原文恕刪
※ 引述《NSeven (小七)》之銘言：
: 過了一個月 來更新一下狀況
看到N大拋磚引玉 鍵盤經濟學家的小弟決定也來分享我在一些論文上看到的有趣數據
Brad Barber 跟 Terrance Odean 是兩個專門研究散戶交易的知名學者
他們為了研究是否有投機的能力這回事 找了某個國家的學者合作並取得該國的資料
和世界上絕大部分國家不同 該國非常鼓勵當沖 (day trade) 這樣的行為
究其原因可能是因為股市非常淺碟 缺乏交易量和流動性的緣故吧
但那又是另外的故事了 這邊先不提
因為該國股市鼓勵當沖的緣故 這樣的環境特別適合研究究竟存不存在投機能力這回事
畢竟當沖行為不會受到基本面影響 就是單純的投機行為 (speculation)
讀到這裡 大家應該都看得出來 他們研究的這個國家就是台灣
他們這系列的研究發表得很不錯 有發在三大期刊的RFS上 也有JFM和RAPS這些頂級的B刊
那他們究竟發現了什麼呢?
在JFM的那篇文章中 他們發現在1992到2006年的15年間
超過46萬位進行當沖交易的散戶中 只有不到4千人(1%比例) 能夠持續賺到正的超額報酬
任一年有正的超額報酬的比例其實有超過2成 但連續兩年正的報酬就不到1%了
這還是不考慮證交稅和手續費的情況下
但是是否真的有投機能力這回是呢? 在這穩定持續賺到正的超額報酬的4千人中
前5百名的當沖交易者平均每天可以賺到61bps (0.61%) 的超額報酬
扣除證交稅和手續費也有相當於每天38bps (0.38%) 的超額報酬
的確是非常可觀
所以問題就是 大家覺得自己是否是那前5百名或前4千名呢?
順帶一提 在RFS上那篇文章 他們發現 台灣的散戶 不論是否是當沖
他們每年平均交易賠掉3.8%的報酬 (-3.8%的超額報酬)
損失的金額相當於台灣一年2.2%的GDP
只能說 祝福N大就是那其中能賺到錢的前4千名奇才
資料來源:
Barber, B. M., Lee, Y. T., Liu, Y. J., & Odean, T. (2014). The cross-section
of speculator skill: Evidence from day trading. Journal of Financial Markets,
18, 1-24.
Barber, B. M., Lee, Y. T., Liu, Y. J., & Odean, T. (2009). Just how much do
individual investors lose by trading?. The Review of Financial Studies,
22(2), 609-632.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.35.44.44 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1590785088.A.622.html
※ 編輯: redsa12 (108.35.44.44 美國), 05/30/2020 04:48:54
最粗糙的算法 當一年250個交易日 1.0038^250 = 2.58 就是一年內把本金翻2.6倍
※ 編輯: redsa12 (108.35.44.44 美國), 05/30/2020 05:55:20
是啊 但是這是46萬人中的前500名才做得到的成績
名符其實的千中選一
※ 編輯: redsa12 (108.35.44.44 美國), 05/30/2020 06:09:56
啊所以我說是最粗糙的理解方式啊
我的說明方式可能造成誤導 那個報酬的確不是連續15年內的表現
他們的做法是用前一年的表現作排名
前500名在下一個年度一整年當沖的操作 平均是61bps 稅後費後38bps
前4000名在下一個年度有正的報酬
※ 編輯: redsa12 (108.35.44.44 美國), 05/30/2020 06:33:36
我讀他們paper時也覺得這點有點奇怪
他們的文中提到 估算的commission大約是落在5bps到14bps
而那個考慮commission的38bps超額報酬是用最低的5bps commission
然後他們的超額報酬是CAPM的alpha 所以沒有那麼直接能add up
但我也覺得61-38跟30bps的證交稅+5bps的費用 還是差有點多
至於現在如何呢? 的確不能直接拿當時的數據來推測
在稅跟費用都更低的情況下 肯定是更多人投入了
但是否有更高比例的人獲利 我不覺得那麼肯定
※ 編輯: redsa12 (108.35.44.44 美國), 05/30/2020 07:18:12
嗯嗯 我也覺得10bps 應該是當時合理的數字
Odean人蠻好的 文章直接掛在他個人網站上 可以點進去看看
http://faculty.haas.berkeley.edu/odean/
※ 編輯: redsa12 (108.35.44.44 美國), 05/30/2020 07:27:58
推文 (97)
→
sismiku
s
05/30 04:49
→
sismiku
乾脆買了都不要交易手
05/30 04:49
推
atashinchi
倖存者偏差的例子 還是不要看太多的好
05/30 04:55
推
sawaman
這樣看下來鬆哥真的蠻強的=.=
05/30 05:04
推
rebuildModel
光繳手續費+稅，就註定當沖贏家一定少到可憐啊
05/30 05:20
推
Rin5566
:
05/30 05:25
噓
bobgod
低調
05/30 05:39
推
chrisnt
推一個 讓我考慮少沖一點
05/30 05:47
→
webster1112
2.2% GDP !!! 多偉大的英雄/無私的行為 !!!
