[新聞] 經濟學人示警晶片業榮景陷超大型破滅

作者aaaaa66666 (五A五六)

標題[新聞] 經濟學人示警晶片業榮景陷超大型破滅

時間Tue Jul 12 08:53:56 2022

原文標題：經濟學人示警晶片業榮景陷超大型破滅原文連結： https://udn.com/news/story/7240/6453816 發布時間： 2022-07-12 02:53 記者署名：經濟日報編譯任中原／綜合外電原文內容：英國經濟學人雜誌報導，全球晶片製造業在極速繁榮後，景氣正面臨急劇下墜的風險，原因包括產能快速擴張、需求反轉下降，以及多國政府大力干預等。同時，華爾街日報與日經新聞也都警告，在需求減弱之際，晶片供應面臨過剩隱憂。經濟學人以"After a turbocharged boom, are chipmakers in for a supersized bust?（經歷渦輪式榮景後，晶片製造商要陷入超大型的破滅了嗎？）"為題，發表報導指出，2021年從智慧手機、汽車到飛彈，各種產品都因為半導體供給短缺而使生產備受干擾。科技市調機構IDC指出，去年全球晶片業營收總額增加25%、達5,800億美元。晶片業者股價也大漲，台積電市值一度居全球第十大。全球各大晶片廠加速擴大投資。台積電（2330）、英特爾、三星去年共投資920億美元，比2 019年激增73%，並保證未來兩年將再投資約2,100億美元。但現在看來，各類晶片需求都搖搖欲墜。三星7月表示，今年第3季營業獲利將停頓，且據報導三星正考慮降低下半年記憶晶片售價。美光6月預測第3季營收為72億美元，比原預估減少20%。市調機構集邦科技預測，未來三個月記憶晶片價格將降價10%。經濟學人指出，供給面的利空之一，是現有晶圓廠去年擴大產能，新產能預料2022年底投產，屆時將出現生產過剩。其次是業者增設新廠，2020及2021年全球共有34座新晶圓廠動工，預定2022年至2024年還有58座新廠動工，將使全球晶片產能增加約40%。光是英特爾就有六座，三星及台積電亦然，這些新廠預料將在2025年投產。反觀需求面，晶片饑渴減退的速度顯然已比預期快得多。個人電腦與手機兩大晶片用戶，本身的需求已經降溫。如果全球經濟陷入衰退，個人電腦與手機銷量將更大幅減少，晶片需求自然劇減。大陸伺服器訂單已經下降，全球車廠也因晶片庫存激增而減少新單。政治因素也可能加重晶片價格下跌壓力。歐、美政府都力主業者在國內擴廠。美國「晶片法案」將在未來五年將對晶片廠及研發作業補貼520億美元，歐盟準備在2030年前對業者補助4 30億歐元；印度、日本與南韓也有類似計畫，中國大陸更是長期補貼，都可能使產能益發過剩。美國實施貿易管制，台積電與英特爾已經流失掉中國大陸的客戶。高通也強調，大陸的客戶正在研發自己的晶片，或轉向國內供應商採購。華爾街日報與日經新聞也都已發出類似警示訊息。華爾街日報指出，分析師對晶片商銷售前景已更為悲觀，美國銀行便認為半導體景氣循環可能正走到下行期。日經新聞認為，在半導體需求急踩煞車之際，業界卻相繼啟動鉅額投資，英國Omdia公司分析師南川明警告，除了最先進晶片之外，其他產品都將供應過剩。心得/評論：經濟學人都出來講話了晶片淪為慘業已經是不爭的事實台積電還敢大言不慚的在Q1法說上講營收年複合成長率15%以上 overbooking 加上通膨誰要你的晶片？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.195.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1657587239.A.DBE.html

推文 (264)

