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作者rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題[新聞] 張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言
時間Sat Oct 14 15:50:39 2023
原文PTT 原始連結 ↗
原文標題： 張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台灣30年後「優勢降低」 原文連結： https://finance.ettoday.net/news/2602206 發布時間： 2023-10-14 11:50 記者署名： 記者高兆麟／新竹報導 原文內容： 代工龍頭台積電（2330）今日舉行運動會，創辦人張忠謀及夫人張淑芬也在會後和媒 體座談，張忠謀談到目前全球積極重建自家半導體股供應鏈時，也點名他認為日本和新加 坡比較有機會，只是新加坡地太小，相比起來，日本會是比較理想地方。 張忠謀首先回憶，過去在27、28年前，在美國建廠已經是他的夢想，所以當時成立 WaferTech，但這個夢想在兩、三年間就變成噩夢，因為遇到各種問題，但現在台積電已 經和二十幾年前的台積電完全不同，現在人才、資金、技術通通都比那時候要強很多，所 以台積電現在有更好的準備了，也許二十幾年前的夢想，可以在今天實現。 當被問及目前世界各國，哪國在建立自家半導體供應鏈較為有機會成功時，張忠謀說，每 個國家都有半導體供應鏈，但依他的經驗和觀察，日本比較理想，事實上新加坡也是一個 理想的地方，但地方太小、資源不夠，日本比較大，尤其是九州，土地水電比較充裕，工 作文化整個日本也都蠻好的，九州也不意外。 張忠謀也說，美國現在的情形是，他雖然失去了很大部分的製造，但他已經升級到半導體 設計，半導體設計用不到很多資本，是一個很高級的行業，像現在輝達、蘋果、微軟、谷 歌也在做半導體設計，這些還可以在家做。 張忠謀也說，台積電每分鐘都在用設備，因為設備太貴，就算半夜十二點設備突然出毛病 ，工程師在家睡覺，馬上打給他，他就來修，他太太問去什麼地方，他回答設備壞了要去 修，太太也不會說什麼就回去睡覺，這是台灣現在的情形，但相信這在二、三十年以後就 不會是這樣。 張忠謀說，從1955到1973左右，美國半導體製造環境跟台灣今天一樣，但那之後就比較不 好了，但他相信台灣會變，20、30年以後，相信台灣半導體製造環境也不會那麼有利，這 都是和國家發展的情形有關，至於未來會是誰，也許是印度、越南、印尼，但這誰知道呢 。 心得/評論： 老張今出席運動會（是說老張也 92 歲惹 談話中看好日本能建立完整半導體供應鏈 現在台積日本廠也很樂觀，進度超車美國 若量產順利的話未來會在九州持續擴廠吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.138.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1697269843.A.22B.html 台灣少子化問題其實真的很嚴重 https://imgur.com/piL2Cyv 2022 各國生育率 日本 1.38 南韓 1.10 台灣 1.08 ※ 編輯: rayisgreat (112.104.138.159 臺灣), 10/14/2023 16:35:39

推文 (430)

→ BlueBird5566 29年後再賣 10/14 15:51
推 edward198791 遙遙領先30年 10/14 15:52
推 EXDes 台灣奴好用ww 10/14 15:53
→ panzerbug 中肯 10/14 15:54
→ panzerbug 台灣少子化人才崩潰的速度會比日本快很多 10/14 15:54
推 noname78531 日本奴好用 也比台灣少戰爭風險 10/14 15:55
推 iamsosmart 倒數第二段跟倒數第一段一起看，解讀會很可怕欸 10/14 15:55
推 esproject 日本奴好用。生育率也比台灣高 10/14 15:55
→ iamsosmart 倒數第二段，現在On call工程師都會來，家人也不會 10/14 15:56
→ iamsosmart 說什麼，但20-30年後就不會是這樣 10/14 15:56
→ iamsosmart 倒數最後一段，以前美國半導體製造環境跟台灣一樣 10/14 15:56
→ iamsosmart ，後來就不好了，相信台灣20-30年後也會不有利 10/14 15:56
推 ltw89104 原來台積還可以做多三十年 那就放心了 10/14 15:56
推 gowang19 結論 要夠奴 10/14 15:57
→ iamsosmart 我解讀起來的意思，怎麼就是有點暗批爭勞權，爭過 10/14 15:57
→ iamsosmart 頭了就是美國那樣，而台灣會走上美國的後塵，台灣 10/14 15:57
→ iamsosmart 人會不好用 10/14 15:57
推 iWatch2 日本少戰爭風險?台灣被闖個ADIZ鄉民就鬼叫半天 10/14 15:58
→ iWatch2 俄國是直接闖日本領空 還常被北韓射經濟海域 10/14 15:58
→ iWatch2 怎麼標準差那麼多 10/14 15:58
噓 dergnj 換我們來榨乾小日本囉～ 10/14 15:58
→ iamsosmart 而日本是已經發展的社會，他們的社會在發展的過程 10/14 15:58