05/30 05:47
→
webster1112
1%的天才 這在各行各業應該算正常比例
05/30 05:51
推
SRNOB
每天38bps 大概多少錢啊？
05/30 05:52
推
SRNOB
謝謝你講解 相當於100w本金每天穩賺6.4w
05/30 05:58
推
tamama000
0.38%*300（大概就好） 幾乎是每年翻倍呢！
05/30 05:59
推
tamama000
應該是原po的算法正確 會天天複利= =|||
05/30 06:00
噓
ericjaing
支持但不鼓勵，翻倍但不翻船
05/30 06:06
推
ab2u04fu4ab
當沖哪有什麼本金 是額度吧
05/30 06:14
推
moonwave
有趣 但連續2年正才1% 那連續15年正應遠低於1%才對?
05/30 06:17
→
moonwave
或者那4000人是指15年總報酬為正? 而不是連續15年正
05/30 06:19
推
DUFTON
推科學研究
05/30 06:54
推
braverluka
1992-2006和現在交易制度變化很多，其中最大變因是
05/30 06:56
→
braverluka
證交稅減半，還有早期手續費折扣沒有像現在打到骨
05/30 06:56
→
braverluka
折，所以現階段賺錢的比例應該會比論文的多很多
05/30 06:56
推
braverluka
再來就是像ab大所說的，當沖沒有本金報酬率可言，只
05/30 07:01
→
braverluka
能計算當天下的額度的報酬率來計算
05/30 07:01
推
braverluka
第三點就是如果樣本數是在1992-2006的話，當時普遍
05/30 07:06
→
braverluka
手續費＋交易稅大概0.4％，和數據上的（0.61-0.38）
05/30 07:06
→
braverluka
好像有點差距，（0.61-0.38）比較像現在的交易成本
05/30 07:06
→
braverluka
補充一下，我剛剛算的0.4％是證交稅0.3％＋手續費
05/30 07:15
→
braverluka
打個3折大概0.1％得來的
05/30 07:15
推
AGODC
推，我待的幾個股票line群，只看到一個當沖隔日沖有
05/30 07:34
→
AGODC
贏，但是人家前前後後花了幾十萬去上各種課，並中長
05/30 07:34
→
AGODC
線分析也有一定準度，才能這樣的績效的。
05/30 07:34
→
AGODC
多數是看到當沖變隔日沖，隔日沖變長期套牢的
05/30 07:36
推
ck326
台股鼓勵當沖真的腦殘，要改變流動性的問題，應該是
05/30 07:40
→
ck326
易成本或是把交易最小單位改成股比較合理
05/30 07:40
→
ck326
降低交易成本
05/30 07:41
推
zakijudelo
實用
05/30 07:50
噓
med979797
笑死，股版鄉民連市場先生文章都沒看過拼命找密技
05/30 08:06
→
med979797
投機賺錢
05/30 08:06
→
med979797
可悲我只買0050，就看這些窮鬼怎麼賠
05/30 08:06
推
transcend789
F咖當沖超強der
05/30 08:14
推
littlejackbr
投機垃圾
05/30 08:23
推
jackysupper
真的還假的阿哈哈
05/30 08:29
推
jeffguoft
超短線會有很多不規率，想存活沒那麼簡單
05/30 08:41
推
skizard
散戶幾乎都是賠，也有聽說當沖客中萬中選一的 每個
05/30 08:50
→
skizard
月都賺幾百萬的
05/30 08:50
推
wayaba
有理有據 留於斯里蘭卡
05/30 09:03
推
torce
當沖高手全在PTT股版了
05/30 09:13
推
popolili
推研究
05/30 09:15
推
sirius426
不鼓勵當沖怎麼割韭菜 嘻嘻
05/30 09:17
推
a61156114
1個月5萬，1年只有60萬，其實也不多...
