
→
PaulPierce34
沒有EUV,就是卡在7nm,像intel以前卡在14nm
11/24 06:32
→
PaulPierce34
要追上ASML,要在好多項領域突飛猛進才行
11/24 06:33
→
PaulPierce34
不可能短期內突破,冷飯熱炒的新聞
11/24 06:36
推
gogen
良率問題造成了成本太高跟產量太少
11/24 06:37
推
amethystboy
“中國政府幾乎無上限補助” 有夠悲愴
11/24 06:39
→
PaulPierce34
5年都不一定做得出來,需要每個月鞭一次嗎
11/24 06:40
→
SabreN
有EUV的三星、英特爾都突破不了5nm,相信祖國沒EUV
11/24 07:09
→
SabreN
還能辦到的人是怎麼了?有點腦吧XD
11/24 07:09
→
sanos168
中國不倒,台灣不會好
11/24 07:20
推
sova0809
他這幾台機台老美就是等著操掛 然後現在盯著asml跟
11/24 07:44
→
sova0809
東京電子這幾家 就看誰敢幫忙維修維護
11/24 07:44
→
Leo4891
搞出5奈米 良率慘不忍睹 就是喊爽的 連這都不懂?
11/24 07:57
→
Leo4891
實驗室做出那 跟商用量產 是兩回事
11/24 07:57
推
s213092921
就說後天26日發佈Mate70就海量上市,誰跟你還停留在
11/24 08:01
→
s213092921
實驗室……
11/24 08:01
→
s213092921
最後維修DUV都是國產零件,美國又要失望了
11/24 08:03
→
s213092921
今年先用DUV硬上5nm,明年2025才會用國產EUV生產5nm
11/24 08:04
→
Leo4891
真有這麼強 中國一堆ic設計公司就找中芯下單了
11/24 08:05
→
Leo4891
不用跑來求台積電給7奈米
11/24 08:05
→
Leo4891
7奈米量產都不行了還在談5奈米
11/24 08:05
推
c1951
https://reurl.cc/eG8NZQ 後天就打臉這些內行人 不
11/24 08:13
→
c1951
過某族群應該也是不懂 畢竟是外行人 嘻嘻
11/24 08:14
推
jo78jo78
台灣沒有人在意買不到小米,中國很在意買不到EUV
11/24 08:14
→
c1951
5奈米的製程 跑分效能 等同3奈米 嚇死寶寶囉 嘻嘻
11/24 08:16
→
yses895214
別說2026了,搞不好到2030
11/24 09:20
噓
fx4ti42
支那用人礦燒出來五奈米真是厲害
11/24 09:22
→
fx4ti42
實驗室出來的五奈米不用出來丟人
11/24 09:23
推
ToastBen
笑死 吃辣豬很用力在洗地
11/24 09:36
→
cpc0908
如果都可以自己生產DUV的話為何還要趕在禁令前
11/24 09:49
→
cpc0908
大量從ASML進口DUV?
11/24 09:50
→
Eliad
沒光刻機,是要怎麼突破XD
11/24 09:52
推
drraujn
7nm也不差啊 最頂可以做到s865水平 我855還在用呢XD
11/24 10:10
推
GABA
用量堆出質
11/24 10:11
→
drraujn
反正對岸錢多 火山孝子養個華為綽綽有餘啦
11/24 10:11
推
meowgy
光刻個你的芭樂
11/24 10:14
推
frozenmoon
我只知道小米還在向高通或聯發科採購SOC
11/24 10:15
→
eric112
沒有工具要怎麼突破
11/24 10:22
推
sova0809
DUV不給你修 想拿殺肉來硬幹 問問看ASML願不願意幫
11/24 10:37
→
sova0809
忙 明年某人上來 正拿著關稅大棒準備修理人 想當出
11/24 10:37
→
sova0809
頭鳥的就盡量幫忙沒關係 人家正好殺雞儆猴
11/24 10:38
推
s213092921
2025高階晶片產能先留給華為,2026才開放對外商業代
11/24 10:42
→
s213092921
工,未來幾年看到輝達下單中芯不要太驚訝
11/24 10:42
推
sova0809
華為自己芯片夠用就不會偷叫白手套了 就是中芯良率
11/24 10:43
→
s213092921
最後是能用ASML的DUV最省錢,但被美國斷供也有國產
11/24 10:44
→
s213092921
方案備用,只是維修成本高一點,後面產能拉高成本也
11/24 10:44
→
s213092921
就降低了,都是階段性任務
11/24 10:44
→
sova0809
太慘 沒補貼早就垮了
11/24 10:44
→
s213092921
明年初還在生產麒麟9100,會讓美國想不通盡可DUV早
11/24 10:46
→
s213092921
就壞光了,為何還源源不絕的供應高階晶片
11/24 10:46
推
takase
股版用股價說話
11/24 10:46
→
takase
真的像上面某些人唬爛的那樣
11/24 10:47
→
takase
smic早就漲到飛天了
11/24 10:47
→
takase
還需要你的yter “內線”?