推 s155260 景氣循環股 07/12 08:54

→ lolic 野雞雜誌有牌嗎 07/12 08:54

推 smallpum 下一個面板慘業? 07/12 08:55

推 truelove356 之前ptt 股板板友一堆高高手一直在算年成長15% eps 07/12 08:56

→ truelove356 會多少會上1000 笑死人 07/12 08:56

→ truelove356 Sto蝦咪之流的現在不出來吹了 07/12 08:56

推 ethan0419 調查局快去抓經濟學人 07/12 08:57

推 lmc66 GG現在本益比還是很高不要不滿足了 07/12 08:57

推 Chilloutt 來了 07/12 08:57

推 faye112358 調查局484該調查一下 07/12 08:58

推 RachelMcAdam 哪來的野雞雜誌 07/12 08:58

推 r85270607 這就不知道了如果會陷入衰退產業也會調整吧 07/12 09:00

→ r85270607 假如產業調整成功就會停止持續衰退 07/12 09:00

→ r85270607 這跟繼續增長是有差異的但並不影響看衰退的看法 07/12 09:00

推 apple123773 太好了要崩盤了!! 07/12 09:00

推 ru04hj4 2/3線好自為之 07/12 09:01

噓 distantblc 完了88Q 07/12 09:02

→ bala045 二弟三弟自己去自盡吧 07/12 09:02

推 hegemon 廠都蓋下去了只能硬著頭皮繼續上，當然也只能硬著頭 07/12 09:02

→ hegemon 皮說產業沒問題 07/12 09:02

推 topfree 股價已經先破滅了 07/12 09:03

推 jacid 台積電被三星超越也就算了，殖利率超低，誰買 07/12 09:03

推 Eric0605 等下那為何還是跨越車 07/12 09:03

推 touchbird 要變成晶片喵喵了 07/12 09:04

噓 qwert1122 https://i.imgur.com/sBOKQ0I.jpg 07/12 09:04

→ qwert1122 嘉偉老師99我的多單 07/12 09:04

推 curlymonkey 笑死一堆機構不是說台積上看800？結果700都摸不 07/12 09:04

→ curlymonkey 到就掰了嘻嘻 07/12 09:04

→ jing0607 好吖，ㄧ個個都萊踹，之前都不講，一個個比吹 07/12 09:06

推 steak5566 張真人的管理能力不是現在管理階層比得上的 07/12 09:06

推 typeklng 野雞雜誌XDDDDD 07/12 09:08

→ jacid 護國神山吹起來，結果是代工仔 07/12 09:08

推 yee 經濟學人看好空啊!!各位韭菜們，國安沒有要進場。自 07/12 09:08

→ yee 己想辦法啊! 07/12 09:09

推 slayptter 賺錢！！ 07/12 09:09

推 dustlen 年初這些專家在那邊吹什麼看望x年的現在半年後 07/12 09:09

→ DAEVA 299吃到飽 07/12 09:09

推 SilentBob 調查局抓人囉 07/12 09:09

→ oyaji5566 什麼野雞雜誌亂喊利空，調查局快查他 07/12 09:10

推 ARTORIA 野雞雜誌 07/12 09:10

推 a87569650 gg 200再撿只救有緣人 07/12 09:10

噓 henry318 神腦趕快殺等著低接呢七月底就公布q2了 07/12 09:12

推 jfw616 誰要你的晶片？ 07/12 09:13

推 jack91315 野雞雜誌 07/12 09:13

推 mugir 爽啊財富密碼nvda80amd40intel20 多蛙繼續拜神繼續 07/12 09:13

→ mugir 聽網紅吹啊 07/12 09:13

推 divx999 景氣循環股的pe給多少各位說說 07/12 09:14

推 huabandd ＧＧ要ＧＧ了嗎？ 07/12 09:14

推 iamjojo 過街gg人人喊打耶笑死 07/12 09:14

→ jfw616 有7,5奈米晶片你不買..去買14奈米的晶片 07/12 09:14

噓 henry318 神腦30開頭你們也賣的下去XDDD 07/12 09:14

推 hsiang0619 \野雞雜誌/ 07/12 09:14

推 raja98643667 下半年工程師要倒晶片進頭前溪？ 07/12 09:15

