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作者keel90135 (尼可)
標題[新聞] 《黑悟空》引熱潮 台灣遊戲商被譏賣老本
時間Sat Aug 24 12:33:17 2024
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原文標題： 《黑悟空》引熱潮 台灣遊戲商被譏賣老本？大宇老董親回應 原文連結： https://www.ctee.com.tw/news/20240824700450-430502 發布時間： 2024.08.24 12:11 中時新聞網 記者署名： 黃朝郁 原文內容： 大陸首款國產3A大作遊戲《黑神話：悟空》，近日上市後引爆全球玩家熱潮，3天就賣破 1000萬套。台灣遊戲商過去雖然也推出許多經典作品，如大宇資訊的《仙劍奇俠傳》還曾 締造出「十里坡劍神」奇談，連海外華人玩家也朝聖，但集團今年5月宣布處置手上持有 的仙劍、《軒轅劍》IP智慧財產權，意即願意販售，遭酸是在賣老本，董事長凃俊光則說 不排斥以販售的方式達到活化、創新的效果。 大宇資訊握有的《軒轅劍》、《仙劍奇俠傳》等遊戲IP，是不少玩家童年回憶，還有人分 享當年因為年紀太小，不知如何推進劇情，結果就在第一關把角色練到超強，後續才發現 打Boss都只需要一刀，而得到「十里坡劍神」的封號，這段趣事連海外華人玩家都津津樂 道。 大宇資訊身為台灣相關產業領頭羊，推出的遊戲都有一定的品質，今年5月推出的恐怖遊 戲《女鬼橋2：釋魂路》，就在遊戲平台STEAM上獲得「極度好評」的佳績，大部分網友體 驗過後都相當推薦其他人遊玩。 無奈地是，大宇資訊旗下最知名的《軒轅劍》、《仙劍奇俠傳》卻難有突破，集團因此在 今年5月公告處置智慧財產權，一時之間讓網友感嘆「這真的是在賣祖產了」、「居然要 賣老本，真的沒想到大宇有這一天」。 對於網友質疑，董事長凃俊光回應，多年沒有新作品的IP，他不排斥透過販賣給其他公司 的方式，達到再活化、去創新的結果，更罕見撰寫千字文指出，近6年大宇花費8.5億元研 發遊戲，被市場認同的只有預算2500萬元的女鬼橋1與4200萬元的女鬼橋2，其他資源都投 入在老IP重建，無奈玩家並不買單，集團才會選擇做出改變。 心得/評論： 大宇老董出來說話了 你們都嫌棄台灣沒有新遊戲 可是大宇花費8.5億研發遊戲 無奈玩家都不買單 搞得只能賣掉雙劍IP 怪大宇嘍? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.110.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1724473999.A.4C0.html ※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 08/24/2024 12:38:51

推文 (243)

推 holyhelm 我首發買軒七 只能說自己爛不要怪玩家不買單 08/24 12:35
推 onstar 買個遊戲引擎，挖角一些高手，，應該搞的起來吧？ 08/24 12:36
→ gobo 大宇 是啥？ 08/24 12:36
→ wakaura 不就當盤子抽包衝裝 一成不變怪誰 08/24 12:36
推 devidevi 大宇是誰 08/24 12:37
推 freshman 人才外流也是很大問題 你大宇肯給多少？ 08/24 12:37
推 holyhelm 軒七有用新的引擎 劇本格局也不錯 08/24 12:38
推 tamynumber1 笑死 這被笑應該 08/24 12:38
→ holyhelm 但大宇沒有做新時代動作RPG的人才 然後也沒耐心再 08/24 12:38
→ macetyl 台灣的動畫人材都在大陸啊，文創需要有人口支撐 08/24 12:38
→ holyhelm 燒一部 直接爛尾白費掉劇本 IP趕快賣一賣比較好 08/24 12:39
→ holyhelm 也許哪天對岸有老粉土豪肯把軒轅劍弄復活 08/24 12:39
推 harryfr 賣一賣啦 不要丟臉了 08/24 12:40
推 drraujn 博弈類開的薪水高很多,開發大作要有愛 08/24 12:40
推 likemisyou 軒轅3就是巔峰 其他都沒救 08/24 12:41
