Re: [新聞] 審計部示警大潭電廠天然氣缺口恐達115萬

作者zzahoward (Cheshire Cat)

標題Re: [新聞] 審計部示警大潭電廠天然氣缺口恐達115萬

時間Tue Aug 30 12:01:08 2022

其實烏俄戰爭後，以往過去LNG都算是區域性的供應模式像是澳洲供應亞太(中、日、韓、台...) 俄羅斯供應歐洲，北美自己玩，中東地理位置優越就兩邊放頂多緊繃一點的時候就是搶LNG船，我記得是在2016年那時候但去年今年開始LNG供應逐漸打破了地理上的界線因為歐洲也將要開始跟亞太區搶澳洲的LNG供應了烏俄戰爭帶來的問題，配上新的減碳公約以及逐漸消失的核電歐日中韓台將會在五年左右拼命互相搶天然氣當然日中韓台等東亞國家其實都有簽長期合約但超過cap的量就是價高者得了而澳洲今年冬天特別冷，為了可能也會因應氣候變遷造成冬季能源使用上升所以ADGSM已經啟動，一些東南亞經濟相對不發達的國家有高機率被斷貨至於歐洲，因為他們冬天要是沒暖氣是會死人的所以他們勢必冬季會搶破頭，同時在秋季甚至夏季時就會開始囤貨這些國家就算當下立刻重啟新的核電案，最快最快大概也要五到七年才能上線中間歐日韓中都將會是台灣在2025年核電歸0情況下主要的LNG競爭者不太確定中油在俄羅斯合約到期以後有沒有跟澳洲重新談保證量假如沒有的話看起來中油未來會付出更高的平均單價去購買LNG 主要是這幾年台灣能源需求也是暴增，天然氣更是暴增中的暴增澳洲這幾周一直在考慮開採東部外海的礦層日韓則是懶趴都捏不住直接去澳洲當地大撒幣投資能源產業和開採基礎建設以保障未來長期合約外的量能夠優先取得中國想撒可是當初搞太僵現在完全無法插手，可憐哪但因為澳洲目前是偏左的工黨主政，其實反對開採海洋礦層的呼聲很大所以會有一些能源保護主義的聲音出來台灣另外一個主要供應來源卡達就不用多說，卡達雖然有錢可是中東那個地方......我不知道怎麼說總是會有莫名其妙的狀況發生，網內互打可以打到國家退化一百年都沒問題目前台灣對策還是靠中油台電自己吃虧損不過LNG高價問題不會是短期，甚至還有機會繼續走高至少在東亞、歐洲甚至美國核電開始上線前瘋搶天然氣量都會是常態而且也不會像過去只有北半球冬季比較緊繃，因為歐洲要屯量過冬另外LNG船隊/造船其實也主要掌握在中國歐洲日本南韓手上台灣一陣子之前才說要打造國家隊XDDDDD不過我是不太看好 LNG船又不是說想造就造XD LNG爭奪戰在未來五年可能白熱化程度會更高尤其是澳洲要是下定決心要搞保護主義，反正我不採新的可以賣更貴東南亞如菲律賓緬甸等絕對會是第一線受害者而且可能會很慘直接阻礙經濟起飛台灣會是第二線，但絕對也是會被成本壓到喘不過氣來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.148.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1661832070.A.0BE.html 我會建議用東亞，東南亞基本上搶不贏日韓台甚至中國大馬印尼的話，中國那邊投資了不少... 還有一種可能就是突然俄羅斯突然佛光罩頂制裁、抵制、戰爭都不是問題了XDDDDDDD 你這樣說我都不知道是不是反串了XDDDD 近年來唯一的核災發生在日本，連日本都覺得懶趴快捏爆了其實不用封鎖海運阿，直接把價格推上去把船期買死你幫天然氣，天然氣就會幫你歐洲日韓都缺到爆，不用封鎖就沒有船了其實台灣是民生用電太便宜以世界主要的國家來說，工業電價便宜是應該，民生電價遠比工業貴很多 ※ 編輯: zzahoward (1.163.148.189 臺灣), 08/30/2022 12:25:17

推文 (452)