噓 loveponpon https://i.imgur.com/joSsl5e.jpg 07/12 09:15

推 randystock 先進製程有技術就不怕 07/12 09:15

→ jfw616 大型破滅就是這樣的意思 07/12 09:15

→ raja98643667 國軍開始石斑配晶片 07/12 09:15

推 fortesv 黃懂很會喔！ 07/12 09:15

→ SilentBob 星爆氣流斬斬斬斬～～～腰斬的展 07/12 09:15

→ omanorboyo 巴比Q啦 07/12 09:16

推 ragwing 野雞叫什麼！ 07/12 09:17

→ illreal 半導體泡沫化，所以晶片不再是國家安全了？ 07/12 09:18

→ wazabi 經濟學人，呵呵 07/12 09:18

推 popo123456 半年前面板爆賺,現在虧爆…晶片會不會也? 07/12 09:19

推 park3300326 哇這些企業好笨喔蓋之前都不問一下這些專家的意見 07/12 09:19

→ simo520 歐美國家開始用國家資源補貼在做晶片了 07/12 09:20

推 gk1329 3995 07/12 09:20

推 losage 拜登喊半天沒人回應。現在變供給過剩。 07/12 09:20

→ gk1329 台G 10元見 07/12 09:20

→ simo520 沒有穩定的晶片沒有穩定的國防 07/12 09:21

推 a9etrfk3 看新聞做股票到底怎麼輸 07/12 09:22

推 smallpum 所以說是國家等級的搶種高麗菜??? 07/12 09:23

推 hightech 按這篇講的不就代表ic設計公司成本會變低嗎？以後 07/12 09:24

→ hightech 變晶圓廠求ic設計公司投片，然後大陸系統廠優先採 07/12 09:24

→ hightech 購大陸ic公司的ic，所以變成大陸ic設計公司比較有利 07/12 09:24

→ hightech 多嗎？ 07/12 09:24

→ ttmaniac GG一去不復返了 07/12 09:25

推 s800525 去看中芯獲利比重在哪在來說利多ㄏㄏ 07/12 09:26

→ s800525 中芯獲利最多的是產能爆炸的重災區 07/12 09:26

推 GoGoRoll 完了，8BQ了 07/12 09:27

→ ysc987 轉型建商吧，喊一下擴廠就賺翻了 07/12 09:27

推 kenco 調查局該出動了 07/12 09:27

推 jorden 丸子! 07/12 09:31

→ uv5566 補貼大戰又要開始惹殺到紅海非高階都要割血到死 07/12 09:31

→ alex00089 芭比Q了 07/12 09:32

推 s800525 聯電前景才真的黑暗，這波起漲完全靠賽到 07/12 09:33

推 CYL009 該去國外抓經濟學人送辦了 07/12 09:33

→ s800525 好處想，這波會讓一堆鳥廠撐不下去淘汰掉 07/12 09:34

→ s800525 像GF連大缺貨都能做到虧損真不容易 07/12 09:34

推 abyssa1 淘汰一波之後下一波更賺 07/12 09:35

→ abyssa1 首當其衝的會是設備商工廠殼蓋好先不進設備 07/12 09:36

→ abyssa1 實際上產能都還沒開出來離過剩還早蓋廠先減速 07/12 09:36

推 roserule 高階晶片都還沒產出就在說過剩 07/12 09:37

推 Coffeewater 這只是剛開始史稱半導體泡沫 07/12 09:37

→ roserule 這些學人都是吃米不知米價 07/12 09:37

→ roserule 以為科技產品都不用製造會自動跑出來 07/12 09:38

推 popo123456 比較怕對岸吧 07/12 09:38

→ popo123456 對岸瘋狂買設備 07/12 09:38

推 scjh123 台積就短期影響吧二哥真的要打回原形了 07/12 09:38

推 jab 成熟製程挫著等這下真的要靠商譽跟口碑了 07/12 09:39

推 Coffeewater 一年爆賺十年寒冬 07/12 09:40

→ ajkofqq GG夠爛慘 07/12 09:41

→ ckiller 產能都還沒開出就在喊過盛又一個看跌說跌的 07/12 09:41

推 neomaster 這特候某間公司的某廠房燒一下，就又上去了 07/12 09:42

推 roserule 看看五年前就有人說賣手機？笑死大膽預估很快就 07/12 09:43

→ roserule 飽和未來不會有銷售成長 07/12 09:43

→ roserule 看看現在蘋果每年如何成長 07/12 09:43

