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作者butt1106 (NMSLand)
標題Re: [新聞] 台電虧損4000億 後年電價恐漲45％
時間Thu Aug 10 09:30:18 2023
原文PTT 原始連結 ↗
QE是直接印錢丟市場，這種補貼也是QE 把原本會影響通貨膨脹的因素人為消失然後維持低利率繼續爽眼下 這不就是美國之前一直做的QE嗎 台灣這種做法只是把炸彈延後引爆而已 印錢補貼台電如此，中油如此，勞保撥補也是如此 算起來台灣這幾年早就透過補貼 QE幾千億了 房地產為什麼井噴？幾千億加貨幣乘數效應加上低利率不噴才有鬼 然後房地產轉貸的資金再投入股市，韓國是自己升息提早戳破泡泡 台灣約拖越晚麻煩越大 -- → butt1106: 您貴姓啊？ 11/13 10:35 → PJEZ: 司馬懿岳母跟我同姓 11/13 10:36 推 butt1106: 那你跟地獄貓老鄉啊，這個姓超少 11/13 10:38 我就是地獄貓阿 id疑似被蔡陰文政府砍掉了 唐鳳可能是幕後黑手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.32.44.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1691631021.A.849.html 稅收本來就是損有餘而補不足，現在進行式是稅收拿去補貼水電油然後讓企業獲利 就拿gg來說，台積電的耗電量就擺在那裡，全民補貼電價然後gg分紅給gg工程師 工程師拿到錢不是去創新，而是再拿去炒房炒股，怎麼看都是惡性循環 ※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 09:41:02 並沒有一直以來的事，台電2015年還獲利600億；急速的虧損補貼是這幾年的事 不補貼調電價，台灣通膨的賬面數字就會失控就要升息泡沫就會破 現在只能期望美國經濟硬著陸快速降息，台灣就能再拖一陣子 ※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 10:14:07 歐洲近一年的表現才擺在眼前啊，能源電價破表cpi失控 然後歐洲央行狂升息要把cpi壓下來 不是QE沒錯，但是它的效果直接導致利率被壓低扭曲 所以韓國升息了，台灣不敢也不能，只能拼命的吧cpi的賬面數字不計成本壓在地上 拖著等美國會不會硬著陸快速降息 南韓升息，只有影響到房價，股市沒崩盤 台灣央行在怕什麼？這背後的深層原因才是要追求的真像 而不是大家要什麼就給什麼 ※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 10:56:33
※ 編輯: butt1106 (218.32.44.187 臺灣), 08/10/2023 11:19:17

推文 (170)

推 splong 自己發大財，炸彈往後傳…高明的一手 嘻嘻 08/10 09:31
推 chinaeatshit 有差嗎 年終照樣四個月起跳 08/10 09:31
噓 wen456789 是喔 08/10 09:32
→ CHOUHSIWEI 虧損政府造成的又不是員工爛.... 08/10 09:32
推 a87569650 大家都知道的事了 所以繼續high 08/10 09:33
推 justin200428 又要造謠？ 08/10 09:33
噓 ZxoF 你好聰明 08/10 09:34
噓 RD 啥？這幾千億就算QE？ 08/10 09:37
推 jin956 誰想解決誰倒楣 一直拖一直爽 08/10 09:38
噓 starwillow 政策虧損檢討員工笑死，都快召不到人了，以後讓猴 08/10 09:40
→ starwillow 子爬電桿 08/10 09:40
推 lesbian5566T 送給下任政府大禮，高雄玩過了 08/10 09:41
推 zephyr105 年終預算跟這比根本九牛一毛 08/10 09:41
→ CHOUHSIWEI https://reurl.cc/main/tw 秉叡，繳電費囉 08/10 09:42
→ zephyr105 補貼就民生上是沒錯 問題是在綠電 瓦斯電價太高 綠 08/10 09:43
→ zephyr105 電還輸血民營 08/10 09:43
→ CHOUHSIWEI https://reurl.cc/zYn6YN 08/10 09:43
→ zephyr105 廢核政策 顆顆 笑死 把自己賣掉的蠢蛋 08/10 09:44
→ cult2 房地產不敗定律，貸款繳10年就賣炸彈給下一手，剛好 08/10 09:45
→ cult2 遇到通膨和人口過度集中都市不然早就爆了 08/10 09:45