→ iamsosmart 中沒有這麼爭勞權，所以未來台灣人會不這麼奴，但 10/14 15:58
→ iamsosmart 日本人還是很奴，所以除了水電土地等，還有人夠聽 10/14 15:58
→ iamsosmart 話，日本成功機率較大 10/14 15:58
→ alau 設備壞了很好用，我朋友部門說修設備結果整個部門 10/14 15:58
→ alau 在戰____ 10/14 15:58
推 panzerbug 中俄朝不可能入侵日本本土 10/14 15:58
推 addy7533967 好，買30年期的gg put 10/14 15:58
推 house911 日本加班過勞死文化 ? 10/14 15:58
推 nanachi 這是真的 10/14 15:58
推 gowang19 夠奴才有機會成功 看起來是這樣解讀 10/14 15:59
推 g11121s 張講的話，我都會做筆記！ 10/14 15:59
→ DMM 台灣人不會看那麼遠 沒關係 10/14 16:00
推 BoatLord 日本也蠻奴的 10/14 16:00
→ godknows29 抱持懷疑 他那時都不知去那了 10/14 16:01
推 panzerbug 退一步言，日本戰略縱深比台灣大多了，安全係數比台 10/14 16:02
→ panzerbug 灣高不知道多少 10/14 16:02
推 a0921387223 還有29年可以逃 10/14 16:02
推 zxcv91039 亞洲奴工 悲哀 你在產業高層眼中就是這樣的肉便器 10/14 16:03
→ zxcv91039 價值 10/14 16:03
推 DolphinCP 專業研奴家 10/14 16:03
推 mqhung 突然想到「變成殭屍前100件要做的事情」 10/14 16:03
噓 kensmile 九州土地確實很多，多到讓你蓋很多廠 10/14 16:04
推 kkchen 遙遙領先三十年。 10/14 16:04
→ kensmile 日本除了地震，還真的沒甚麼缺點 10/14 16:04
推 good10740 代表未來進口勞力少2國 10/14 16:05
→ kensmile 還需30年嗎，10年後，台灣優勢就沒了 10/14 16:05
→ nakayamayyt 正常 社畜的發源地 輪班星人祖國 10/14 16:06
推 qscxz 台積電先變美積電接著要轉生為日積電 10/14 16:10
→ Tatsuya72 因為日本拘束器一旦拿掉比以色列還派，以為好欺負? 10/14 16:11
→ Tatsuya72 日本怕的是天災風險高 10/14 16:12
→ Tatsuya72 講個要打仗台灣人幾個願意留下來？ 10/14 16:12
推 qwertymax56 台灣不好說 我們職場環境應該還是比日本好一點點 10/14 16:12
推 bunjie 其實日本人現在做事已經沒這麼敬業了 10/14 16:12
→ bunjie 而且讀理工科的比率也下降中 10/14 16:12
→ bunjie 不過台灣也沒好到哪去就是了 10/14 16:12
→ qwertymax56 未來就看群體意識是朝向美國模式還是維持著或甚至 10/14 16:12
→ qwertymax56 走向日本模式 10/14 16:12
推 ken85 日本有殉道文化 斬首 切腹，最想在美國炸個原子彈 10/14 16:12
噓 qwe22992168 代工本來就壓低成本 贏者全拿 不然有種自己做品牌咩 10/14 16:12
推 HinaGikuYanG 別忘了日本是上世紀晶片霸主，底子就在那 10/14 16:13
→ ken85 的就是日本 漫畫裡面遇到解決不了問題就是核爆解決 10/14 16:13
→ qwe22992168 看是要做鳳梨、香蕉跟蘋果拼高下 不然繼續做代工啊 10/14 16:13
推 justdoit 還好啦,30年後這版上一堆人都退休或死了 10/14 16:13
→ ken85 獵人 咒術 火影 都有核爆打在敵人身上= = 10/14 16:13
→ GymRat 儒家思想 加油 10/14 16:14
推 nwoyao 還30年咧 笑死 地球快撐不住了 10/14 16:14
→ qwe22992168 日本在中國南京大屠殺 應該很想再一次 跟美國無關哈 10/14 16:14
→ qwe22992168 日本沒有被原子彈 到現在還是皇帝制 人民不痛苦???? 10/14 16:15
→ qwe22992168 像牆國一樣的皇帝制 人民不痛苦?? 騙三歲小孩喔?? 10/14 16:15
推 neoa01 都有人放任台積電出走他國了，這是台灣的國安危機 10/14 16:16
→ qwe22992168 城管、農管、炮管、食管 三小都管 中國人不痛苦???? 10/14 16:16
推 panzerbug 少子化+階級複製+高房價所得比，台積想要的人才根 10/14 16:17
→ panzerbug 本沒動機進去當社畜 10/14 16:17
→ qwe22992168 日本的斬首、切腹 都發生在皇帝時代 你以為人民想?? 10/14 16:17
→ qwe22992168 民主時代的日本 講斬首、切腹?? 誰會鳥你?????????? 10/14 16:17
推 Crazyfire 日本還有官民合資的Rapidus放在北海道 如果Rapidus 10/14 16:17
推 Nexus7 30年後gg早消失了 太自大了吧 10/14 16:17
→ qwe22992168 你要切你自己去切啊 干我屁事啊 還在天皇就是一切? 10/14 16:18
→ Crazyfire 搞不起來 大概未來就是請台積電去北海道再擴廠 10/14 16:18