→ neomaster iphone會降價了嗎 07/12 09:43

→ iio 景氣循環股就是要PE1才能收阿聯電5塊 GG40收 07/12 09:44

→ jt13 散戶股東人數大增根本是惡兆連護國神山台積電都 07/12 09:44

→ jt13 扛不住QQ 07/12 09:44

推 roserule 等到你各位身邊所有人至少是M2等級晶片再來跟我說 o 07/12 09:45

→ roserule verbooking 跟生產過剩 07/12 09:45

→ xxx60133 可是蘋果手機每年還是有人買捏 07/12 09:45

→ jt13 股票在散戶手上 100%就是GG 07/12 09:46

→ chigo520 晶片也要跟台灣農民一樣了麼 07/12 09:47

噓 a000000000 還好八就pc手機相關的啥pmu驅動ic之類的軟惹 07/12 09:47

推 easychen 缺晶片（X) 缺便宜晶片（O) 07/12 09:48

→ a000000000 每次這種新聞出來嚇人先進製程就買點到惹 07/12 09:48

推 s800525 第三名以後的慘了，第一名爽賺 07/12 09:49

→ s800525 但第二名因為先進製程良率不行也苦撐，毛利慘兮兮 07/12 09:49

推 jim82124 都給你說就好了 07/12 09:50

→ jim82124 跟本只是股東散戶太多 07/12 09:50

→ s800525 這波三星壓力應該很大，原本可以靠成熟+記憶體資金 07/12 09:50

→ s800525 來撐先進製程 07/12 09:50

→ s800525 現在記憶體萎縮，成熟製程毛利↓，高階又一直燒錢 07/12 09:51

推 Arashi0731 放心啦，擴產的廠房會自燃的 07/12 09:52

推 baobaoyui 笑死，ps5還在缺貨 07/12 09:53

推 psow123 各位耗子為汁 07/12 09:55

推 ohlong 87 AI才剛要起飛而已 07/12 09:55

推 oyaji5566 國軍可以改造成賽博龐克風身上插滿晶片來幫消庫存 07/12 09:57

推 ttgg 燃料來了 07/12 09:57

推 lipstick 機構吃貨兄弟滿倉 07/12 09:57

推 ds1999h 台積電等60 07/12 09:58

推 s9210222 台積電300見 07/12 09:59

推 SapiensChang 笑死新聞都慘慘慘怎麼看都沒有那麼慘 07/12 09:59

推 hihi29 以後晶片都倒河裡沒人要了慘 07/12 10:01

推 popo123456 覺得晶片股買點到的趕快all in 07/12 10:04

→ apolloapollo 查水表囉歡樂送 07/12 10:04

推 bery 一堆竹科因這兩年光景存到頭期款去扛高價房的壓力 07/12 10:04

→ bery 來了 07/12 10:04

推 huk40199 半導體泡沫來啦 07/12 10:04

→ zh9070 不聽老人言，吃虧在眼前，我早就説產業鏈在巨變... 07/12 10:05

推 thbygn98 可惜了未來人在水桶裡 07/12 10:09

推 abyssa1 聯電擴廠時直接找好客戶先掏錢綁產能算準準 07/12 10:12

推 jackysupper 晶片信仰者不看不聽不賣，眼睛閉閉長期投資 07/12 10:13

推 piera 現在晶片股變過街老鼠 07/12 10:14

推 jones520520 經濟日報認證188% 07/12 10:15

→ payneblue 除了最先進晶片之外，其他產品都將供應過剩 07/12 10:16

→ payneblue 推文證明了股版大部分人有閱讀障礙 07/12 10:16

推 AGODC 反正我看大戶逃命我就跟著逃，市場永遠是對的 07/12 10:17

推 rfireptt 標準的看跌說跌啊，看一下現在有什麼東西不需要晶片 07/12 10:20

推 cblade 晶片沒人要了嗎 07/12 10:22

推 ink7777 任何股票皆景氣循環股下來就是先買著放 07/12 10:23

→ ink7777 選我正解 07/12 10:23

推 jacid 現在還沒慘的，未來半年就會看到更慘...快跑～ 07/12 10:26

→ asddsatw 世界上有哪個國家只發展單一產業不會爆的？ 07/12 10:26

→ asddsatw 我相信臺灣就是萬中選一的那個國家！ 07/12 10:26

推 j8630222 成熟製程挫著等庫存一堆又蓋廠爆量 07/12 10:32