推 tttt0204 優文給推 08/30 12:06

推 deony 國家隊你懂的 08/30 12:10

推 MRFROG push 08/30 12:12

推 wchang 但台灣還好像沒有因此受惠的股票 08/30 12:13

推 pwseki206 東南亞的話大馬好像有天然氣，新加坡是跟印尼進口。 08/30 12:13

推 flycarb 這篇給推 08/30 12:13

→ pwseki206 所以東南亞情況會很兩極：有準備的慘淡但沒準備的.. 08/30 12:13

→ luche 台灣用電大戶電費太便宜 08/30 12:14

推 overno 台灣海運一旦被封鎖，天然氣用完就缺電了，執政黨 08/30 12:16

→ overno 的能源戰略安全真是滿分，根本是大臥底 08/30 12:16

推 aiston 專業。 08/30 12:18

推 jerrylin 歐洲要等個幾年核電廠蓋完才會停止搶天然氣吧 08/30 12:18

推 Kobe5210 非核家園本質上就是臥底政策。 08/30 12:19

推 Senga41 天然氣不貴台灣電價太便宜 08/30 12:19

→ niukb 真期待2025非核家園要怎麼玩，倒數3年了 08/30 12:20

推 TommyWu1991 優 08/30 12:20

推 overno 2025錢都撈完了，拍拍屁股閃人 08/30 12:21

推 cielilver 台灣海運被封鎖?日韓先跳腳了 08/30 12:22

推 g0t24568 反正政府都說自己任期滿後面都不管了 08/30 12:23

→ cielilver 台灣電價是病態的便宜阿，能源相關政策推廣難的禍首 08/30 12:23

→ Skydier 2019年一卡車愚民在說反核是世界趨勢 08/30 12:24

→ Skydier 只能說目光如豆 08/30 12:24

→ cielilver 政府不敢漲電費，也就這樣了 08/30 12:25

噓 hortl233 有人能幫忙數數台灣有幾個國家隊嗎？ 08/30 12:27

→ luche 日本的工業用電價格是台灣的2倍 08/30 12:27

→ zzahoward 誰敢漲阿XD 上一個漲足的總統有多慘 08/30 12:28

→ hortl233 印象中5年內喊了不下10個國家隊 08/30 12:28

→ hortl233 台灣工業，尤其是中小企業，本質上走的是薄利多銷 08/30 12:29

→ hortl233 尤其是一堆號稱隱形冠軍的，攤開來一看也就靠低價 08/30 12:29

推 jei01 一堆人說得核電廠很好大量建造，請慢慢等 08/30 12:29

→ hortl233 搶市，這種電費一漲真的會垮 08/30 12:30

→ zzahoward 日本住宅電價超過台灣的三倍多XD 08/30 12:30

→ tctv2002 日本已經準備要重啟核電了天然氣少一個競爭者搶購 08/30 12:31

→ hortl233 日本重啟核電要看到效果至少10年 08/30 12:32

→ hortl233 10年內台灣懶覺還是夾緊緊 08/30 12:32

推 overno 下一任總統就算重啟核電政策，也會被現任的反核團 08/30 12:35

→ overno 體找麻煩 08/30 12:35

→ forever215 不擔心政府已經打算增資台電1600億了 08/30 12:37

→ forever215 每年增資肯定夠用的 08/30 12:37

推 bla 重啟核電也沒那麼快，從規劃到建廠到營運，另外廢 08/30 12:38

→ bla 燃料棒的處置也要去談 08/30 12:38

推 hortl233 台灣產業最危險的就未來5-10年，要為前面錯誤的能 08/30 12:41

→ hortl233 源政策埋單。電力不是投錢馬上就能改善，是要時間 08/30 12:41

→ hortl233 未來5-10年的缺電少電是完全沒辦法改善的坎 08/30 12:42

推 a9a9a8a1 爛政府啊當初乖乖檢查很難嗎有問題就別開沒問題就 08/30 12:44

→ a9a9a8a1 開啊為了一塊神主牌毀滅台灣欸 08/30 12:44

推 vm4m06 天然氣會貴到靠北，核能還在吵，風力還才在蓋，燃 08/30 12:45

→ vm4m06 煤發電要不要考慮一下，那個深澳火力發電廠可以考慮 08/30 12:45

→ vm4m06 繼續蓋啊 08/30 12:45

→ a79111010 找個諸葛亮來起風看瘋癲有沒有救 08/30 12:46

推 hortl233 燃煤印尼已經出口管制，要買不一定好買 08/30 12:47

推 vm4m06 澳洲煤呢?? 08/30 12:47

→ zzahoward 燒煤不如回去用核能QQ 08/30 12:48

推 vm4m06 核能你看啥時吵的出結果 08/30 12:49

→ zzahoward 燒煤也是吵阿畢竟危害是當下肉眼看的見的XDDD 08/30 12:50

推 vm4m06 我知道深澳就是從有被吵到沒有的發電廠啊 08/30 12:51

推 chang505 民生才佔多少還在民生太便宜 08/30 12:52

→ chang505 但主要是錯誤政策啦 08/30 12:52

推 vm4m06 就大概是得把中南部往北部送的電力斷了，台北才會願 08/30 12:53

→ vm4m06 意自己蓋電廠，而不是不管蓋什麼都有理由可以鬼打 08/30 12:53

→ vm4m06 牆 08/30 12:53

→ icexice 其實不用封整個台灣海峽，封接收站附近海域就好 08/30 12:54

推 chang505 台北要蓋電廠是被南部否決的耶 08/30 12:55

推 vm4m06 只要反電廠的人可以繼續用電，汙染可以推給別人， 08/30 12:55

→ vm4m06 那造成的結果當然就是大家一起來反電廠 08/30 12:55

推 cielilver 北部人不蓋電廠、變電廠、不蓋乾儲，還吵錯誤政策 08/30 12:55

推 k1k1832002 其實簡單講不就過去將近二十年埋下的雷 08/30 12:55

→ k1k1832002 還是你我自己一票一票投出來埋的 08/30 12:55