推 twilighthook 做這種3A大作 不如做日系畫風手遊抽老婆賺的更多 08/24 12:41
噓 Moneytaker 鴿8玩支那遊戲 08/24 12:42
噓 ab4daa 大雨爛這麼久了好意思出來嘴 08/24 12:42
噓 kasimroll 好了啦 戰狗廁 滾回支那版 08/24 12:42
→ neo5277 就是做的不好啊 看那軒7..仙7就算了已經不是台灣的 08/24 12:43
推 randystock 講真的台灣沒遊戲開發人材，光美術設計就輸了一大截 08/24 12:44
→ neo5277 連好好的軒三完整版，做3D玩家求這麼久都不做... 08/24 12:44
噓 k22015987 都是玩家不買單的問題 才不是我的問題 08/24 12:44
→ neo5277 硬要搞一個軒7出來，你就是不想把功勞分給前面人 08/24 12:45
→ neo5277 想說要自己搞一個新IP要紅要吃台灣價值嗎 08/24 12:45
推 ifay 低端免費仔話都特別多 08/24 12:45
推 drraujn 老牌遊戲廠商只有大宇還願意做 智冠早就放棄了QQ 08/24 12:47
推 icewell 太傻了 怎麼不做仙劍三缺一 或是軒轅劍娛樂城呢 08/24 12:47
→ Leo4891 遊戲商不像以前關起門來賣，現在是跟國際競爭，資 08/24 12:47
→ Leo4891 本小就不用去硬要搞啥3a 08/24 12:47
推 a6976933 慘啊 被吊打 08/24 12:48
噓 super1937 所以現在玩家問題? 08/24 12:48
→ super1937 無奈玩家並不買單 QQ? 08/24 12:48
→ Ceferino 大宇算還上進了，看看智冠跟橘子吧 08/24 12:49
→ Leo4891 好遊戲就支持，爛遊戲管你國產還是3a，你也不會花 08/24 12:49
→ Leo4891 錢在上面 08/24 12:49
→ Leo4891 就跟流行音樂一樣，消費者不一定要支持國產 08/24 12:50
噓 heatsink 還是回去做代理吧，繼續怪玩家不買單 08/24 12:52
推 saintsmw 這個爛遊戲在八卦被洗到看到想吐。連股版也要洗。 08/24 12:52
→ saintsmw 台灣沒3A遊戲就要亡國了是吧 08/24 12:53
噓 EXDes 笑死 畫面劇情沒半個好 拿出來笑人 08/24 12:53
推 sid3 好遊戲自然有人買 爛遊戲的話 08/24 12:54
噓 BBDUKE 原來是中時啊！必噓！ 08/24 12:56
推 downtoearth 這話百分之百沒說錯 在軒轅劍 仙劍的時代 08/24 12:57
推 good10740 要開學還在遊戲股 太慢了 08/24 12:57
推 loveup 就國內市場小 到底在炒啥 北七 08/24 12:57
推 wekaytw 算了啦 仙劍只能回味 08/24 12:58
→ downtoearth 放棄當時的遊戲開發領先地位 轉而 去賺代理的 08/24 12:58
→ loveup 有種出風七 我就買來玩 08/24 12:58
推 saintsmw 遊戲軟體算起來也是小眾需求。中國可以政府無限制 08/24 12:58
→ saintsmw 補助來搞這些，台灣拿納稅人的錢來搞，可以接受嗎？ 08/24 12:58
→ downtoearth 快錢 黑神話這種 開發就花了四年 的案子 08/24 12:58
推 anton2121 大宇賣洗衣機的啊 08/24 12:59
→ downtoearth 不可能 活在台灣 能做的人 也都會離開台灣 08/24 12:59
→ downtoearth 不要整天台灣小市場 波蘭的巫師都出到四了 08/24 12:59
推 saihao 不是老本是祖產 08/24 13:00
推 saintsmw 現在遊戲軟體也不像過去那麼好賣。3A 大作弄到賠錢 08/24 13:00
→ saintsmw 的也不是沒有。 08/24 13:00
→ downtoearth 波蘭三千多萬人 仙劍都做到反攻遊戲主機平台 08/24 13:00
→ downtoearth 台灣不是不會做遊戲 不是沒做過遊戲 08/24 13:00
→ loveup 這麼會講不然你出錢給遊戲公司做啊 08/24 13:01
噓 Somebody99 連劇本都爛怪誰 08/24 13:01
