📋 PTT 文章瀏覽
作者themlb09 (themlb09)
標題[問題]高鐵延伸屏東高雄案不是19分鐘而是25分鐘?
時間Tue Mar 10 23:26:14 2026
原文PTT 原始連結 ↗
昨天（3月9日）屏東那場高鐵延伸環評說明會，大家有沒有注意到一個很詭異的現象？現 場部分民代提到「左營到屏東只要19分鐘」，聽起來好像高鐵快如閃電，結果台下的鐵道 局官員竟然鴉雀無聲，完全沒有要澄清的意思，也沒有正面背書。 為什麼官員不敢點頭？因為這19分鐘根本是「物理神蹟」，在真實營運中絕對不可能發生 ！ (1) 鐵道局的沈默：不敢說出口的 25 分鐘真相 其實翻開 2020 年鐵道局自己做的《高鐵延伸屏東可行性研究報告》，當時針對「高雄方 案」的評估行車時間就是22~25分鐘。 22分鐘只是最理想的理論值，而25分鐘 才是計入「尖峰上下車耗時」與「營運排點餘裕」 後的真實營運數據。 這 6 分鐘的差距從另一個角度看，因為這條路線長約 26 公里，且高鐵要進入高雄車站停靠 。在軌道物理學中，一個車站的停靠成本（Station Dwell Penalty）包含： ◆ 進站減速：從高速降到 0，耗時約 1.5 分鐘。 ◆ 乘客上下車：標準停靠時間至少約 2~分鐘。 ◆ 出站加速：從 0 加速回巡航時速，耗時約 1.5 分鐘。 這整套動作加起來，最少要耗掉 5~6 分鐘。如果官員口中的 19 分鐘是「純運行時間」， 那加上這必備的停靠成本： 19 + 6 = 25 分鐘 剛好就吻合當初評估的 25 分鐘。官員之所以不澄清 19 分鐘，是因為這數字好聽，能騙 過外行民眾；但他們也不敢背書，因為數據騙不了專業環評委員，一旦寫進報告書被抓包 ，那是會出大事的。 (2) 既然省不了時間，官員只好改口「開發土地」 最瞎的是，當現場有人質疑：花 2,500 億只比現在台鐵新自強號（27分鐘）快了區區 幾 分鐘，這 CP 值是不是低到掉進海溝？ 結果鐵道局官員的回答堪稱經典。他們直接轉彎說：「延伸計畫的核心目標並非僅為了那 幾分鐘的通車時間縮減，重點在於透過高鐵設站，帶動周邊土地開發與產業進駐。」 這句話翻譯成白話文就是： 「我也知道交通效率爛透了，但我這 2,500 億是用來幫特定區域炒地皮、拉抬高雄車站 跟屏東六塊厝房價用的。通不通車、快不快，那都只是掩護，土地開發的紅利才是真的。 」 (3) 拿國家幾千億與大量徵收，換取少數人的口袋利益 這才是我們最該憤怒的地方。 為了這「省幾分鐘」的盲腸支線，政府要砸下 2,500 億的全台納稅錢。這些錢哪來 的？還不就是你我每天辛苦工作的稅金。而為了這 2,500 億的土地開發計畫，我們付出 的代價是： 高雄市區面臨長達 10 多年的二次開挖與交通黑暗期。 大量私人土地面臨政府強制徵收，許多人的家園就這樣被劃入「特定區」。 高雄車站已經蓋好的 B3 結構要強行破牆銜接，面臨不可預測的工程風險。 高鐵主線調度被迫打結，以後全台票價都要漲價來補這個虧損坑。 拿全台灣人的錢、徵收平民百姓的地，最後只為了餵飽少數擁有「特定開發區」土地的財 團與地主。這種披著建設外皮的土地掠奪遊戲，吃相真的非常難看。 (4) 13 年後的黃粱一夢 說明會裡提到，這條線至少還要再等 13 年（2039年）才可能通車，中間太多情況可能延 宕。 大家想想看，到了 2039 年，屏東的人口結構變怎樣了？台鐵的技術進步到哪了？我們卻 還在為了一個「比台鐵快 2 分鐘」的昂貴盲腸線在沾沾自喜。 大規模建設若缺乏精準評估，恐步入「美伊戰爭」式的泥淖：以錯誤資訊啟動，卻陷入難 以抽身的財務錢坑。若二次開挖引發「土方之亂」的天價成本與工程隱憂，代價終由全民 承擔。決策應回歸運輸本質，而非淪為土地開發的政治賭局。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.24.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1773156376.A.E96.html
※ 編輯: themlb09 (218.161.43.20 臺灣), 03/11/2026 14:33:06

推文 (138)

→ themlb09 若再計算新左營停靠標準時間5分鍾 南下屏東剛好多30分鍾 03/10 23:36
→ tyytt 若左營和高雄只擇一停靠 就沒有6分鐘的問題了 03/10 23:41
→ themlb09 重點是多這30分鐘也只到六塊厝 要進屏東市區還要再轉乘 03/10 23:41
→ themlb09 1小時1班就不可能擇一停靠 且高車預估運量比屏東站都多 03/10 23:43
→ tyytt 板橋到南港新自強（21～23）和高鐵（18～20）也是差不多省3 03/10 23:54