→ icexice 真要說的話也不用等到戰爭，觀察船班頻率，專挑快 08/30 12:56

→ icexice 補氣的的時候軍演一下就夠麻煩了 08/30 12:56

推 cielilver 雙北在爽，跟電有關的設備都不要，哭說缺電 08/30 12:58

噓 smaller 一堆造謠仔政府明明說不缺電天然氣又便宜 08/30 12:58

推 vm4m06 因為傳媒和那些政商高層在北部啊，每次投票都把電廠 08/30 12:59

→ vm4m06 講的深惡痛覺，卻從來不會跟民眾講說「電力缺口從 08/30 12:59

→ vm4m06 中南部的那些火力發電廠調給台北來用」 08/30 12:59

→ zzahoward 沒辦法啊核四在北部又不啟用XD 08/30 13:00

推 vm4m06 要蓋深澳時說火力好髒，阿中南部那些該退役的機組卻 08/30 13:02

→ vm4m06 不能退役的把電送給台北，這個時候不會有媒體出來靠 08/30 13:02

→ vm4m06 么 08/30 13:02

→ cougar0922 https://i.imgur.com/nzkSB4K.jpg 08/30 13:02

→ a79111010 因為媒體總公司都在北部啊他們哪會哭 08/30 13:02

→ cougar0922 https://i.imgur.com/LhxPLOp.jpg 08/30 13:03

推 cielilver 松湖變電廠就是標準案例 08/30 13:03

→ f12sd2e2aa 笑死了北漂的南部人通通滾回去北部電量根本夠用 08/30 13:03

→ cougar0922 https://i.imgur.com/zm3s4qF.jpg 08/30 13:03

推 bbo40453 推推，所以一堆國家也開始燒煤 08/30 13:03

推 jackboss 我覺得要立個法，當北部電力不足時，需要其他地方 08/30 13:04

→ jackboss 的電廠幫忙時，需要加電費。這樣人民會發現原來所 08/30 13:04

→ jackboss 在地的電不夠，才不會整天反核能反火力反天然氣。 08/30 13:04

推 cielilver 蓋綠能買風電，被說浪費錢，綠電都被反對核電??? 08/30 13:06

→ bbo40453 用人用電都是供需平衡，北部有用電需求也有用人需 08/30 13:06

→ bbo40453 求才需要跟中南部購電並吸引北漂，只要電不要人蠻 08/30 13:06

→ bbo40453 搞笑的 08/30 13:06

噓 starwillow 不要都怪北部好嗎，難道南部就有投公投同意票嗎？ 08/30 13:06

推 rtwodtwo LNG船韓國三大廠搶了一堆單這幾年連同支那船廠會 08/30 13:08

→ rtwodtwo 有上百艘下水 08/30 13:08

→ starwillow 增資1600億只是擋不要讓台電依法宣布破產啦哪夠， 08/30 13:08

→ starwillow 核四還沒攤提呢 08/30 13:08

→ rtwodtwo 一般商船沒利潤都跑來搶LNG船 08/30 13:09

推 vm4m06 就說了，藍綠兩黨+媒體，不會有哪一方告訴全民說北 08/30 13:10

→ vm4m06 部反電廠的電力缺口要怎麼填 08/30 13:10

→ rtwodtwo 擔心船不夠想太多 08/30 13:10

推 coffee112 台灣電價太便宜不是政府說的嗎 QQ 世界有名的便宜 08/30 13:10

推 Fauns 推 08/30 13:10

→ vm4m06 只會炒作「四個同意」「四個不同意」，問題是真的要 08/30 13:11

→ vm4m06 電的人應該投的是一個同意一個不同意 08/30 13:11

推 post91 造謠，台灣未來就是靠那些還沒完工的風電，怎麼可 08/30 13:12

→ post91 能會去跟人家搶天然氣？就算要買也是買到超便宜的 08/30 13:12

→ post91 天然氣啊，台灣不會缺電的啦 08/30 13:12

推 coffee112 唉...反正有錢人應該都沒差吧 QQ 08/30 13:13

→ starwillow 把能源政策當政治籌碼操弄那天就知道完蛋了，全民 08/30 13:13

→ starwillow 等著後面付出苦果吧，10月還要再開會討論一次電價 08/30 13:13

→ starwillow 就等著看吧 08/30 13:13

推 bbo40453 台電是有給發電的縣市回饋金，但這些成本似乎沒辦 08/30 13:13

→ bbo40453 法反應到電價上讓沒發電的縣市居民知道自己是靠別 08/30 13:13

→ bbo40453 人發電才有電用 08/30 13:13

推 vm4m06 是啊，那些有錢人為了享受優質的生活環境，電價漲 08/30 13:14

→ vm4m06 個幾倍也沒差，那怎麼不漲他們的電價?? 08/30 13:14

推 post91 綠電現在就是相對昂貴又不穩定的發電方式，直接放 08/30 13:15

→ post91 棄相對便宜穩定污染較少的發電方式只為了選舉…看 08/30 13:15

→ post91 看公投宣傳只是「四個不同意」卻不說不同意之後會 08/30 13:15

→ post91 怎麼樣….笑死 08/30 13:15

→ post91 一般技術新舊交替較低風險的方式不是應該把握現有 08/30 13:16

→ post91 技術發展新技術，成熟後再慢慢淘汰舊有技術才對嗎？ 08/30 13:16

推 rtwodtwo 台灣缺不缺電？至少我還有冷氣吹支那華強北直接 08/30 13:18

→ rtwodtwo 關門4天整天說缺電的可以去支那試試什麼叫缺電 08/30 13:18

推 vm4m06 台灣自己的事情不要拿「他國事務」來反觀哦 08/30 13:19

推 calase 其實除了核電蓋不了，兩黨幾乎都是什麼電廠都蓋啊 08/30 13:20

→ calase ，台灣面積上本來就很難狂蓋電廠了 08/30 13:20

→ vm4m06 有沒有電那是關係台灣人自己的生活以及台灣產業以 08/30 13:20

→ vm4m06 後的發展，中國有沒有電不關台灣什麼事哦 08/30 13:20