噓 kuosos520 差點笑死，平行時空幻想世界 08/10 09:45
推 kinki999 現代佃農 08/10 09:47
→ piece1 XX:內債不是債...不用怕 08/10 09:48
推 Orb 都知道了還不加入 不要當最後一隻老鼠就好啦 08/10 09:49
推 abiggun 房蟲會說房地產是經濟火車頭 沒事der 08/10 09:51
→ jerrylin 沒QE 只是把稅金挪去用 08/10 09:52
→ jerrylin 一堆特別預算舉債的才是QE 08/10 09:52
推 junibookye 另類18%阿 08/10 09:53
→ jerrylin 每年都在稅收超徵花一點在國營事業壓物價錯了嗎 08/10 09:53
推 reyes2222 不要想太多，憂國憂民是多的，過好自己生活就行 08/10 09:53
→ rbelldandy 反正遲早要死的,只是台灣過度集政客身上而以 08/10 09:53
→ rbelldandy 然後台灣一直壓進口價,以為我們物價低,底薪還在自 08/10 09:54
→ rbelldandy HIGH的國家,去看看各國的一些價位就知道了 08/10 09:54
→ rbelldandy 主記處還說台灣通膨咧,一堆人信喔? 08/10 09:55
推 jackred 邏輯錯誤 一直以來都有的事情 以為這樣是通膨元凶 08/10 09:59
推 gm3252 稅收超徵那一點點補國營事業根本不夠好嗎？以為超徵 08/10 10:04
→ gm3252 很多？ 08/10 10:04
→ gm3252 油電是虧掉賺錢的還倒賠上千億，他們本身花費都還沒 08/10 10:05
→ gm3252 算欸 08/10 10:05
推 k798976869 不會啊 永遠加倍印鈔永遠不會爆 只是愛存錢的人購買 08/10 10:10
→ k798976869 力變很低而已 08/10 10:10
噓 ys324 亂講一通 前提就錯 毫無價值的廢文 08/10 10:14
推 BIGETC 同意 應該用民進党黨產來補 不能再舉債 這幾年吃超 08/10 10:17
→ BIGETC 多 08/10 10:17
推 s930406 會虧的原因是工業用電太便宜 08/10 10:17
→ s930406 綠電都被買走了 根本無關好嗎 08/10 10:17
→ BIGETC 灑給側翼的預算尤其噁心 那些東西根本不應該有消費 08/10 10:18
→ BIGETC 能力 08/10 10:18
噓 d147258 講全民補貼前請先去看看綜所稅、營所稅、營業稅這三 08/10 10:25
→ d147258 大稅收的繳稅戶的分布，前10%家戶貢獻80%綜所稅， 08/10 10:25
→ d147258 不到1%的營利事業組織負擔75%營所稅，也就是高收入 08/10 10:25
→ d147258 高獲利的少數族群負擔大部分稅收，講難聽一點就是劫 08/10 10:25
→ d147258 富濟貧，你拿gg工程師來當例子，剛好gg工程師的收入 08/10 10:25
→ d147258 就是在綜所稅的前10%家戶內，有點年資的還會在前5% 08/10 10:25
→ d147258 ，然後gg去年營所稅推估1000億，是全國繳稅王，一 08/10 10:25
→ d147258 堆人在靠北用電補貼只是爽了gg這種用電大戶，卻不 08/10 10:25
→ d147258 知道gg跟他的員工貢獻多少的稅收 08/10 10:25
推 snowdraught 泡泡讓他自己破就好 誰沒事會去戳 08/10 10:25
推 doubleyellow 政府不加稅，但是用物價房價上漲來割囧菜！ 08/10 10:25
推 dai26 https://i.imgur.com/AWkic4H.jpg 08/10 10:26
→ dai26 綠電被誰買走？ 08/10 10:26
推 Kobe5210 事實推 08/10 10:27
→ ai8051 台電當潘仔收購民間綠電,台積積才不想超買當潘仔 08/10 10:29
→ neilisme 收10元綠電賣工廠2元 要怎麼不虧錢啦 08/10 10:30
噓 Crpaul5566 不補貼很多人會因為電費太貴無法用電，補貼相對來說 08/10 10:33
→ Crpaul5566 算是社會福利吧… 08/10 10:33
→ Brioni 取消需量競價政策跟吸收綠電成本就可以解決虧損了 08/10 10:33
→ IBIZA 這種補貼不是 QE 08/10 10:34
噓 y800122155 鬼扯廢文 韓國房價跌一波 經濟爆爛 房價還是超高 08/10 10:34
→ Brioni 應該要直接讓綠電用戶原價跟綠電商購電，台電只負責 08/10 10:34
→ Brioni 轉賣 08/10 10:34