推 panzerbug 現在雙北學生都在比家裏有幾間房（一胎居多），唸 10/14 16:18
→ panzerbug 有興趣的科系追夢，根本不愁家計，跟不可能去台積 10/14 16:18
→ panzerbug 當社畜...... 10/14 16:18
→ qwe22992168 日本人都很感謝美國 讓他們脫離天皇時代 還在殉道咧 10/14 16:19
推 vanii40 完了 10/14 16:19
→ panzerbug 台積能收的人員素質只會越來越差，競爭力自然衰退 10/14 16:19
推 c7683fh6 台灣少子化還比日本嚴重 要怎麼跟日本拼 10/14 16:19
→ panzerbug 說說這也不只台積、園區都面臨一樣困惱 10/14 16:20
→ littlejackbr 日本人更奴 10/14 16:20
→ kmshy 30年後等你驗證 靠邀人都不在了 10/14 16:20
推 qwe22992168 講30年後就不會被笑了 因為人早就死了 隨便你笑沒差 10/14 16:21
推 deangod99 本來就不需要看太長遠 產業變動太快 重點還是見機行 10/14 16:21
推 ken85 台灣沒有殉道文化 所以發生戰爭大家想到是逃跑= = 10/14 16:22
→ deangod99 事的能力 30年前還在播接網路 誰當初想到現在5G 說 10/14 16:22
→ deangod99 不定30年後半導體可能已經是日薄西山的產業了 10/14 16:22
→ ulamong 沒提到中國 要被牆內攻擊了 10/14 16:23
推 accoh 重點在「工作文化」 10/14 16:23
推 qwe22992168 想逃跑就能逃喔?? 還不如殺敵人比較爽 呵呵 10/14 16:24
推 macair 那還有29年可以賺，賺爛了 10/14 16:26
→ ken85 日本沒有簽下廣場協議 半導體被美國搞的話 還是最強 10/14 16:26
推 Crazyfire 不投資現在 就更不用談未來啦 日本投資五兆日圓設了 10/14 16:27
→ Crazyfire Rapidus在北海道 10/14 16:27
推 now99 工作態度良好 10/14 16:29
推 andy810306 美國當初耍腦殘沒分散供應鏈，現在又要回頭找日本 10/14 16:29
推 xSAUCEx 日本跟美國有安保條約 鬼島可沒有 10/14 16:29
推 pwseki206 美國應該後悔叫日本簽廣場協議了吧，親兒子比私生 10/14 16:30
→ pwseki206 子好用 10/14 16:30
→ pwseki206 所以現在是還債給日本名分了，台灣保重 10/14 16:30
→ xSAUCEx 一堆雲日本專家 在分析日本文化蠻好笑 10/14 16:31
推 ayufly 贏在夠奴XDD 10/14 16:31
噓 kadolong 整天看衰台灣 10/14 16:31
推 andy810306 當年日本太扯，沒打爆日本半導體業也沒辦法處理 10/14 16:33
推 pwseki206 本來就是啊，難道有人不知道：米爾斯海默等主流現 10/14 16:33
→ pwseki206 實主義者都直接不演明說「台灣沒救了」？這就是我 10/14 16:33
→ pwseki206 們的悲慘未來，注定好了 10/14 16:33
→ andy810306 只是單純代工又壟斷的無腦工作要多給幾個供應鏈 10/14 16:33
→ andy810306 就像石油這種白癡都會挖的壟斷資源不會只由一家買 10/14 16:34
推 Homeparty 日本的肝更健康 10/14 16:34
推 Crazyfire 日本也嘗試要訓練讓他們的肝 也能在冰天雪地北海道 10/14 16:37
推 acidrain 翻譯就是20~30年後 有父母可靠的年輕人 不用爭勞權 10/14 16:37
→ Crazyfire 運作 如果Rapidus的計畫不能成功 大概就是再用優惠 10/14 16:37
→ uxy82 國家領導人都不在意國家未來了，韭菜顧好自己就好 10/14 16:37
→ Crazyfire 把台積電也給拉到北海道吧 10/14 16:37
→ acidrain 也未必會想進台積電 台積電現在的優勢會大幅流失 10/14 16:38
→ b9211173 半導體的環境跟政府發展有很大關係 10/14 16:38
→ acidrain 沒分散供應鏈有沒分散的好處 多了就難控管品質 10/14 16:39
推 panzerbug 現在雙北學生基本都財富自由了，三代財產都一人繼 10/14 16:40
→ panzerbug 承 10/14 16:40
→ panzerbug 誰會想去台積血汗 10/14 16:40
推 SiFox 合理，日本一盒10顆雞蛋 才200円左右。 10/14 16:40
→ SiFox 更低的成本，吃到更多營養的雞蛋，肯定比台灣人強 10/14 16:41
推 R3hab 民進黨傾全力炒房 早沒在管台積電了 10/14 16:43
推 panzerbug 炒房是全民、跨政黨的運動 10/14 16:44
→ panzerbug 有錢不賺是棒槌 10/14 16:44
噓 pig2014 奴 10/14 16:44
推 pwseki206 安倍負責擘劃藍圖、岸田負責執行計畫，從大戰略三 10/14 16:45
→ pwseki206 支箭到新資本主義，日本正一步步的重回國際大舞台 10/14 16:45
→ pwseki206 。這就是有遠見的政治家與政府，反觀... 10/14 16:45