→ downtoearth 是我們的產業 經營者 當年的思維還停留在 08/24 13:01
→ downtoearth 賺快錢的時代 08/24 13:01
→ downtoearth 然後從那個時代 到現在 都沒有變 08/24 13:01
噓 raymonde 說個笑話 台灣的軟體 08/24 13:02
→ downtoearth 橘子 跳出來告 消費者 剛剛才發生過沒多久 08/24 13:02
推 Maiyo 這新聞是大宇買的在蹭流量嗎... 08/24 13:03
推 imba789 大宇？笑死，近年有出什麼？ 08/24 13:03
→ downtoearth 跟 大宇賣祖產 都在說明 台灣遊戲公司對於這個產業 08/24 13:03
推 thetide0512 黑神話不只開發4年 是6年多 而且花費6E人民幣左右 08/24 13:03
→ downtoearth 他們的期望跟理解就是這樣 08/24 13:03
推 w90j1630 只能說台灣玩家也很挑，風色幻想做手遊跟online,被 08/24 13:04
→ w90j1630 嫌為啥不做風七 軒轅劍做七被嫌為啥不重製以前版本 08/24 13:04
→ thetide0512 3A真的太難賺了 很多做下去還沒回本 08/24 13:04
→ downtoearth 消費者 挑 那是天經地義理所當然 08/24 13:04
噓 zodance 就整天仙劍 08/24 13:04
→ downtoearth 台灣人當然做得出3A 但是台灣遊戲公司做不出來 08/24 13:05
噓 typhoonghi 為什麼一直要洗這個遊戲啊… 08/24 13:05
→ thetide0512 看看今年出的3A死幾個 黑神話賣很多也沒暴賺 08/24 13:05
推 tsubasawolfy 不然你們怎麼愛買大象？ 08/24 13:06
→ tsubasawolfy 把錢丟水溝做口碑3A還沒低成本的娛樂城賺得多 08/24 13:06
推 naligono 當初橘子也有自搞的便利商店 後來發現搞代理賺翻天 08/24 13:07
→ naligono 也就放棄開發了 08/24 13:07
推 w90j1630 當消費著自己普遍喜歡在免洗遊戲上花大錢，誰要去 08/24 13:09
→ w90j1630 花大把經費做遊戲啊 08/24 13:09
噓 EXDes 笑死 台灣一堆智障編劇不長進 要人支持？ 08/24 13:10
推 KiwiSoda01 8.5億連剔牙縫都不夠 而且台灣的遊戲研發通病是沒 08/24 13:14
→ KiwiSoda01 先想好怎麼賣 就先做下去 08/24 13:14
噓 Mbappe10 投8.5e結果打水漂 決策的人要負責吧 怪玩家不買單 08/24 13:14
→ JH10 魔力寶貝都經營成那樣了... 08/24 13:14
推 cerwvk 很多有名的也是不是3A，靠遊戲玩法取勝，可惜在這 08/24 13:16
→ cerwvk 塊，台灣不行。 08/24 13:16
噓 dearjohn 所以成果就如此？別怪別人拿成功案例來打擊阿www 08/24 13:16
→ cerwvk 異星工廠就覺得不錯玩 08/24 13:16
推 black205 看到有人嘴補助 兩百億和九千億呢？ 08/24 13:17
噓 Linoba 國產的端不上國際檯面，只能靠黑別人取暖一下啊 08/24 13:17
→ dearjohn 人家諾貝塔還能養套殺~結束後還能瑟瑟，你大宇呢？ 08/24 13:19
推 bloodmickey 台灣仔只會炒短線 最後只好搞詐騙產業 08/24 13:20
推 saionepiece 看韓國政府跟台灣政府支持度再來靠北吧 08/24 13:21
推 leo125160909 炒冷飯 08/24 13:21
→ faultless 大預算小品質，怪誰 08/24 13:21
推 dovepacket 8.5億做那什麼美編 08/24 13:21
推 KiwiSoda01 十幾年前日本一款普普的日本單機遊戲 預算就要十億 08/24 13:22
→ KiwiSoda01 了 人家的成績也沒多好 你比人預算少 再切給更多專 08/24 13:22
→ KiwiSoda01 案 然後怪人不買帳 08/24 13:22
噓 justin200428 人家搞大橋頭幫派電影啦沒空 08/24 13:22