11/24 10:48
推
sova0809
中芯現在就靠中國訂單撐著 但那怕這樣 技術限制下產
11/24 10:49
→
sova0809
能良率連供應華為這家都很吃力 不然幹嘛來偷買
11/24 10:49
推
drraujn
https://i.imgur.com/eJE9TJu.jpeg
11/24 11:03
→
drraujn
中芯也很幹吧,營收ic代工廠世界第二欸
11/24 11:03
→
drraujn
然後純益率3%? 富士康都沒這麼慘欸
11/24 11:03
推
c1951
中芯純益能有3%賺就不錯啦 INTEL和力積電的晶圓代工
11/24 11:09
→
c1951
還被中芯殺價競爭 搞到虧損賺不了錢 INTEL還要裁員
11/24 11:11
→
c1951
上面豬油時報的連結 還吹中芯第3季獲利創歷史新高
11/24 11:13
→
c1951
不過算獲利也就7.7% 比起第一季的3% 倒是有進步一些
11/24 11:15
→
Leo4891
只比力積電好 可憐啊 號稱第二大結果只贏力積
11/24 11:18
→
Leo4891
看來生產一堆也沒賺啥錢 人家力積可是產能利用率
11/24 11:19
→
Leo4891
低才賠錢
11/24 11:19
推
c1951
有賺錢 不可憐 賠錢 才可憐 嘻嘻
11/24 11:21
→
c1951
糕點買到INTEL和力積電小股東 看股價都快氣死 嘻嘻
11/24 11:24
推
tamynumber1
笑死 又進步又沒突破 都靠喊的
11/24 11:31
推
s213092921
11月26日下午2點半發表會見真章^^
11/24 11:48
→
NEWinx
笑死,有人不知道半導體自己玩根本錢坑嗎?古有太空
11/24 11:48
→
NEWinx
競賽搞垮蘇聯,現有半導體錢坑拖垮中國
11/24 11:48
→
s213092921
小道消息說麒麟9100大約是天璣9200的效能,能耗比高
11/24 11:48
→
s213092921
通8Gen2還要好,就等開獎
11/24 11:49
→
NEWinx
大道消息是華為白手套被禁了,買不到GG 7奈米了
11/24 11:51
→
takase
還是7奈米號稱等效5奈米,更糟的是沒辦法大量出貨
11/24 11:59
→
takase
我猜最後結果是這樣
11/24 11:59
推
takase
然後開一個尊爵不凡的天價搶先版出來拖台錢
11/24 12:01
推
jackliao1990
最後結果就是華為被抓包用白手套偷進口台積5奈米
11/24 12:05
→
jackliao1990
然而華為出貨時把台積商標磨掉 不知情的小粉紅拆開
11/24 12:06
→
jackliao1990
後以為華為遙遙領先 又可以打手槍了 這才是正解
11/24 12:07
推
s213092921
去年Mate60突襲上市,也有酸民說麒麟9000S是台積電5
11/24 12:15
→
s213092921
nm庫存貨XDD
11/24 12:15
→
s213092921
http://i.imgur.com/mhuFFMP.jpg 價格都出來了你覺
11/24 12:17
→
s213092921
得有漲價嗎
11/24 12:17
推
jackliao1990
去年的就被抓包有用白手套啊 台積最近還向美國說明
11/24 12:21
推
ketter
看華為價格有屁用喔 成本都中芯那邊硬吃下去了
11/24 12:22
推
s213092921
Vivo都因為台積電N3E成本高昂選擇漲價,華為繼續維
11/24 12:23
→
s213092921
持原價
11/24 12:23
→
ketter
做半導體的產品 賺鴻海代工的利潤
11/24 12:23
推
jackliao1990
維持原價是因為中共補貼過了 補貼來自韭菜的稅金
11/24 12:25
推
s213092921
http://i.imgur.com/hunoboU.jpg 因為Mate70大量出
11/24 12:28
→
s213092921
貨,後期成本就攤提了,畢竟都國產零組件,價格可以
11/24 12:28
→
s213092921
壓低
11/24 12:28
→
jackliao1990
然後韭菜維修被華為當凱子坑時還要被愛國理由情勒
11/24 12:29
→
warren1113
又在騙 我看八卦都說中國技術快速發展 現在華為都用
11/24 12:29
→
warren1113
自產晶片了
11/24 12:30
推
pcizj
人家都能賣三摺疊手機了
11/24 15:27
推
alau
三疊手機實現難度跟高階製程比? 文組?
11/24 15:32
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fantasyhorse
三疊手機是垃圾啊,災情一堆還只能自己吞
11/24 15:35
噓
Leo4891
三折疊=垃圾 一堆機災影片 對面都不敢吹了
11/24 16:40
推
madeinheaven
抖音搜尋 華為 漏液
11/24 17:06
推
bella1815
還在吹三折手機啊….品質差就算了,技術還是從南韓
11/24 17:30
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bella1815
偷來的
11/24 17:30
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bigsun0709
中芯DUV搞不好明年就沒辦法用了 手刻準備好了
11/24 17:39
推
YCL13
三折可一直試做改進,但沒有EUV你連練功都沒辧法
11/24 18:56
推
s213092921
所以才要國產EUV啊……
11/24 18:57
推
ariadne
相信中國EUV會跟中國工具機一樣順利先進
11/24 19:17
推
Srwx
11月了還有人吹三折? 手機重視的性能鏡頭續行全爛
11/24 19:43
推
adamyang2000
西方科技壟斷終將破局
11/24 21:16
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adamyang2000
不聽話 制裁 想超越 制裁
11/24 21:17
推
adamyang2000
中國人要幹沒有幹不出來的
11/24 21:24
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linfon00
明明依靠的是找代購偷買
11/25 09:25
噓
davidr
就不懂中國就旺沒幾年就開始要搞這些邊境問題 槓美
11/26 12:04
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davidr
國 ?
11/26 12:04