推 banbee100 日本的缺點大概是精英都讀文組吧，誰跟你讀理組賣肝 10/14 16:47
→ banbee100 。賣肝精英不加入的話也搞不起來。 10/14 16:47
推 PerfectID 台灣沒有半導體優勢,就是沒有任何價值的爛島,台灣 10/14 16:48
→ PerfectID 人只剩死路一條 10/14 16:48
推 s56565566123 竹科太太 10/14 16:48
→ PerfectID 而且老張太看得起台灣了,能維持十年優勢就很厲害了 10/14 16:49
推 Crazyfire 日本是政治世家都讀法政為主 有的去讀商的洗學歷 10/14 16:49
→ banbee100 日本給工程師的薪水比得上高階文職嗎？ 10/14 16:49
→ Crazyfire 日本讀理工不太可能從政就是 10/14 16:49
→ Crazyfire 日本就政治、社會階層流動不像台灣還比較靈活 10/14 16:49
推 billionaire cc 10/14 16:51
→ banbee100 台灣是沒其他高收入只好去讀電機，不然還真以為台灣 10/14 16:51
→ banbee100 對理科很有愛喔？ 10/14 16:51
推 tn49671137 韓國2022生育率不是0.8左右嗎？ 10/14 16:52
推 nerevian 外省人搞的半導體代工讓台灣爽吃30年 紅利快吃完了 10/14 16:54
→ nerevian 下一個護國產業是生技 坦白講 DPP精英確實高瞻遠矚 10/14 16:55
噓 solomonABC 誰想去園區當接盤俠…… 10/14 16:56
推 necrophagist 巴菲特又贏？ 10/14 16:56
推 yinaser 日本理工地位會逐步起來的畢竟薪資未來往那走 10/14 16:57
推 raygod 同感，日本人素質高肯加班 10/14 16:59
推 Crazyfire 目前日本國會半導體戰略推進聯盟會長甘利明 他是從 10/14 16:59
→ Crazyfire 慶應大學法政學系畢業的 10/14 17:00
→ raygod 科學教育也強，台灣教育系統爛掉了，學生都在樂活 10/14 17:00
推 permanent27 遙遙領先 10/14 17:02
推 deolinwind 打日本等於打美國欸，根據是安保條約，不像台灣的共 10/14 17:02
→ deolinwind 同防禦條約已經廢了 10/14 17:02
→ aoka 原來在某些人眼中，日本是個危險的地方ww 10/14 17:03
→ yinaser 台灣近年教育系統是抄日本的，他們叫寬裕教育 10/14 17:03
→ FatFatQQ 工作文化良好 笑死 10/14 17:03
推 s81048112 看看對工作的態度比對就知道了 10/14 17:04
→ raygod 台灣高中數學教材現在連皮毛都學不上 10/14 17:04
推 lonelybird 我要去名古屋 10/14 17:05
→ FatFatQQ 日本年輕人現在也不好管 別傻惹 10/14 17:06
→ KY1998 少子化，30年後新生兒可能連一萬都不到？ 10/14 17:06
推 saiboos 移民日本的好機會 10/14 17:10
推 lolpklol0975 至少日本生育率>>台灣拉,不要不信 10/14 17:15
推 pukokimo 鬼島的人礦要挖光了 10/14 17:15
推 yan2626 少子化？外勞補就好 10/14 17:15
→ searchroy 30年？3年後說不定工程師們都移民了！ 10/14 17:17
推 overno 人礦消耗殆盡，缺乏補充 10/14 17:18
推 aegis43210 外勞又沒有輪班星人好用，美國也一堆外勞呀 10/14 17:20
推 panzerbug 移工應該沒辦法補足科技業的研發能量缺口 10/14 17:21
→ panzerbug 有能力的不會留在台灣 10/14 17:21
→ panzerbug 移工可以滿足勞力密集產業 10/14 17:22
推 assotr 這是指日本薪資將來會比台灣低還是日幣還會繼續跌 10/14 17:23
→ assotr 個狗吃屎？不論是哪個都有點慘耶 10/14 17:23
推 reteporeh 不覺得現在的日本年輕人有這麼好說話 10/14 17:30
推 umaga1 不用30年 現在生育主力78年級一半的人未婚不生 10/14 17:30
→ pesai 30年？沒關係啦 我又沒後代 10/14 17:31
→ reteporeh 到時候一個瘋起來把晶圓廠燒掉都有可能 10/14 17:31
推 umaga1 20年後78年級退休 台灣優秀的科技業人才直接斷層 10/14 17:32
→ ZBeta 先炒房 火車頭 勿嘴 10/14 17:33
→ pt993526 看來日本設廠的經驗有讓張驚艷到 10/14 17:34
推 ntuooo 奴變少了這種叫預言？ 10/14 17:34
推 zh9070 大家@zh9070去看看我被噓到X8的文章... 10/14 17:34
推 light20735 日本夠奴棒棒 10/14 17:37
噓 ck326 日本人口基數是台灣的5倍，嘻嘻 10/14 17:37
推 gn02218236 感謝台灣奴隸甘願為了低薪為全世界做牛做馬 10/14 17:37
推 sumaihui 看樣子，台灣要再培養另一個明日之星了！ 10/14 17:39
→ tttxxx 台灣電不夠 被某黨玩殘 10/14 17:39