噓 sleepingyes 補貼壓低物價不是很正常左派政府的做法？如果要玩 08/10 10:40
→ sleepingyes 極右派那建議閣下可以放棄健保社福這些部分 08/10 10:40
推 ru04hj4 台電中油虧損等是政策因素 本來就不乾員工屁事 08/10 10:42
→ CHOUHSIWEI 把擺攤的收租的加進來，GG工程師可能掉到20%後 08/10 10:45
推 ru04hj4 用越多省越多的概念 08/10 10:46
噓 SimonTart 因為要保護選票 所以不能把泡泡戳破哦啾咪 08/10 10:47
→ javanaruto 跌這個？ 08/10 10:49
推 WANGSH 免稅仔謝謝大家繳稅讓我活得下去 08/10 10:49
推 speculator 政府印錢讓經濟維持2-3%通膨比較好 不要發生惡性通 08/10 10:58
→ speculator 膨就沒什麼問題 08/10 10:58
推 speculator https://youtu.be/5JY_k5jKkBY 08/10 11:02
→ banmi 用政策補貼油電平穩物會就是一種政策選擇，不然有 08/10 11:02
→ banmi 更好的做法嗎？ 08/10 11:02
推 Smaragdus 現在印錢也不是穩定物價阿 還不是流去房地產 08/10 11:02
→ Smaragdus 現在綠電問題那麼明顯 光電業高價賣給台電 企業也 08/10 11:04
→ Smaragdus 不買單 你台電又低價賣出 賣一度虧一度 那些錢怎麼 08/10 11:04
→ Smaragdus 補 08/10 11:04
→ fatb 講得不錯 08/10 11:17
→ KY1998 台積電一天可以用掉台灣十分之一的電，先漲他才對 08/10 11:24
→ KY1998 吧 08/10 11:24
→ niukb 這也是台灣人的選擇呀，大家一起承擔 ^^ 08/10 11:25
推 pwseki206 MMT不是「非」主流經濟理論？啥時變成主流了？而且 08/10 11:26
→ pwseki206 面對這種停滯性通膨厚...只有政治人物最憎恨的Mone 08/10 11:26
→ pwseki206 tarism才能解啦，其他只是火上澆油而已 08/10 11:26
→ tabrisPTT 現在能源政策就是爛，全民一起受苦 08/10 11:33
推 cytochrome 等我們這代死光了就與我們無關，給下一代去承擔吧 08/10 11:42
推 alex5566 炸彈一直往後丟~自己退休金自己想辦法... 08/10 11:44
→ dickey2 現在電就是越用越賺的概念 08/10 11:47
噓 INIKS 便宜的核能+漲工業用電，就通通解決，但為了圖利特 08/10 11:50
→ INIKS 定人士，呵呵 08/10 11:50
→ INIKS 稅收10%那些人也是被壓榨的中產... 08/10 11:51
推 opticalman 壓低電價，電價虧損轉給納稅人買單，掩護核能退場 08/10 11:52
推 nakayamayyt 台南88槍不就傳說是為了光電利益 08/10 11:53
推 duxxlux 通膨階段跟著油電雙漲，在民主制度下的結果，馬政 08/10 11:59
→ duxxlux 府演過了，再重蹈覆轍是笨蛋行為 08/10 11:59
推 deolinwind 你少了人為前提：重點不是越拖危害越大，只要拖過選 08/10 12:08
→ deolinwind 舉 損害再大都是別人的事 08/10 12:08
推 a910503 虧損原因是因為政策因素，不能反應原料國際成本， 08/10 12:10
→ a910503 自然虧損，還是早點民營化好，像中華電信一樣毛利 08/10 12:10
→ a910503 率高不好嗎？每年都賺這麼多錢 08/10 12:10
推 Kydland 這我以前就講過了 整天在那邊酸國家編預算補貼台電 08/10 12:13
→ Kydland 所以呢？所以是主張像美國那樣電價自由化嗎？我不 08/10 12:13
→ Kydland 反對啊 但酸補貼台電的人 真的是支持電價自由化嗎 08/10 12:13
→ Kydland ？我才不信勒 如果和美國一樣電業民營化 信不信同 08/10 12:13
→ Kydland 一群人又跳出來罵？不要當假右派好嗎 08/10 12:13
→ Kydland 再說到工業電價 財報狗有一集podcast就算過了 台灣 08/10 12:15
→ Kydland 的工業電價並沒有比較低 不能看絕對價格 財報狗計 08/10 12:15
→ Kydland 算的方式是和民生電價相對比較 08/10 12:15
推 hook99 推 08/10 12:18