→ tyytt 分鐘 03/10 23:54
→ daj585 之前50條來亂還不夠嗎 03/11 00:09
→ daj585 你怎不說高鐵台北站壓縮原本台鐵 03/11 00:10
→ daj585 全部帶有極度偏見政治立場的評論文章，一點都不客觀 03/11 00:17
→ daj585 實際高鐵營運通常 03/11 00:17
→ daj585 只停約1分鐘左右,「停一次一定6分鐘」誇大 03/11 00:17
→ daj585 措辭用字到處充滿惡意 03/11 00:19
噓 nucleargod 高雄車站地下明明就預留好的，什麼強行工程風險？ 03/11 00:26
→ nucleargod 是有哪張圖紙出來證明預留不完備了嗎？ 03/11 00:27
→ themlb09 近25分是鐵路局高雄計畫寫在報告裡 連這都不敢面對？ 03/11 00:27
→ nucleargod 還有明明是尾軌延伸怎麼會是盲腸支線？ 03/11 00:28
→ nucleargod 從左營北端岔出去才真的會變成盲腸支線 03/11 00:29
推 s940081 幫補血，是進出站加減速，各需1.5分鐘，不是一次停6分鐘 03/11 00:30
→ themlb09 近接施工只要有微小地層下陷 台鐵營運軌道就會變形位移 03/11 00:34
→ themlb09 內行 內文有寫高車簡易站實際只停2到3分新左營才是停5分 03/11 00:36
→ themlb09 徵收範圍 戶數 條件爭議必最大 但官員蓋牌至今不敢公布 03/11 00:41
推 kcy05785 笑死，有人不知道左營是南部唯一的整備站喔？ 03/11 00:44
→ themlb09 為何1小時1班及支線問題已解釋很多次 可看我前一篇文章 03/11 00:46
推 kcy05785 高鐵南延到高火還可以，再往屏東跑本來就是蚊子館 03/11 00:47
→ themlb09 5-6分鍾是因多停一站的時間成本就是包含加減速及上下車 03/11 00:51
噓 davi0621 跟台鐵高度重疊 不懂硬選高雄方案幹嘛 03/11 00:54
→ themlb09 鐵路局副局長：核心目標主要是區域土地開發及高鐵生活圈 03/11 00:58
→ nucleargod 甚至上一篇引用的還是自由業者投書，哪來的專家 03/11 00:59
噓 tyytt 私人只佔3.63%，然後你的財團是指台糖、中油、還是台電@@ 03/11 01:00
→ tyytt https://i.mopix.cc/h4WTDu.jpg 03/11 01:00
推 SHR4587 主要就是要那個直接跟高鐵直通不用換車的效益，但就跟 03/11 01:01
→ SHR4587 上面有人提到的只到六塊厝的問題一樣 03/11 01:01
→ SHR4587 只到六塊厝，進屏東市區跟屏東其他地區還是要換車 03/11 01:02
→ SHR4587 蓋這條唯一能說嘴的大概就剩高鐵終於能進高雄車站了 03/11 01:02
→ SHR4587 如果說蓋這條直接進屏東市區會好很多，但就很堅持要 03/11 01:03
→ SHR4587 到六塊厝整個不知道在幹啥 03/11 01:03
→ themlb09 4帕你知有多少私人地主嗎？公地變更重劃才是財團大肥肉 03/11 01:09
→ themlb09 地方政府及營造、科技、開發商的私人財團才是真正掠食者 03/11 01:15
→ themlb09 我會發這篇是因媒體都引用19分的數據 明顯刻意誤導大眾 03/11 01:17
噓 tyytt 資料一拿出來根本就沒有你本文說的「少數擁有『特定開發區 03/11 01:36
→ tyytt 』土地的財團和地主」 現在又變成營造、科技、開發商了哦 03/11 01:36
→ themlb09 地產遊戲本就是暗著賺，誰會傻到主動公開帳冊給你看？ 03/11 01:46
→ themlb09 3.63%私有地是祭品 贏家是周邊沒被徵收的 坐享市價漲幅 03/11 01:49
→ themlb09 更多的投資及利益綁定下 再爛的計畫都會很多人護航到底 03/11 01:54
推 chillybreeze 推，延到六塊厝根本是垃圾 03/11 07:38
推 usercode 高雄、左營擇一停靠那就是屏東一天一班不停左營，其他 03/11 08:05
→ usercode 終點站都在左營，完全符合高雄跟左營擇一 03/11 08:05
推 sleepyrat 延到六塊厝是垃圾，但如果不延，就會換高雄車站當垃圾~ 03/11 08:11
推 weijinsusu 就是別人有我也要，想要但不是需要 03/11 08:14