噓 kensmile 九州是好地方，居民較熱情，地大，房價便宜，缺點就 10/14 17:47
→ kensmile 是基礎建設比本州，四國，中國地區弱 10/14 17:47
推 wild0522 「工作文化整個日本也都蠻好的」 10/14 17:54
→ zx610176 日本問題就是大地震而已 10/14 17:55
推 hubert0719 奴 10/14 17:56
→ yourock 這塊台灣做的起來,日本沒道理做不起來 10/14 17:56
→ hankower 翻譯 台灣最奴最好用 但生育率太低 10/14 17:56
→ ajkofqq 好 10/14 17:56
推 qwe22992168 gn02218236 : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪 ????????? 10/14 18:04
噓 flyingdeeck 樣都養不起，可以直接亡國 10/14 18:04
推 ken85 日本半導體本來就不弱 化學原料跟光阻劑獨一檔 10/14 18:04
推 kltnlious 30年後日本人工資就低於台灣了... 10/14 18:04
→ qwe22992168 gn02218236說台積電人低薪??? 不然你有多高薪?????? 10/14 18:04
→ ken85 半導體連光刻機都有在發展 要卡日本沒有美國卡不住 10/14 18:05
推 pisu 日本未來靠台積了 有眼光的人就看的出來 10/14 18:05
推 andy810306 日本不是不弱，是全世界第一，美國沒打壓的話現在 10/14 18:07
→ andy810306 全世界半導體只剩x86不是日本製了 10/14 18:07
推 qwe22992168 日本光是掌握原物料 就夠讓你死了 日本只是在睡覺 10/14 18:07
→ qwe22992168 現在日本有醒來的趨勢 重點是美國爸爸也同意....... 10/14 18:08
→ qwe22992168 現在共匪衰弱下去 誰來當亞洲爸主?? 當然是日本.... 10/14 18:09
→ qwe22992168 習豬講的 東昇西降 就是日本昇 共匪降 懂了嗎?????? 10/14 18:09
推 SSS120329 台灣真的要正視房價問題 再持續漲下去 出生率只是 10/14 18:09
→ SSS120329 會更慘 10/14 18:09
推 pisu 台積電大怪獸越來越強大了，拜登晚上還睡得著嗎 10/14 18:10
推 qwe22992168 台積電是會侵略美帝嗎?? 為何拜登要睡不著????????? 10/14 18:11
推 andy810306 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕，拜登只擔心美國 10/14 18:11
→ andy810306 蓋廠太慢到時候台灣被炸爛還沒轉移而已 10/14 18:11
推 jjyeh0722 那傳奇反反覆覆 10/14 18:12
→ qwe22992168 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕 中肯 是要怕啥?? 10/14 18:12
推 leon1757tw 日本真的最佳解 10/14 18:14
推 qwe22992168 就算沒台灣 三星慢慢做 總有一天也會趕上 有啥好怕? 10/14 18:15
→ bulabowu 日本半導體重返榮耀 趕快佈局 10/14 18:15
→ qwe22992168 台灣只能怕黃仁勳講的 能跑就要一直跑 就只能這樣 10/14 18:15
→ qwe22992168 日本只是沒軍隊而已 不然美國該怕的 才是日本好嗎.. 10/14 18:16
推 wei9898 太太當然沒差 10/14 18:21
→ joe0934 祖國日本素質真的屌打中國台北，30年準備賣出手中 10/14 18:27
→ joe0934 持股 10/14 18:27
噓 duncan0319 股價破兩千指日可待 10/14 18:31
→ DEAKUNE 這是常識人都知道的事 10/14 18:34
→ fenix220 還有30年喔 各位小孩保重 10/14 18:34
噓 surferblue 少子化剛好牙 有生之年就是想看台灣變糞島 10/14 18:45
推 alonsoso 一堆自以為日本人在半導體會有多好....應該沒跟日 10/14 18:46
→ alonsoso 本人合作過光靠幻想的阿宅居多吧 10/14 18:46
推 aika5512308 少子化，反正政府不關心 10/14 18:47
→ CLinna 水電少子地緣一起夾殺 Run, don't walk 塊陶歐 10/14 18:51
推 panda816 重點在於科技人員足夠和水電穩定啦 10/14 18:51
推 ufo559 把房價炒更高就有更多肝不敢離職 30年穩的咧 10/14 18:53
推 kmtkmtkmt 30年 = = 那大家都放心了 10/14 19:05
→ kmtkmtkmt ===================那是下一代的事了============= 10/14 19:05
噓 dodoro1 廢話 10/14 19:15
推 Lowpapa 完了 10/14 19:17
推 Ken52039 買好買滿30年台積電 10/14 19:18
噓 Cliffx 錯誤資料還貼 韓國台灣生育率都不到一 10/14 19:18
→ dsrte 30年後早就一堆機器工人 10/14 19:20
→ dsrte 日本起來了, 美國人會怕，因為日本人口基數太大 10/14 19:21