推 seou 沒錯 台灣就是不斷的吹大(灑幣)房價泡沫 再把炸彈傳 08/10 12:29
→ seou 給下一位 08/10 12:29
推 jimpon 看得透徹！推一個 08/10 12:45
→ PinPinky https://bit.ly/3QyNR5V 08/10 12:45
推 andy810306 推推，鬼島就是為了讓半導體吸血壓榨一千萬勞工低 08/10 12:54
→ andy810306 薪，半導體才不低薪好嗎一堆阿呆幫人叫屈，半導體 08/10 12:54
→ andy810306 雜魚去歐美就是2倍中位數而已，連買市區房都很難， 08/10 12:54
→ andy810306 還有辦法跟鬼島一樣買好幾棟喔 08/10 12:54
推 ThisIsEasy 你知道的太多了 08/10 12:57
→ changmary 選完就會漲了 08/10 12:59
噓 fivefivesix6 QE 是增加了整體貨幣供給 就算舉債去補貼哪裡增加 08/10 13:05
→ fivefivesix6 貨幣了 都是市場上已經存在的錢啊 08/10 13:05
推 fivefivesix6 只是把本來花在別的地方的4000e 改花到這而已好嗎 08/10 13:09
推 Eliad 要選舉，妳懂的 08/10 13:27
推 linkmusic 菜英文就是要祈禱在他任內不要出現被逼著升息的事件 08/10 13:57
→ linkmusic 才能平安把炸彈船給下一任 08/10 13:57
→ onekoni 沒有白吃的午餐，放手通膨薪水階級更慘，壓通膨拿稅 08/10 14:00
→ onekoni 補的損失未必高於快速通膨。沒有不補貼通膨又低的 08/10 14:00
→ onekoni 選項。 08/10 14:00
推 onekoni 當然大家都想純右派然後國家又穩定，可是世界沒有 08/10 14:01
→ onekoni 天堂。 08/10 14:01
噓 what1026 忘記王美花講啥了嗎 自己去看新聞 08/10 14:05
推 hltion 政府說不缺電，可是電價又一直漲 08/10 14:12
推 john801110 政策錯誤跟民不民營有啥關係？核能一度才1.多元太陽 08/10 14:21
→ john801110 能一度多少？不就是為了黨的利益才讓台電巨虧 08/10 14:21
推 gotoshopping 民主用電一開始就說了。大家也同意啊 08/10 14:26
推 s203abc 我沒同意啊 08/10 14:36
推 cue 台積的股東主要還是外資 08/10 14:45
→ cue 全國傾全力支持台積，結果外國人爽賺 08/10 14:46
→ cue 無論是電還是水還是肝 08/10 14:46
→ onekoni 核電問題就是大家都愛便宜的電但不喜歡電廠跟廢料， 08/10 14:56
→ onekoni 吵成本無意義 08/10 14:56
噓 bearss 要不油電雙漲會更好? 08/10 15:03
噓 NoMomoNoLife 就d147258說的那樣。 08/10 15:12
噓 kendiv 所以支持漲電價 08/10 15:23
→ onekoni 放手電價德國演給你看了，薪水階級倒到暖氣都開不起 08/10 15:59
→ onekoni ，物價狂飆 08/10 15:59
→ onekoni 台灣的做法是壓著通膨，大家薪水都別漲 08/10 16:00
推 andy810306 還有阿呆在說靠大公司繳稅，難道國外電費貴那些大 08/10 17:41
→ andy810306 公司的就沒繳稅？就是讓這些沒能力的靠剝削其他人 08/10 17:41
→ andy810306 薪水爽領而已，繳稅繳那麼不爽可以讓基本薪資200萬 08/10 17:41
→ andy810306 大家一起繳稅，年薪100萬以下的都贊成哦 08/10 17:41
→ vovovolibear 有道理 那台幣請繼續貶值 08/10 18:47
噓 lnonai QE新理解 笑死 又一個不讀書的 08/10 21:56
推 kkchen 政府不敢漲電價的原因是，保證廢除核能電價也不會 08/11 00:10
→ kkchen 上漲，讓人民支持廢核，現在時間長久了，大家都忘 08/11 00:10
→ kkchen 了當初不漲電價的原因。 08/11 00:10
噓 INIKS 漲工業電價啊，一邊說台灣電價低，但就是不漲工業電 08/11 01:17
→ INIKS 價，要拉著民生用電一起張，莫名其妙 08/11 01:17
噓 INIKS https://reurl.cc/eDK4rR 08/11 01:30
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