推 hang520 仙四也是上海軟星製作，證明國內真的弄不出好劇情， 08/24 13:31
→ hang520 賣賣也好 08/24 13:31
→ Mytsb2421 以後的IP授權費、代言、圖像、玩偶都可以收費 08/24 13:32
→ Mytsb2421 不只收遊戲軟體的版權費 08/24 13:33
推 zenan321 台灣信奉「官大學問大、有錢做老大」 08/24 13:33
推 nbcb 幾個成功的IP搞到這樣 還有臉卸責 08/24 13:33
→ zenan321 所以在創作上不會突破，看看台灣偶像劇發展史，特別 08/24 13:34
→ zenan321 是柴智屏那一套理論 08/24 13:34
→ zenan321 韓國恰恰是對照組 08/24 13:35
推 TOCIBS 大宇其實有努力過啦 在遊戲產業裡算實業家了 比起其 08/24 13:37
推 zenan321 韓國人與台灣人一樣都是看ドラえもん長大，發展出 08/24 13:37
→ zenan321 不同的方向 08/24 13:37
→ TOCIBS 他靠代理賺轉手錢的 大宇的下場真的不勝唏噓 像是努 08/24 13:37
→ TOCIBS 力工作的人被炒房黨笑死窮鬼那樣 08/24 13:37
推 zenan321 從語言與文化的角度觀察，上個世紀80、90年代，台灣 08/24 13:39
→ zenan321 擁有比韓國更佳的市場優勢 08/24 13:39
推 zenan321 雖然在日韓人長期吸取日本經驗，但台灣與日本之間 08/24 13:42
→ zenan321 的信賴關係比韓國好（參考Sony三星合作案、台日合作 08/24 13:42
→ zenan321 的中國生產） 08/24 13:42
→ JKjohnwick 大宇那麼爛 08/24 13:43
→ JKjohnwick 都給遊戲產業至少三十幾年了越來越退步 08/24 13:43
推 zenan321 台灣鉅子們栽培二代三代留英留美補缺，卻忽略了基因 08/24 13:44
→ zenan321 與適性 08/24 13:44
推 Liberl Miula前天的podcast/YT有講到台灣需不需要3A大作 08/24 13:47
→ Liberl 還有台灣的遊戲產業該怎麼發展 推薦去聽 08/24 13:47
→ Liberl Miula是戲谷CEO 講話很有份量 08/24 13:48
推 madeinheaven 很蠢 08/24 13:48
→ Liberl 大宇雙劍的問題是 引入了中國奇幻武俠風格 08/24 13:48
→ Liberl 導致破壞了原有的脈絡和遊戲風格 08/24 13:49
推 younggrass 遊戲剩軒轅 動畫剩魔法阿嬤可以吹 幾十年來不知道 08/24 13:53
→ younggrass 在幹嘛 08/24 13:53
推 downtoearth 這樣說好了 誰能想像任天堂賣掉超級瑪莉 08/24 13:54
→ downtoearth 史克威爾賣掉太空戰士? 08/24 13:54
→ liangnet 如果在台灣做遊戲研發人員能像聯發科那樣有高度的 08/24 13:54
→ liangnet 被認同感，不然研發人員自己都會認為在這行是無法 08/24 13:54
→ liangnet 長久的。 08/24 13:54
→ alex00089 台灣還有遊戲商？ 08/24 13:56
推 bobokeke 我待過一間公司研發預算2000萬，行銷預算8000萬 08/24 13:57
推 downtoearth 台灣確實還有遊戲商 台灣現在最爭氣的遊戲商 08/24 13:59
→ downtoearth 在紳士、黃遊 08/24 14:00
推 PTTpeter 台灣出的遊戲被中國禁,中國出的大家搶玩是三小? 08/24 14:01
推 covid2021 連老本都沒有賣什麼 08/24 14:06
噓 cheug0653 我們只需要博弈遊戲，3A有博弈好賺嗎？ 能吃嗎？ 08/24 14:09
推 hiimhenry 吵啥我們有博弈娛樂城 08/24 14:11
→ MacD89 這議題很無聊 哪裡錢多哪裡去 台灣碼農就是乖乖去豬 08/24 14:13
→ MacD89 屎屋寫firmware最賺出路最廣 在問為什麼台灣做不出 08/24 14:14