→ dsrte 會變成一股無法控制的力量 10/14 19:21
噓 Cliffx 生育率也不重要 人夠就好了 日本人就比台灣多很多 10/14 19:23
推 bj45566 日本的半導體就算沒被打壓也終究要輸美國，日本搞 10/14 19:24
→ bj45566 不出席捲世界的 WinTel PC, Internet, iPhone 10/14 19:24
推 bj45566 當年日本就在記憶體領域獨霸，但當韓國也會做的時 10/14 19:27
→ bj45566 候，日本獨霸的局面很快就被破了... 沒記錯的話東 10/14 19:27
→ bj45566 芝不久前下市了 10/14 19:27
推 andy810306 你講了一大串不就剩intel在美國？其他都會在日本 10/14 19:27
→ andy810306 全部你想得到的3C產品都是日本屌打好嗎？ 10/14 19:28
→ andy810306 收音機 隨身聽都打到美國叫不敢直接課稅沒得賣 10/14 19:28
推 bj45566 半導體產業包括 IC 設計，日本 IC 設計技術要怎麼和 10/14 19:29
→ bj45566 美國比？嘻嘻 10/14 19:29
噓 dodoro1 工程師在家睡覺，馬上打給他 10/14 19:31
推 bj45566 日本 3C 產品因為 UI/UX 走入歧途自己玩死自己，最 10/14 19:32
→ bj45566 好這也是美國害的 wwww 10/14 19:32
噓 dodoro1 人家都沒有休息時間嗎 10/14 19:32
→ bj45566 隨身聽？史上最暢銷的隨身聽產品是 iPod 好嗎？少 10/14 19:33
→ bj45566 丟人現眼了嘻嘻 10/14 19:33
噓 dodoro1 堅決抵制這種X老闆心態 10/14 19:33
推 bj45566 日本到現在連 5G modem 晶片都做不出來，不用說台灣 10/14 19:35
→ bj45566 ，連中國都會做 wwww 10/14 19:35
→ x001611 意思是政府根本沒在幫忙 10/14 19:40
推 slrmbenz 韓國生育率我怎記得不到一？ 10/14 19:41
推 canallchen 張爺爺回憶錄下集別再拖稿？ 10/14 19:43
噓 dodoro1 EXDes : 台灣奴好用 10/14 19:45
推 fenix220 垃圾生一堆還是垃圾 10/14 19:45
噓 dodoro1 因為設備太貴，就算半夜十二點設備突然出毛病 10/14 19:46
噓 qaz12453 政府這幾年做了什麼推進鬼島未來的事情 黨工說一下 10/14 19:50
推 mamorui 30年？ 10/14 20:01
→ DA3921999 怎麼不提美國場了？爸爸的工廠才是未來 10/14 20:02
→ kenro 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境 10/14 20:10
推 d147258 全世界最奴的大概就台日韓 10/14 20:11
→ bluetom7 綠共滅台滅種計畫大成功，臥底安插40年，終於把台灣 10/14 20:16
→ bluetom7 掏空搞爛。綠共操控媒體，造成台灣國力內耗衰弱，社 10/14 20:16
→ bluetom7 會經濟司法混亂失能，導向台灣滅亡。 10/14 20:16
推 dinosaurjr 好的工作文化 = 肝 奴 10/14 20:18
推 Riesz 以前日本有終生僱用制 現在沒有 日本人還轉不過來 10/14 20:31
推 bmiss 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了 10/14 20:37
推 tsuneo 日本人對政治冷感..比較能專心工作XD 10/14 20:42
→ ezreal1315 20年後 台股會不會又剩8000 10/14 20:51
噓 dodoro1 少子化的影響阿 10/14 20:53
噓 sukimq 還要荼毒30年 10/14 20:56
噓 dodoro1 以後年輕人不會在這麼隨到髓call了 10/14 20:57
推 fluffyradish 日本人開一堆會又沒效率而且應變差台灣人一大截，不 10/14 21:06
→ fluffyradish 要覺得日本爸爸有多好 10/14 21:06
推 g9911761 家裡有點誰跟你當奴才 還隨扣隨到 10/14 21:07
推 jiansu 商業上就不能單押台灣 最適合上位就日本 資源夠 國 10/14 21:26
→ jiansu 家安全正常 然後人力成本不高 理工薪資低 搞高科技 10/14 21:26
→ jiansu 工廠根本超級合適 看一下台積日本廠就知道好了 10/14 21:26
推 yauaia 奴隸比較好用 10/14 21:28
噓 dodoro1 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了 10/14 21:29
推 pisu 日本人不適合做決策 比較適合當奴隸，台積電找到下 10/14 21:29
→ pisu 一個基地了 10/14 21:29
噓 dodoro1 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境 10/14 21:30
噓 dodoro1 都去跑外$ㄌ 誰跟你GG 10/14 21:31
→ ipipi304 再說台灣要有蘋果輝達的企業出現啦！ 10/14 21:33