推 a1119151 至少十年後的事 07/12 10:32

推 C13H16ClNO 往好的方面想未來終於又有機會組便宜電腦了 07/12 10:38

→ donkilu 假的眼睛業障重 07/12 10:38

推 dkchronos 野雞雜誌笑死 07/12 10:41

→ as80110680 利空轟炸蒸蚌 07/12 10:42

→ MacD89 台灣半導體是從上到下的產業鏈不算是單一產業倒是 07/12 10:42

→ MacD89 靠旅遊服務業的這波爆的很慘 07/12 10:42

推 bezlin 太弱台灣的晶片業結合房產業才是賺大錢主流 07/12 10:43

推 lloyd1027 野雞雜誌，調查局快查 07/12 10:46

推 willieSin 成熟製程過剩，但是台積電這種先進製程只要不斷創新 07/12 10:46

→ willieSin 就不會失去訂單 07/12 10:46

推 sm3bp078 好了啦野雞雜誌 07/12 10:48

推 fjtc12 香蕉價好時大家都改種香蕉等到香蕉可以賣時供大 07/12 10:50

→ fjtc12 於求降價還賣不掉 07/12 10:50

→ kanyewest927 喇叭吹起來，空到FED放QE 07/12 10:53

推 user048288ef 左邊鎧之蕭條，右邊超大型破滅 07/12 10:53

噓 cyshowen 難怪被叫野雞雜誌... 以前不覺得現在開始覺得了 07/12 10:58

噓 birdane32 寒冬啦哪次不寒冬 07/12 10:58

推 Evonn 半導體要跟著面板一起變喵喵了,台灣科技業沒一個能 07/12 11:00

→ Evonn 打惹 07/12 11:01

推 aegis43210 成熟製程才會陷入殺價戰，先進製程並不會出現 07/12 11:03

→ ENCOREH33456 股版笑礦災然後自己被溫水煮 07/12 11:05

推 rebai 顯示卡誇張都萬元起跳最好跌死 07/12 11:09

推 DaDaDaLa 訊號來了 07/12 11:10

推 hegemon 先進製程直接砍單了好嗎？消費緊縮第一個先縮先進製 07/12 11:13

→ hegemon 程用的手機顯卡電腦，連cloud都在縮了 07/12 11:13

→ hegemon 沒有需求就算一家獨大還是要砍單 07/12 11:13

推 kkchen 算利空出盡嗎??? 07/12 11:14

推 aocboy 趕快抓經濟學人，調查局硬起來 07/12 11:14

推 ken812025 ok 差不多可以慢慢布局惹 07/12 11:14

→ aocboy 坐等2位數甜甜價 07/12 11:15

推 aegis43210 消費緊縮倒沒什麼，只要聯準會順利把通膨壓制住，需 07/12 11:18

→ aegis43210 求自然就回來了 07/12 11:18

→ aegis43210 成熟製程的供給大量增加才可怕 07/12 11:19

推 yhz123 新廠一直建那asml可以供應這麼多機台嗎？ 07/12 11:20

噓 ibsmalla 這些公司的人要是有經濟學人一半聰明就好了搞到現 07/12 11:23

→ ibsmalla 在公司規模小小的沒人家大還快倒了可悲啊 07/12 11:23

推 George728 所以ps5呢？ 07/12 11:27

推 chitaco 野雞雜誌的分析，看看就好 07/12 11:32

推 aegis43210 美國晶片法案一直沒過，所以EUV沒預期中那麼供不應 07/12 11:34

→ aegis43210 求，畢竟只有GG、三星、i皇、海力士、美光五家能買 07/12 11:34

推 mugir 爽啊刺啊現在不空腦袋空空嘿多蛙繼續買繼續跟機 07/12 11:36

→ mugir 構對做就等10年長線再解套 07/12 11:36

→ aloness 講這麼多理由，追根究底不就是經濟衰退造成 07/12 11:38

推 solemn17 等我買到ps5我就信 07/12 11:39

→ weekend88123 https://i.imgur.com/R5DgYSu.jpg 07/12 11:40

噓 Acold 文章有仔細看嗎除了先進晶片外的才過剩 07/12 11:40

推 wtl 話說礦卡都是先進製程 07/12 11:45

推 maxjack PS5被黃牛玩爛了 07/12 11:52

推 rebel 我就傻傻買想空的就空幾年後再來看輸贏 07/12 11:57

推 chpen PS5呢 07/12 11:58

噓 slygun 野雞雜誌怎麼還不倒 07/12 12:07