推 post91 為什麼要比爛…我在泰國從沒聽停過電限過電耶..泰 08/30 13:20

→ post91 國不是落後東南亞國家嗎？ 08/30 13:20

→ calase 否則除了核四以外有哪個電廠政府主動說不要的？連 08/30 13:20

→ calase 深潭都公投當掉的 08/30 13:20

推 babyMclaren 2兆風電也說要啊，政府很有錢幹嘛不要 08/30 13:21

→ babyMclaren 中間就有油水了…這才是正常認知把 08/30 13:21

→ post91 樓上，有人會說你沒做功課，兩兆是「購電」喔 08/30 13:21

→ babyMclaren 沒分到的就說電夠用，藏電 08/30 13:22

→ post91 風電離岸機組那些都是廠商投資喔啾咪 08/30 13:22

推 vm4m06 「他國事務」只能拿來當「借鑒」而不是「救援」 08/30 13:22

→ babyMclaren 好了啦，天然氣都這樣了，台電虧損多少 08/30 13:22

→ babyMclaren 購電也是錢花出去不是嗎？一度多少 08/30 13:23

→ babyMclaren 你可以說一度1000美金合理啊，要護航多簡單 08/30 13:23

推 bbo40453 留舊的換新的，台中市長不這麼覺得喔，舊的不拆掉 08/30 13:23

→ bbo40453 不給用新的 08/30 13:23

推 post91 是啊，阿就有人不這麼覺得 08/30 13:24

推 Kobe5210 風電又不是基載電力，不要秀下限好嗎？ 08/30 13:24

→ post91 有人就覺得兩兆風電就不是政府自己投資的，都是廠 08/30 13:24

→ post91 商自己投資，我真的都看不懂在講什麼了 08/30 13:24

→ babyMclaren 轉成自然能源的話，沒風或太陽下山。不能用傳統基 08/30 13:24

→ babyMclaren 載來看 08/30 13:24

→ babyMclaren 本來就不是基載啊….. 08/30 13:25

→ post91 只能說能源政策被當成選舉籌碼就真的很慘了 08/30 13:25

→ babyMclaren 是鴨子形狀的發電圖形 08/30 13:25

→ babyMclaren 要跟人民說清楚，基載的定義已經不適用了 08/30 13:25

推 mukuro 但核四機組就已經過時啊，我支持核五 08/30 13:25

→ mukuro 啟動核四是不切實際的，20年前的設備 08/30 13:25

→ post91 現在根本是要蓋核能就不可能 08/30 13:26

→ post91 雖然日本歐美都開始認錯了，台灣嘛.. 08/30 13:26

推 WANGSH 核四議題再戰十年 08/30 13:27

→ babyMclaren 不是我在說的，自己查基載，鴨子 08/30 13:27

→ babyMclaren 所以別再用傳統基載說政府電力夠用或不夠了 08/30 13:27

推 bbo40453 綠能需要搭配儲電的技術，但這塊比較少討論 08/30 13:27

→ babyMclaren 新的算法，如果電夠用就不該有天然氣缺口 08/30 13:28

推 coffee112 過時呵呵...核五要吹核五不知道還要吹到哪一年去 08/30 13:28

推 vm4m06 有大林火力發電機組延役的事情，台中當然還是會選 08/30 13:29

→ vm4m06 擇「蓋新拆舊」，而非蓋新備舊啊，因為以台灣的缺電 08/30 13:29

→ vm4m06 情形，不拆舊的結果肯定是新舊並用，污染留台中，電 08/30 13:29

→ vm4m06 送台北 08/30 13:29

→ davidhsu 推綠電主要也是為了出口，一堆外商都要求綠電生產 08/30 13:29

→ davidhsu ，台灣不搞綠電，是要叫這些廠商出走嗎？ 08/30 13:29

→ mukuro 核四要是可以重啟，十年前就可以，怎麼當時不做 08/30 13:30

推 vm4m06 深澳火力發電廠要蓋的時候大吹燃煤發電很髒，但是如 08/30 13:30

→ vm4m06 果是繼續沿用台中的燃煤機組是不會有人來幫台中人靠 08/30 13:30

→ vm4m06 么的 08/30 13:30

→ sdiaa 反核四反深澳都台北人阿~ 08/30 13:31

→ vm4m06 不反電廠的縣市，台電可是希望把汙染全部推給這種 08/30 13:31

→ vm4m06 縣市的 08/30 13:31

推 yellow528 當時沒辦法重啟核四不就是反核團體的勝利嗎？ 08/30 13:31

推 lightson 台灣只有發生事情了總統才會發臉書 08/30 13:32

→ lightson 沒有永續的政策 08/30 13:32

推 coffee112 笑死因為當時說會缺電一堆人都不相信阿笑死我 08/30 13:33

推 rahim 風電不管蓋多少，對夏季供電幫助都不大 08/30 13:33

推 coffee112 https://www.youtube.com/watch?v=zlRdMiZJgO8 08/30 13:33

推 olp123 基本上要廢核國家已經越來越少了 08/30 13:34

推 coffee112 是忘記還是害怕想起來那時綠能被吹上天的日子唉 08/30 13:34

推 coffee112 老實說實話的卻被當成騙子在狂打結果真的騙子卻 08/30 13:35

推 anchorman13 怎麼都有87一直拿隔壁的來偷換國內事務，不同體制 08/30 13:37

→ anchorman13 放在一起比較，還要自以為優越？國內有待改善未雨 08/30 13:37

→ anchorman13 綢繆的部分就要及早處理，而不是整天跟隔壁比 08/30 13:37

推 starwillow 怎麼有人一直在推文戰南北啊，當初北市明明是同意 08/30 13:38

→ starwillow 重啟核四的票比較多好嗎 08/30 13:38

→ starwillow https://i.imgur.com/eBydhgF.jpg 08/30 13:38

推 anchorman13 死忠地區不同意，是在？ 08/30 13:39