→ MacD89 台灣為什麼要做得出?問的人要不要出錢開遊戲公司? 08/24 14:15
→ MacD89 年薪500萬都不一定能把碼農從豬屎屋挖回來 08/24 14:16
→ MacD89 更別說動畫人才一些都跑去日本美國了 出錢挖回來呀 08/24 14:17
→ downtoearth 你這跟球迷要自己下場打球才能評論球員是一樣的 08/24 14:19
推 leoz69927 還是去作博弈吧 08/24 14:22
→ wuklean 你軒轅劍仙劍做那麼爛 還好意思講 08/24 14:23
→ timidwei 去代理抽卡遊戲然後割韭菜 好賺多了 08/24 14:24
→ wuklean 老子第一檔買的股票還是大宇資咧過去十幾年明明就混 08/24 14:24
推 cacozxz 黑神話一款就20億了== 08/24 14:30
推 Lenney33 台灣還是乖乖做博弈手遊好 08/24 14:36
推 bigair888 寧願去做老子有錢，這都比較賺吧 08/24 14:36
→ ayu5566 軒七破一次就不想玩了 08/24 14:49
噓 cityhunter04 大宇算很願意付出預算做遊戲了！還能酸真的好好笑. 08/24 15:03
→ cityhunter04 . 08/24 15:03
噓 qaz12453 成本早回收了吧= = 08/24 15:05
→ qaz12453 拍影視劇 周邊 跨多平台遊戲等等 08/24 15:06
→ qaz12453 8.5e你都賺不回來還酸市場問題 08/24 15:06
噓 cheug0653 才20億 博弈都幾百億 08/24 15:07
→ qaz12453 你反過來看 你做一個不符合市場需求的幹嘛? 08/24 15:07
→ cheug0653 開發費用還低 08/24 15:07
→ qaz12453 要嘛砸錢自爽成就感 要嘛賺錢發大財 08/24 15:07
→ qaz12453 都不是的話 8.5e花了就別靠北靠母的 08/24 15:08
→ qaz12453 玩家不買單 就慣老闆思維 我東西做好你要出錢買 08/24 15:09
→ qaz12453 當別人欠你的? 08/24 15:09
噓 highca0709 黑悟空一款遊戲開發成本就二十億台幣， 你大宇花8 08/24 15:10
→ highca0709 .5億然後一堆遊戲來分，是要開發三小 08/24 15:10
→ aloness 瑪莉歐賽車賣幾年了依然霸榜，不知要怪誰 08/24 15:13
→ appledick 重點台灣一樣的錢做不出那個效果 08/24 15:27
→ LipaCat5566 6年8.5 連商業遊戲都不會做連賺錢都不會 08/24 15:28
→ appledick 黑悟空一開始也沒這麼多資金，是後來有成果展示才吸 08/24 15:29
→ appledick 引到資金 08/24 15:29
→ LipaCat5566 手遊崛起的時候仙劍現在仙劍沒了什麼都不會 08/24 15:29
→ appledick 台灣就只剩嘴而已 可憐啊 08/24 15:29
→ LipaCat5566 電子老婆遊戲都是顯學了這幾年都在幹嘛 08/24 15:31
→ aloness https://i.imgur.com/QIMJfK3.jpeg 折斷雙劍的罪人 08/24 15:33
→ aloness https://i.imgur.com/fx3WEtY.jpeg 08/24 15:33
→ aloness https://i.imgur.com/PB2Wtxm.jpeg 08/24 15:33
→ aloness 兩把劍在他上值後就終止新的開發了 08/24 15:34
噓 w22519352 當年衝首發軒轅劍七，真的超級爛 08/24 15:35
推 devidevi 仙劍還是有做手游，但就是那樣而已 08/24 15:35
噓 darkMood 台灣什麼最多，就是酸自己人的酸民最多。 08/24 15:45
→ appledick 還用酸？事實擺在眼前啊，只有台積電能嘴而已 08/24 15:48
→ hong414 台灣還有做？不是團隊都對岸的嗎？ 08/24 15:48
→ b54102 說到台灣遊戲還在講仙劍我覺得有點慘 08/24 15:49
→ modernpkman 遊戲內容太老 文本畫面跟系統太素食 08/24 15:54