推 lightKevin 野雞雜誌亂講話 07/12 12:09

→ heinzblack 地鳴囉 07/12 12:11

推 fmp1234 跟記憶體處理方式相同，看到寒冬準備進場。 07/12 12:11

噓 kevabc1 還沒跌到我要再進場的低點這種新聞我還要更多!!! 07/12 12:12

推 otis1713 不是啊，不缺晶片，啊我們的貨還要365+才收的到是 07/12 12:12

→ otis1713 三小 07/12 12:12

推 poisonB 野雞 07/12 12:12

推 foxher 這不是有名的野雞雜誌嗎 07/12 12:13

→ badguy227 小心會被政府說你是禿鷹喔 07/12 12:15

推 mugir 什麼時候會漲：podcast跟ptt網紅閉嘴的時候 07/12 12:15

推 zusuki 忽然間又不缺晶片了XDD 07/12 12:22

推 jasonsby 廠房都還沒蓋好就沒需求了是怎樣 07/12 12:26

噓 maxed : 07/12 12:27

推 Kydland 現在的小朋友可能不懂野雞雜誌的梗 07/12 12:30

→ g5637128 野雞雜誌 07/12 12:39

推 fourbears 標準看漲説漲看跌說跌尚書大人真機靈 07/12 12:42

推 devilfruit 我也是經濟學人我權威嗎 07/12 12:44

噓 driveshaft 至少來個科技學人吧好笑 07/12 12:48

推 panda2 聯電20塊收 07/12 12:48

→ liwei504 嘿是現在晶片突然都不缺了 07/12 12:49

→ mqhung 我就問PS5隨時都買得到嗎？ 07/12 12:51

推 mugir 聯電20笑死太貴了吧誰要買 07/12 12:51

推 angel1980 二哥要gg？！ 07/12 12:51

推 rj486 國巨3.0，長榮2.0，爽 07/12 12:59

噓 bb55231 車都叫不出來最好是不缺晶片 07/12 12:59

推 iamten 別吵惹大家都是景氣股一起下企!! 07/12 13:10

噓 guowei616 早不缺了現在都一袋一袋掛著論斤在賣隨你挑 07/12 13:16

推 ilhhs GG喊299很久了不要不相信 07/12 13:30

推 herculus6502 台積電的肝,十年內沒人可以超越 07/12 13:58

推 selvester 高階供給量優先選能耗比遠優秀的GG 翻譯應該是… 07/12 14:02

→ selvester 三星慘了，倒貨收的人不多又不能倒給中囯除非拜登 07/12 14:02

推 financial911 所以我可以買ps5了嗎 07/12 14:06

推 eDrifter 產能快速擴張? GG表示這是在噹我嗎 07/12 14:11

→ eDrifter 真陷入早期DRAM那種模式要慘 07/12 14:12

噓 kyova 國際禿鷹外圍組織 07/12 14:20

→ kyova 二哥準備回淨值以下，打10年大底了... 07/12 14:21

推 pqpqpqpq 反觀2021當時一片榮景看到2025 07/12 14:40

→ moto000 高雄蓋要很大間養蚊子？ 07/12 14:49

推 Merman19 晶片貓貓，可可愛愛 07/12 14:56

→ fajita 三斤100 三斤100 跳樓大拍賣 07/12 15:00

噓 fred0755 看來是評估失敗了準備3字頭 07/12 15:14

→ davidhsu 中國轉向國內購買？中國有先進製程產能？28以下沒 07/12 15:20

→ davidhsu 有Asml的DUV也做不出來，是要跟鬼買膩？ 07/12 15:20

推 jrbobo 供過於求以後夜市都買得到 07/12 15:20

推 sunmanlove gg除了新竹以外的新廠房全部改手刻晶片選我正姐 07/12 15:51

→ kanehhh GG94狂 07/12 15:57

噓 hegemon 現在缺車都是喊假的，你說要買其他家馬上生車給你 07/12 16:48

推 Petrovsky 經濟學人真的很冥燈 07/12 19:32

推 x8109199 我朋友買在640，現在人不見好幾天了 07/13 02:58

→ x8109199 還有一個買二哥47，現在多兼一份工作 07/13 02:59

→ x8109199 但同樣的是手機都少了股票app 07/13 02:59

→ x8109199 「一張不賣奇蹟自來」 07/13 02:59

噓 dodoro1 n 07/14 22:50