推 vm4m06 那個圖只顯示每個縣市都是死忠仔比較多，不管是死 08/30 13:40

→ vm4m06 忠哪個顏色 08/30 13:40

→ starwillow 104年杜紫軍早就說這幾年台灣會面臨電力不夠了，那 08/30 13:40

→ starwillow 時就一堆愚蠢覺青被操弄硬要說是台電藏電，現在又 08/30 13:40

→ starwillow 要在那邊比爛，台灣沒救了 08/30 13:40

→ vm4m06 真的要電的人是兩個選項一個要投同意一個要不同意 08/30 13:41

推 mukuro 我就慶記的阿，中火就歷史共業，能不吸髒空氣的話 08/30 13:41

→ mukuro 我當然也不想吸。如果中火能改核電廠我也支持，給 08/30 13:41

→ mukuro 我錢搬去電廠附近沒問題。但是大部分台中人不想要 08/30 13:41

→ mukuro 核電廠，跟新北人不要核四一樣意思 08/30 13:41

→ mukuro 福島核災以後台灣人都拒絕自己住的縣市蓋核電，但 08/30 13:41

→ mukuro 別的縣市就可以，現在就這樣阿 08/30 13:41

→ mukuro 重啟核四要考慮兩個問題1.新北人願意2.台電說可以 08/30 13:42

推 vm4m06 然後看看新北的投票結果哦……我只能說當一堆電廠 08/30 13:42

→ vm4m06 都蓋在新北結果電送台北的時候，會這樣投也很正常 08/30 13:42

→ vm4m06 啦 08/30 13:42

推 ru04hj4 就低能歐盟日本台灣都all in 天然氣 08/30 13:42

→ ru04hj4 大家一起死 08/30 13:42

推 coffee112 前陣子才有政府單位的新聞說當初評估綠能過於樂觀 08/30 13:42

→ royli 不管安全問題重啟核四至少要七年 08/30 13:42

→ coffee112 輕輕鬆鬆簡簡單單幾個字就帶過去了唉 08/30 13:43

→ ru04hj4 核四已經被公投判刑了 08/30 13:44

推 A0908 優文推，反正蔡英文自己都說2025之後不關他的事 08/30 13:44

→ A0908 https://youtu.be/a-M8U7Utiz4 08/30 13:44

推 starwillow 當初喊2025非核家園再生能源佔比20%就有人提不太可 08/30 13:45

→ starwillow 行了，但覺青不相信啊 08/30 13:45

推 ru04hj4 台南高雄屏東比新北還反對咧 08/30 13:45

推 vm4m06 台中有斷層帶的關係，本來就不適合蓋核電廠，蓋火力 08/30 13:45

→ vm4m06 是情有可原，但不是「因為只能蓋火力，就蓋一堆火力 08/30 13:45

→ vm4m06 機組給你，廢氣給台中人吸然後電送台北」 08/30 13:45

推 mukuro 一直扯以前怎樣是有幫助嗎 08/30 13:46

→ mukuro 不如提現在有建設性的意見還有用一點 08/30 13:46

→ starwillow 反正等著看明年初核二完全退役後要是戰爭沒結束會 08/30 13:46

推 coffee112 一票一票不相信說實話的相信一直在包裝美化的唉 08/30 13:46

→ starwillow 多慘就好了科科 08/30 13:46

→ ru04hj4 連基隆都同意 08/30 13:46

推 anchorman13 空心菜又沒下一代，當然不用考慮下一代的事 08/30 13:47

推 coffee112 把台灣的路搞死再來怪罪大家為啥沒有好的辦法呵呵 08/30 13:48

推 vm4m06 有建設性啊，台中的火力機組拆下來的可以送給深澳 08/30 13:48

→ vm4m06 火力發電廠啊，深澳當初本來就是規劃燃煤機組 08/30 13:48

→ tranquilmare 喔喔航運噴上天科科 08/30 13:49

→ mukuro 全台灣沒人想要自己家蓋新核電廠 08/30 13:49

→ mukuro 管你什麼黨上來都沒用 08/30 13:49

→ vm4m06 台北出一塊地蓋核廢乾儲廠，核能繼續沿用 08/30 13:49

推 starwillow 現在執政黨就有提出比較有建設性的意見嗎？？？還 08/30 13:50

→ starwillow 不要提過去哩，沒出事前講叫不要唱衰台灣，出事了 08/30 13:50

→ starwillow 說不要檢討政府要提建設性意見，啊你們覺青都沒錯 08/30 13:50

→ starwillow 呵呵 08/30 13:50

→ vm4m06 所以才說，要斷掉北送的中南部電力，電廠才蓋的出 08/30 13:51

→ vm4m06 來 08/30 13:51

→ vm4m06 如果讓不蓋電廠的縣市可以用電，那當然每個線上一起 08/30 13:52

→ vm4m06 來反電廠 08/30 13:52

推 anchorman13 台電就政府管的，怎麼斷北送電 08/30 13:52

→ vm4m06 「每個縣市一起來反電廠」，剛剛打錯 08/30 13:52

推 coffee112 當然不要提過去阿畢竟常常亂搞的都幾乎是........ 08/30 13:53

推 coffee112 最好笑就虧損的台電居然還可以有閒錢?! 要去幫忙 08/30 13:55

推 piliwu 不要支援雙北台灣就不缺電了超簡單 08/30 13:55

推 coffee112 真的 08/30 13:56

→ sdiaa 深澳原來要用林口電廠那種新款一顆800MW 裝兩顆 08/30 14:00

推 piliwu 天龍人反所有類型電廠連變電所都反為何要全台灣人 08/30 14:00

→ piliwu 跟天龍人掛在一起 08/30 14:00

推 bin0327 慘啊 08/30 14:00

推 lolwtfnow 當初深澳怎麼被搞掉的 08/30 14:00

推 lnonai 選舉後核電歸零就會轉彎了啦 08/30 14:00

→ mukuro 亂扣人覺青帽子真厲害，我有說不要檢討政府嗎？我 08/30 14:00

→ mukuro 有說不要唱衰嗎？執政黨很爛對阿，沒建設性意見， 08/30 14:00