05/30 09:36
→
webster1112
市場需要投機客 人家有貢獻的 不偷不搶 不垃圾
05/30 09:38
推
ridges
推分析
05/30 09:47
噓
natyshow
學術 跟 實務 是有差距的
05/30 09:48
推
kkjjkkjj
推這篇
05/30 09:49
→
Justisaac
說真的學術跟實務在台灣差最多XD
05/30 09:50
推
ricky855073
我曾經寫過投機得一個review 我記得他們兩個好像在0
05/30 09:59
→
ricky855073
0年代左右非常強 隨便都是JoF JFE這種頂刊 而且基本
05/30 09:59
→
ricky855073
上都是用台股的東西
05/30 09:59
→
ricky855073
另外JBF由一個在港大當教授的台灣學者也有寫一篇跟
05/30 09:59
→
ricky855073
期貨當沖有關的 可以去看看
05/30 09:59
推
ck326
這篇只是研究統計結果，有啥學術實務差距zzzz
05/30 09:59
→
ck326
以為自己是高進的人很多啦，但是大部分都是高義
05/30 10:01
推
Kouson
有研究有數據 有用心有勸世 推
05/30 10:01
→
ricky855073
更正 以前發在頂刊的不是台灣資料 但它們用台股的資
05/30 10:04
→
ricky855073
料都還算發的不錯
05/30 10:04
推
tomisboy1
臉書ig一堆當沖教學的廣告有夠煩
05/30 10:11
推
to1322
好文推
05/30 10:12
推
skizard
學術跟實務不一定差很多 之前修課的幾個老師
05/30 10:14
→
skizard
實績都是躺著賺的 上課算打發時間
05/30 10:14
→
skizard
人家程度本來就好 過去又花多少時間磨練眼光
05/30 10:16
推
lovemost
不過2006和現在2020環境真的差很多，2020資訊發達很
05/30 10:17
→
lovemost
多，上網都可以找到一堆資料，但2020那時候有差，加
05/30 10:17
→
lovemost
上現在線上下單方式普及，比起過去電話下單要即時
05/30 10:18
推
buji
我只能確定自己不是 1/4000
05/30 10:28
推
heremattis
實務實務 推
05/30 10:29
→
webster1112
資訊發達/下單普及? 不就競爭更激烈/迅速 ?
05/30 10:37
推
ecoginobili
推
05/30 10:39
推
a165423x
無腦買台積電15年 算1%的人嗎
05/30 10:59
推
shmim
他是的你放心
05/30 11:01
推
zoz0o0
Paper推推
05/30 11:02
→
sakula0616
全職才賺五萬，怎不找個年收60以上工作？
05/30 11:25
推
Ovechkin
推
05/30 11:40
推
joewang1986
推 數據分析
05/30 11:54
推
cool10528
二十年前的資訊啊？
05/30 12:00
推
pillowkiller
有趣
05/30 12:16
推
stlinman
推
05/30 12:29
推
UweBoll
這跟直銷一模一樣呀！照統計，每個直銷商的平均薪
05/30 12:30
→
UweBoll
資低到連拾荒都不如，然而你不能否定就真的有超強
05/30 12:30
→
UweBoll
的老鼠頭。然而大家看直銷都看平均，看股票投機都
05/30 12:30
→
UweBoll
看最好的。
05/30 12:30
推
doranako
散戶當沖就是當韭菜
05/30 12:35
推
overhead
推
05/30 13:09
→
yurian
這就跟基金今年賺錢明年會不會繼續賺錢一樣…不過
05/30 16:48
→
yurian
相信的人不會去當沖…因為早就去加強本業買大盤指
05/30 16:48
→
yurian
數etf陸
05/30 16:48
推
egg87346
1%夠多了吧 其他職業前1%能夠獲得這樣報酬的有幾個
05/31 02:38