推 Mic23 長投20～30年沒問題！讚！ 10/14 21:35
推 heavensun 日本很積極 拉攏台GG 創造 就業市場 10/14 21:41
→ firemothra 矽盾沒了。地緣政治。張忠謀講得很清楚了 10/14 22:00
噓 dodoro1 現在八年級很有主見的 10/14 22:00
噓 dodoro1 絕對不會甘願做這種放棄人生的工作 10/14 22:01
推 raymond501 還有30年 不錯了 10/14 22:17
推 LanceHaHa 笑死 還有三十年可以買 10/14 22:33
推 j198811 樂觀一點，還有30年可以逃 10/14 22:34
→ trf835rea 翻譯：日本人一樣奴 10/14 22:37
推 Stunish 還能再賺30年 10/14 22:41
推 ntnuljg 早就跑光了呵呵 10/14 22:46
→ Slzreo1726 比較老的伊隆罵 10/14 22:50
推 Slzreo1726 新加坡人不夠奴意思 10/14 22:52
噓 dodoro1 20年後新生兒可能連一萬都不到 10/14 22:54
推 InfocusM510 日本奴： 10/14 22:55
推 kenro 一堆在那亂解讀，不是那個意思也能瞎掰 10/14 22:58
→ toypoodle007 0050長期空 10/14 23:05
噓 dodoro1 經和二十幾年前的台積電完全不同，現在人才、資金、 10/14 23:09
推 namie1231 不過新世代的日本人未必會奴，但至少會比美國好用多 10/14 23:12
→ namie1231 。 10/14 23:12
噓 deepdish 人生幾個30年 出國玩就對惹zzzzzzz 10/14 23:14
推 PC9527 我聽懂了台積電還能強30年，大力買進 10/14 23:14
推 abc5555990 日本沒什用 在半導體上只能當台灣小弟 還不如韓國 10/14 23:32
推 asmiocv 工作文化蠻好的 10/14 23:32
→ maiico 台灣只能靠這種產業也挺可悲的，法國工時低競爭力 10/14 23:33
→ maiico 比台灣還強，怎麼不學學是怎麼做到的 10/14 23:33
推 neowfish 年薪300 放棄人生的工作? 錢花得多爽都不知道 10/14 23:34
推 qwe22992168 想學法國就學得起來喔?? 當人家弱智?? 快去吃屎吧 10/14 23:36
噓 superAchung 這不懂這咖還有人捧，之前說自己都幾點睡，結果公司 10/14 23:36
→ superAchung 一堆人三班賣肝在操 10/14 23:36
→ qwe22992168 美國工時低競爭力世界第一 要不要講去學美國??????? 10/14 23:37
→ qwe22992168 喔喔 要學就能學喔 那非洲也來學一下美國 好不好??? 10/14 23:37
→ qwe22992168 日本、韓國、加拿大 也來學一下美帝好不好????????? 10/14 23:38
→ qwe22992168 號稱14億人口的牆國也來超越美帝好不好 講話要用腦 10/14 23:38
推 abc5555990 有空多去科學園區看看 8成以上都準時下班啦 10/14 23:38
→ qwe22992168 人家一堆猶太科學家在幫助美帝 你有三小?? 憑什麼?? 10/14 23:39
→ abc5555990 現在台灣年輕人也沒那麼奴了 但工作效率一樣好 10/14 23:39
→ qwe22992168 國家高科技技術累積下來的底蘊 說想學就能學喔????? 10/14 23:40
→ sesfan 原來日本沒有少子高齡化 張懂 10/14 23:44
→ tn601374 偷駡誰 很明顯 10/15 00:01
→ tn601374 說來說去不就是電 10/15 00:01
→ tn601374 臺灣缺電 10/15 00:02
噓 GimO 台灣垃圾民進黨繼續執政 誰敢生 10/15 00:09
推 cmshow 日本房子是負資產，不會炒房 10/15 00:16
推 b425k1719 工作文化蠻好的→奴爆 10/15 00:32
推 polypress 美積電開始建廠之後多少人在酸老張之前說美國建廠 10/15 00:35
→ polypress 搞不起來；現在看看臉多歪 10/15 00:35
推 km612tw 一堆大腸風車不穩定能源 我是外資我也逃命 10/15 00:36
→ avmm9898 0050小心了 10/15 00:39
推 eeccms https://i.imgur.com/ox07hpm.png 10/15 00:41
推 fluffyradish 日本安全也未必啊..隔壁金小胖三不五時射一下 10/15 00:42
噓 dodoro1 一堆人三班賣肝在操 10/15 00:51
噓 dodoro1 張忠:每天早上5點半到6點起床，8點半進公司，18點半 10/15 00:53
推 EeePC901 台女禍害半導體 怕 10/15 01:07
噓 unter 人家都說水電了 民進黨在繼續亂啊 賣國黨 10/15 01:07
推 lavign 日本文化穩定，傳統智慧還有可能是世界零碳的解 10/15 01:23
推 hsu0612 那也夠久了 10/15 01:51
推 backpacker18 準備開始空台積了 10/15 02:07
噓 jasontzymann 沒人在乎 10/15 02:20
推 aresa 生育率前段班的都是黑人再在撐數量欸，高級人才的生 10/15 03:20