→ mukuro 那你提嘛？你說看看嘛？在野黨講一下嘛？ 08/30 14:00

→ mukuro 如果在野黨也沒辦法，那不就跟執政黨一樣爛，靠張 08/30 14:00

→ mukuro 嘴就覺得能解決問題？大聲說出來，「請繼續蓋新的 08/30 14:00

→ mukuro 核電廠」哪個黨敢說我就投票支持，否則都嘴砲而已 08/30 14:00

推 coffee112 把台灣這局搞爛送頭然後罵其他隊友不能逆轉勝唉 08/30 14:01

→ piliwu 不要深澳不要核電不要儲存槽不要變電所但我要用電 08/30 14:01

→ piliwu 這是全台灣的問題嗎？ 08/30 14:01

推 whk1895 俄烏趕快和談吧… 08/30 14:01

→ sdiaa 加上林口換3顆總發電量可以比核四還多 08/30 14:02

推 anchorman13 深澳就被謝國__搞倒的，想跟台電喬賺錢事業，喬不攏 08/30 14:02

→ anchorman13 就反對深澳 08/30 14:02

推 coffee112 幾乎是把考券撕爛然後說怎麼沒辦法生一張考及格呢 08/30 14:02

推 piliwu 桃園也乖乖接受三接就天龍人高級什麼都不要 08/30 14:03

推 coffee112 希望未來全台輪流體會一下停電不要常只停特定幾區 08/30 14:04

→ coffee112 不然真的很不公平唉 08/30 14:04

推 fengwen 怕什麼有人已經說明年的事了詳情請看上一篇 08/30 14:06

推 smallb 靠北喔，那南部縣市就不要吸北部縣市的稅金過活 08/30 14:08

→ smallb 在那邊靠北用電自己發電的南部人就不要北漂 08/30 14:09

推 piliwu 誰跟你北漂領低薪關我們什麼事 08/30 14:10

推 joe2 俄國殺了烏克蘭那麼多人和談甚麼? 千年仇恨耶 08/30 14:10

→ joe2 烏克蘭現在說他們也有天然氣資源歡迎來投資 08/30 14:10

推 vm4m06 台灣憲法是保障人有居住遷徙的自由哦，台北把自己 08/30 14:10

→ vm4m06 的生活環境打造的那麼舒適，汙染都丟給中南部還怪 08/30 14:10

→ vm4m06 中南部人上去台北搶生活空間啊 08/30 14:10

→ joe2 烏克蘭要自己賣乾淨能源了嘻嘻 08/30 14:11

→ piliwu 雙北自己的問題自己解決啦 08/30 14:11

推 donkilu 當初不就賭天然氣永遠都會一樣便宜 08/30 14:11

→ piliwu 天龍人耶怎麼可以蓋變電所呢 08/30 14:11

→ piliwu 難不成反變電所也是中南部人害的 08/30 14:12

推 donkilu 拿香跟拜歐洲結果就是一起陷入天然氣賽局哭啊 08/30 14:13

→ jt13 看德國能源政策廢核少炭根本都是內奸行為...在怎樣 08/30 14:17

→ Tatsuya72 歐洲將核能列潔淨能源，還在民粹反核不知在想啥 08/30 14:18

→ jt13 廢除電廠又要重啟都是好幾年的事 08/30 14:18

→ Tatsuya72 好像很想試試被斷供通膨兩倍的感受 08/30 14:19

推 playaaa0955 分析的很好，但烏俄打五年？？ 08/30 14:19

推 sturmpionier 無所謂都自己選的綠能商機賺爛 08/30 14:20

推 vm4m06 不是烏俄停戰，全球供應鏈就會回到戰爭前狀態耶 08/30 14:21

→ Tatsuya72 烏俄打五年不難想像，普丁開戰人民之間是深仇大恨 08/30 14:22

推 hosen 優質好文 08/30 14:22

→ Tatsuya72 這種傷痛沒辦法療癒的 08/30 14:22

推 vm4m06 全球供應鏈之後會怎麼重組……要看中國，他有可能「 08/30 14:23

→ vm4m06 完全依賴俄羅斯天然氣」，也可能「除了俄羅斯之外 08/30 14:23

→ vm4m06 還到處搶其他國家的天然氣來源」 08/30 14:23

→ Retangle https://youtu.be/FfJv9QYrlwg 08/30 14:23

推 vm4m06 台灣的話要有「中國會加入搶氣大戰」的最壞打算，這 08/30 14:25

→ vm4m06 樣才不會到時死的很難看 08/30 14:25

→ Merkle 問王美花比俄羅斯便宜的天然氣在哪裡啊 08/30 14:28

推 MinJun5566 台灣的未來感覺很慘… 08/30 14:31

推 stocktonty 台灣油水電都是世界便宜而且價格波動極小 08/30 14:31

推 coffee112 投票就是大家一起承擔所以輪流分區停電最公平吧?! 08/30 14:32

→ stocktonty 然後就會有人一邊享受好處一邊繼續罵 08/30 14:33

推 vm4m06 因為台灣很長的一段時間主力是燃煤和核能發電啊，這 08/30 14:33

→ vm4m06 些成本就比較低 08/30 14:33

推 topfree 0..0怎跟我6年前的印象不一樣？以前核電廠也都蓋在 08/30 14:34

→ topfree 北部，然後當時身邊朋友反核反最兇的基本都中南部朋 08/30 14:34

→ topfree 友，因為當時三民自等等媒體反核反最兇0.0（中天等 08/30 14:34

→ topfree 兇不兇我不知道，反正我身邊沒啥人看那鬼東西） 08/30 14:34

推 vm4m06 看看那張投票死忠圖就知道啊，而且那些反電廠的政 08/30 14:35

→ vm4m06 策廣告從來不會強調「電的缺口從哪裡補」 08/30 14:35

→ vm4m06 雖然說好聽是綠能，但是太陽能到現在才10%，而且以 08/30 14:36

→ vm4m06 後會越來越少地能鋪太陽能板 08/30 14:36

推 coffee112 以拖帶騙反正... 08/30 14:37

推 fhscyt 推，好文 08/30 14:38

推 vm4m06 風電更是……進度緩慢到可以忽略，北部缺的電是從 08/30 14:38

→ vm4m06 中南部補上去的，這點兩黨以及媒體都沒有聲音會去強 08/30 14:38