→ aloness FF出到13代還可以出到雷姐歸來，瑪利歐打庫巴打40 08/24 15:59
→ aloness 年了銷售榜依舊罷榜，這怎麼會是問題？ 08/24 15:59
→ aloness "霸榜" 08/24 15:59
→ lostheaven 產業沒有持續、金主投錢沒有回報、爛團隊太多 08/24 16:31
→ lostheaven 最後大家都去做博弈，有夢想的做小遊戲 08/24 16:31
→ lostheaven 遊戲業10韭菜觀察大概是這樣 08/24 16:32
推 alinwang 看某些推文的錯誤印象就知台灣做單機是笨蛋，什麼 08/24 16:47
→ alinwang 只有中國團隊，什麽只有雙劍，什麽只有代理，女鬼 08/24 16:47
→ alinwang 橋 軒轅劍 記憶邊境 失落迷城 九日 活俠傳了解下ok 08/24 16:47
→ alinwang ? 08/24 16:47
→ lostheaven 沒辦法 蠻多人認知還在台灣只會做明星三缺一 08/24 16:49
→ joe0934 只用XP玩過仙劍四 08/24 17:18
→ chanollili IP賣了就別打出來 08/24 17:20
推 mdkn35 快學中環 變大宇控股 翻身就靠這次 08/24 17:25
推 qaz630210 跟台灣影視一樣，台灣遊戲業不是大宇不行，是整個產 08/24 17:37
→ qaz630210 業都不行，沒有足夠的人才投入沒有足夠的技術經驗當 08/24 17:38
→ qaz630210 然做不出什麼厲害的東西，我相信給大宇1億美金也只 08/24 17:38
→ qaz630210 能做出差強人意的東西啦 08/24 17:38
→ qaz630210 現在這樣一堆獨立團隊去慢慢摸索擴大市場比盲目追求 08/24 17:40
→ qaz630210 3A實際多了 08/24 17:40
噓 metalblack 自己不長進怪誰？可憐軒轅劍這史詩級IP.. 08/24 18:04
推 kendavid001 玩家不買單 玩家的錯 哈哈 08/24 18:11
推 p8331407 博弈合法化一堆都能上檯面 08/24 18:15
→ crazy81709 可以看看遊戲公司的高層都是些什麼思維 08/24 19:07
推 Lineage5415 台灣就酸民特多 人家一款遊戲賣得好馬上反觀台灣 08/24 19:11
→ Lineage5415 這麼會講先檢查你買幾款台灣遊戲 08/24 19:11
→ Lineage5415 再來討論你要不要投資~ 08/24 19:11
→ aloness https://i.imgur.com/rVRLbEA.jpeg 這人接手，有這 08/24 19:28
→ aloness 種結果也不意外 08/24 19:28
→ aloness 人家接手是來做影視的，不是做遊戲的 08/24 19:30
推 cancer6170 台灣不是只剩包你發了嗎？ 08/24 20:10
→ manadrtoto 大宇都跑去代理騙人課金手遊了XD 08/24 20:20
推 christos1989 至今只有軒三能說嘴幫QQ 08/24 23:58
→ JKjohnwick 遊戲產業自己不爭氣阿 08/24 23:58
推 falex 就法律學汽車業啊…限制台灣伺服器不能玩…. 08/25 00:19
推 languery 誰說軒七劇本不錯的？你唐家三少的小說看太多了是 08/25 00:30
→ languery 嗎？ 08/25 00:30
推 devilsky 你自己什麼東西出來賣自己不知道嗎...？只提錢是打 08/25 05:56
→ devilsky 算賣情懷嗎。 08/25 05:56
噓 jack096 中國遊戲有可能會有禁評語錄 08/25 07:48
推 bigchun 不要亂了 現在沒幾個人要玩rpg 08/25 09:24
→ justeat 大宇早就是中國公司 08/25 10:23
→ reemir 艾爾登法環就是 rpg 前面的到底在講什麼 沒人玩？ 08/25 13:15
→ reemir 做這種仙劍智障遊戲沒人玩也是剛好 7414 08/25 13:16
→ jimhall 3A是什麼 08/25 22:38
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