→ aresa 育率都很低辣 10/15 03:20
→ xylinum 日本人絕對會迎頭趕上的 10/15 03:34
推 holysong 30年後我也差不多要抬去種了 10/15 03:44
→ holysong 再之後兒孫自有兒孫福 10/15 03:45
→ qaz12453 要不是米果爸爸忌妒封印日本 10/15 04:46
→ qaz12453 不然現在...人家可是比鬼島還奴到不要命的咧 10/15 04:46
噓 justin200428 老張這故事講幾百萬次 台灣媒體聽到美國就直接刪除 10/15 06:44
→ justin200428 政府會生氣 10/15 06:44
推 xxxu 還可以奴三十年喔 10/15 08:08
→ invidia 先改名日積電 10/15 08:22
推 omegazero 日本肝起來也是輪班地獄 10/15 08:44
推 danhunter 臺海風險、還有北韓，日本也是拋不開地緣政治 10/15 09:01
推 Heedictator 日本一直等嬰兒潮那批因為醫療品質太好而死不掉的老 10/15 09:22
→ Heedictator 人終於活到壽命的極限開始死光 10/15 09:23
→ Heedictator *醫療福利 10/15 09:23
→ Ceferino 中國人說話能信嗎 10/15 09:35
推 faye112358 塊陶啊 10/15 09:37
推 T30123 譯：論社畜奴性競爭力 10/15 11:15
推 imreader 譯：還是日本人符合台廠文化 10/15 11:32
→ dokev 三十年剛好退休，下一代想想換別的行業 10/15 11:48
→ oldman11742 這8年綠共就忙著貪污掏空台灣，也不產業升級轉型， 10/15 11:57
→ oldman11742 優勢自然沒了 10/15 11:57
推 giunrz 九州土地水電比較充裕 確實指出台灣這三個都很慘 10/15 11:57
噓 poi963841 簡單講就是越奴的國家越有機會 講這麼多廢話 10/15 12:00
推 radiohead627 Rapidus 10/15 12:35
推 bcza245682 台灣奴就是讚啦 10/15 13:13
噓 yeltek 講廢話 10/15 14:11
推 lightofsky 沒事啦亞洲少子化繼續下去大家都一樣 10/15 15:18
推 caity 便宜的肝，歐美根本沒辦法 10/15 15:57
→ bndan 匯率太香了 日本經濟沒選擇 在日本爆掉大改革之前 10/15 16:06
→ bndan 日本設廠比台灣香真不意外 而且更別說調度台勞去 10/15 16:06
→ bndan 比美國方便100倍 光少了那堆在吵工會和h1的方便多了 10/15 16:06
→ bndan 更別說移民難度 10/15 16:06
→ bndan 講少子化 一個白人工人被「養大」對等資源可以養出3 10/15 16:07
→ bndan -5個亞洲人 資本主義選哪？ 想都不用想 10/15 16:07
推 mqhung 當年老張預估原油100美快了，目前也還沒看到。 大 10/15 16:22
→ mqhung 概就是靜觀其變吧 10/15 16:22
→ mqhung 至於還要30年，我覺得10年我都快撐不下去了 10/15 16:23
→ sushi11 先少子化 10/15 16:47
噓 dodoro1 這也不只台積、園區都面臨一樣困惱 10/15 16:56
推 f204137 少子化沒工人了啊 10/15 17:47
推 fanlongs =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰===== 10/15 18:05
→ fanlongs =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰===== 10/15 18:05
→ fanlongs 老巴先知 10/15 18:05
→ appledick 日本超適合搞高階半導體代工的 10/15 18:24
推 lavign 人瑞都能自理生活趴趴走，退休的都還是優秀的人力 10/15 18:26
推 aweara 還有30年 那還很久 還不一定變爛 利多 10/15 18:35
→ aweara 只是優勢變低 10/15 18:35
推 lavign ESG減碳，森林碳匯的解答也在日本的林業 10/15 18:36
噓 dodoro1 台積能收的人員素質只會越來越差 10/15 18:46
噓 dodoro1 台灣沒有半導體優勢 競爭力就是不足 10/15 18:56
→ dt1980 台積電在台灣能源吃緊 擴廠又被抗議 還看的到30年嗎 10/15 21:03
→ fafcfh 日本人奴性連張忠謀都大力稱讚 10/15 22:38
推 kyova 還可以爽30年。那時候是單原子電晶體還是堆疊千層糕 10/16 00:15
噓 dodoro1 以後沒有年輕人了 老闆要自立自強阿 10/16 00:30
推 q22w 30年太保守了吧 10/16 06:59
→ mq778 台積還能漲到700嗎 10/16 11:27
噓 dodoro1 少子化剛好牙 年就是想看台灣變 10/16 11:48
噓 dodoro1 少子化沒工人啊 退休的都還是優秀的人力 10/16 11:49
推 sbilor 台灣炒房比較重要，智障才在台灣生小孩 10/16 23:18
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