→ vm4m06 調 08/30 14:38

推 gibbs1286 嗚嗚嗚嗚嗚嗚 08/30 14:41

推 kintaro1219 電價超便宜亂用爽爽，漲一點就又GGYY 08/30 14:42

推 royli 是南部補北部，中部只夠自用而已 08/30 14:48

推 northsoft 擁核都不說，太熱核電要停機，夏天不缺電嗎？ 08/30 14:48

→ northsoft 無腦政治擁核，廢到笑 08/30 14:48

→ northsoft 法國熱到7成核電廠都停了 08/30 14:49

→ northsoft 缺水又缺電，糧跟能源都漲翻了 08/30 14:49

推 brad001 我記得印尼也是天然氣大國吧所以說印尼的量都被中 08/30 14:51

→ brad001 國拿走大部分嗎還是如何 08/30 14:51

推 lasekoutkast 推 08/30 14:53

推 vm4m06 電力的供應要多元化啊，我也不覺得單壓核電廠是好 08/30 14:55

→ vm4m06 事 08/30 14:55

推 stonerr 優文給推 08/30 14:56

推 wchang 台股有沒有缺天然氣概念股？ 08/30 14:57

推 vm4m06 我沒有反哪一個發電方式，而且就說了台灣吵了這幾十 08/30 14:57

→ vm4m06 年，吵的其實根本不是「哪一個發電方式」的問題， 08/30 14:57

→ vm4m06 而是「電廠蓋哪裡」的問題 08/30 14:57

推 beyond780705 某n是不是散步假消息阿？法國核電機組停機不是因為 08/30 14:58

→ beyond780705 溫度太熱造成的好嗎 08/30 14:58

→ lolpklol0975 台汽電 08/30 14:58

推 vm4m06 各種方式的發電都要有，面對風險時才有調節的能力， 08/30 15:00

→ vm4m06 單壓哪一種的風險其實都很大的 08/30 15:00

噓 s10112 中共用俄國的 08/30 15:00

推 vm4m06 中國近年才從俄羅斯開通天然氣管線而已，如果跟澳州 08/30 15:02

→ vm4m06 還有長約的話很正常 08/30 15:02

推 vm4m06 但要看的是「他以後會不會只用俄羅斯的天然氣」或是 08/30 15:04

→ vm4m06 「自己碗裡是滿的還搶別人的」 08/30 15:04

推 WANGSH 現在蓋火力最實在很快就能上線了 08/30 15:05

推 coffee112 這邊有誰說要"單"壓核能的? 可以麻煩點名一下嗎?? 08/30 15:11

推 capirex 國家隊又來了 XD 08/30 15:11

推 hwyi 台灣除了太陽能跟風力，水力是自己的能源，其它煤， 08/30 15:13

→ hwyi 石油，天然氣，核能，都是靠進口 08/30 15:13

推 anchorman13 太熱造成核電停機？我確定講這話的沒有腦子 08/30 15:14

→ hwyi 風跟太陽有誰能封鎖？ 08/30 15:15

→ hwyi 水力只有上帝能限制不下雨到台灣 08/30 15:15

推 hwyi 自主能源就是自己有生產不用靠別人的能源 08/30 15:17

推 coffee112 https://i.imgur.com/Azu0LEB.jpg 08/30 15:19

→ coffee112 https://i.imgur.com/OYeCTXN.jpg 08/30 15:19

→ coffee112 https://i.imgur.com/X05GVbn.jpg 08/30 15:19

→ coffee112 https://i.imgur.com/7X7ciDL.jpg 08/30 15:19

推 coffee112 覺得他講的應該是上面看到的新聞吧 08/30 15:20

→ coffee112 但這跟台灣有甚麼關係? = =而且沒人要"單"壓核能阿 08/30 15:20

→ Rickyyy 還是要靠美國爸爸幫忙，缺電沒ic也可能被中國拐去 08/30 15:21

推 coffee112 台灣前陣子好像因為太熱用電量在前高前後啥的忘了 08/30 15:21

→ coffee112 台灣的核能有因此就跟法國那些國家一樣停核能嗎? 08/30 15:22

推 wulaw5566 中國增加的天然氣進口能靠西伯利亞力量，還有本來要 08/30 15:25

→ wulaw5566 供應日本的庫頁島二號也可能轉供中國，所以現在能 08/30 15:25

→ wulaw5566 轉賣美國天然氣給歐洲爽賺價差。 08/30 15:25

推 Retangle 就拿內陸核電廠跟海岸核電廠來蝦雞巴亂比啊 08/30 15:27

推 starwillow 恆春前陣子熱成那樣有聽到核三停機嗎？造謠不用罰3 08/30 15:37

→ starwillow 00萬嗎？ 08/30 15:37

推 chinhan1216 反核真是全球近年最失智的一件事 08/30 15:45

推 qscNERO 優文但500 08/30 15:46

推 coolchin https://i.imgur.com/QxNWiCa.jpg 08/30 15:56

→ coolchin 愛投侯友宜，就要承受 08/30 15:56

→ coolchin https://i.imgur.com/bnRJmIY.jpg 08/30 15:57

→ coolchin 2018北部人已經有停電默契！高雄TSMC一開機，北部就 08/30 15:58

→ coolchin 黑七七囉 08/30 15:58

→ coolchin https://i.imgur.com/dbCJ6o8.jpg 08/30 15:59

推 coolchin 標準不要核電，也不要煤電，但就是要用電…天龍心態 08/30 16:01

→ coolchin ！還有，台北新北只要停電5天，可以將中南部北漂仔 08/30 16:01

→ coolchin 趕回去…真的，可以試一下，不用高房價來嚇人！ 08/30 16:01

推 coolchin https://i.imgur.com/8XhXZdk.jpg 08/30 16:02

→ ChungLi5566 https://i.imgur.com/ztpgsZG.jpg 08/30 16:05

→ ChungLi5566 目前能源政策方向就是增加天然氣發電 08/30 16:06

→ ChungLi5566 就像單押某支股票一樣不是大好就是大壞 08/30 16:07

推 driftingjong 推種種外在不可預期加自己作死因素未來三年內限電 08/30 16:10

→ driftingjong 幾乎是...可預期 08/30 16:10

推 coffee112 覺得阿台灣真的最好全台分區輪流限電才叫公平..... 08/30 16:12

→ coffee112 讓大家都親身體會幾次看看體會過才會思考..嗎? 唉 08/30 16:12

噓 wurick000 還在海運封鎖？ 08/30 16:13

→ wurick000 本開山里除了水力發電廠外哪裡的電廠不是蓋在海邊 08/30 16:13

→ wurick000 ？？ 08/30 16:13

推 wurick000 https://tw.news.yahoo.com/%E6%A0%B8%E5%AE%89%E9% 08/30 16:16

→ wurick000 A9%9A%E9%AD%82-%E6%9C%AD%E6%B3%A2%E7%BE%85%E7%86 08/30 16:16

→ wurick000 %B1%E5%8D%80%E9%80%A3%E7%BA%8C14%E5%B0%8F%E6%99% 08/30 16:16

→ wurick000 82%E5%8F%97%E7%A0%B2%E6%93%8A-%E6%9C%80%E8%BF%91 08/30 16:16

→ wurick000 %E9%82%A3%E7%99%BC%E9%9B%A2%E5%8F%8D%E6%87%89%E7 08/30 16:16

→ wurick000 %88%90%E6%89%8D100%E5%85%AC%E5%B0%BA-092722876.h 08/30 16:16

→ wurick000 tml 08/30 16:16

推 cielilver 沒有地方想放核廢料，核電根本沒法沿用 08/30 16:19

推 anchorman13 台灣核電都蓋海邊又不是河邊，跟我說天氣太熱會鬧 08/30 16:25

→ anchorman13 乾旱導致停機？ 08/30 16:25

推 yorkbuster 當初反核那票，記得好像是挺吳念真的科盲們和轉作 08/30 16:29

→ yorkbuster 側翼的覺青們，現在都安安靜靜爽過笑看苦難眾生 08/30 16:29

→ rebel 沒有人想吃萊豬沒有人想吃核食但黨就是有辦法 08/30 16:30

推 aocboy 爽，等等把冷氣全開，給台電作壓力測試 08/30 16:30

推 tist 推 08/30 16:41

推 ks32437 燃煤發電484海運漲價發電成本快比天然氣高了 08/30 16:46

推 piliwu 你要支持核電首先要解決儲存場問題 08/30 17:02

→ piliwu 否則要延用也沒辦法因為燃料棒滿了 08/30 17:03

推 skyant 舉旗我是人我反核也不過幾年前的事 08/30 17:15

→ stupidboyu 好多政黑仔在大放厥詞自己前後矛盾也講的好開心 08/30 17:31

推 even2300471 求問LNG概念股 08/30 17:42

推 AustinRivers 那有能怎樣多花錢 08/30 18:01

→ five07 核電兩個獨立問題，1核四安全，2核廢料，支持的你先 08/30 18:03

→ five07 告訴我這兩題怎解再來大聲啦zzz 08/30 18:03

推 vm4m06 核廢料就叫台北出一塊地蓋乾儲場啊 08/30 18:07

推 vm4m06 台北市要橋出一塊能蓋電廠的地很困難，但是要橋出一 08/30 18:09

→ vm4m06 塊地蓋廢料廠應該還有 08/30 18:09

噓 duringtime 智障覺青反核仔就是悲劇的始作俑者 08/30 18:09

推 vm4m06 至於為什麼選台北市??因為台北市的電幾乎都是跟人 08/30 18:17

→ vm4m06 伸手來的 08/30 18:17

推 vm4m06 至於核四安全，台灣有3座核電廠，就讓國外或是台電 08/30 18:32

→ vm4m06 技師處理核四的安檢問題，這個交給專業人士來解決， 08/30 18:32

→ vm4m06 而不是不打算解決問題的到處伸手 08/30 18:32

→ rebel 講解決方法有屁用完全執政的不支持再好方案都不會 08/30 18:51

→ rebel 執行 08/30 18:51

推 devilkool 支持核電，侯友宜和民進黨別再亂搞 08/30 19:23

→ crazydj 核能一直以來都是政治問題大於安全問題 08/30 19:51

推 ttgg 核能直接解決 08/30 20:03

推 isu0911 : 08/30 20:20

推 johnlin35 推 08/30 20:46

推 godzilla0918 台灣2024後會重啟核電啦 08/30 20:49

推 linkmusic 長知識了這篇 08/30 21:39

推 tony20095 應該推綠電跟核電2種電價給人民選 08/30 22:32

推 tony20095 而且我怎麼記得王美花說新簽的天然氣比俄烏戰爭前跟 08/30 22:39

→ tony20095 俄國簽的還便宜 08/30 22:39

推 uwmtsa 便不便宜把價格公開就好了。喔我忘了，這政府連疫苗 08/30 23:39

→ uwmtsa 價格都要黑箱，其他的更不用說。 08/30 23:39

→ uwmtsa 再說簽約，違約會怎樣？如果賣方違約比較賺呢？ 08/30 23:41

推 Dix123 單壓天然只可能大壞阿不是缺就是超貴二選一 08/30 23:47

→ linaomasa 各個城市蓋一個小核電廠不蓋的自己跟別人買電 08/31 00:20

噓 lib004 吵沒用想想東沙南沙那邊的挖出來用吧 08/31 00:50

→ berserkman 還不是中油台電吸收你是在擔心個鳥 08/31 19:28