→ tangty 徵收花大錢,花小錢先買週邊區,再變成大錢錢 03/11 09:02
→ Auslayer 最大效益是能蓋停車場，多年之後，舊車新車都有足夠地 03/11 10:12
→ Auslayer 方停 03/11 10:12
推 selfhu 都是浪費錢的 03/11 10:42
→ ckTHU 雖然是選址不該是六塊厝這種鳥規劃，但為反對而毫無事實根 03/11 11:11
→ ckTHU 據的抹，也是不可取，那塊計劃區基本是泛公營事業持有 03/11 11:12
→ twayabean 就跟北部某市長在吹地下化後北桃通勤一小時一樣呢！（ 03/11 11:50
→ twayabean 惱 03/11 11:51
推 kevin77605 北宜高鐵也是啊，你確定長隧道裡可以營運300公里小時 03/11 11:59
→ kevin77605 嗎 03/11 11:59
推 kcy05785 北宜高鐵還能靠高房價和台北驅動搭乘人口，屏東這段？ 03/11 12:33
→ themlb09 台鐵自強號山線EMU3000新左營到屏東火車站最快僅23分鍾 03/11 12:34
→ themlb09 高鐵對比台鐵 宜蘭延伸線可省40多分 屏東線則未必比較快 03/11 12:43
→ themlb09 宜蘭線交通效益好評估二階環評都審3年 屏東線沒理由樂觀 03/11 12:54
→ ckTHU 把產經或政治中心從台北移出來，全台都會受益，只要有工作 03/11 13:08
→ ckTHU 機會跟政策引導回流，城際高速鐵路長遠各地才有支撐啦。 03/11 13:08
→ ckTHU 而不是現在逐年旅次平均運距下降＋增長只集中在北部段。 03/11 13:09
→ ckTHU 單極是打算沒線路運能就要增線越蓋越短，積非成是嗎？ 03/11 13:10
→ ckTHU 也不會意外為啥 16.5km 3 站這種高鐵當捷運用會有人護航了 03/11 13:11
推 Arsitaka 你要這樣算的話台鐵時間有算入停靠成本嗎 03/11 13:11
→ themlb09 台鐵自強最快25分那班有2分是停靠高車 詳台鐵當日時刻表 03/11 13:48
→ themlb09 新左營到屏火 自強號25分內極少見 大部份仍27-31分為主 03/11 13:55
→ themlb09 公地整合低成本 財團拿標案 未徵收的周邊私有地也全飆漲 03/11 14:17
→ themlb09 二階環評階段 鐵道局送審資料仍未調高平日假日每小時1班 03/11 14:44
→ themlb09 規劃 這也是部分環評委員及民眾質疑經濟效益 必要性主因 03/11 14:44
→ themlb09 理論極限雖是每小時2班 為維持全線調度餘裕 實際就排1班 03/11 14:52
→ themlb09 1小時1班站站停未來包含高車、六塊厝及苗彰雲等5大小站 03/11 14:58
→ themlb09 若認為2-4班合理 應找鐵道局抗議 而非憑空質疑為何不行 03/11 15:02
推 atheistleo 說這篇意見偏頗可以，但批評的人有辦法否定六塊厝高 03/11 15:05
→ atheistleo 鐵就是效益低，甚至成為負資產的事實嗎 03/11 15:05
→ atheistleo 施工影響大、經費高、線型差速度慢、服務區間重疊、 03/11 15:06
→ atheistleo 六塊厝位置差、服務不到大部分屏東人跟外地旅客，這 03/11 15:06
→ atheistleo 些不都是事實嗎？ 03/11 15:06
→ themlb09 高鐵目前每小時2-4班是桃竹嘉南四站 定位是區域轉運中心 03/11 15:06
→ ianqoo2000 重點要不要看看臺鐵會誤點，然後高雄段一堆新增的通勤 03/11 16:54
→ ianqoo2000 車站表示： 03/11 16:54
推 azcooper 台灣梦 03/11 17:37
推 pz5202 拖去屏東是政治紅利啦！ 03/11 17:37
推 pz5202 地就已經都圈好了 03/11 17:38
→ pz5202 高雄是搭便車 03/11 17:39
→ pz5202 托屏東六塊厝的福 03/11 17:39
→ pz5202 去高雄可有可無 可以不去高雄 但一定要去六塊厝 03/11 17:40
→ pz5202 這件事 我很早就講了 因為我很早就知道了 03/11 17:41
→ usercode 臺鐵誤點就是假議題，潮州、鳳山、臺南站的臺鐵不誤點 03/11 18:26
→ usercode 嗎，高鐵怎麼不設站或支線延伸過去？ 03/11 18:26
推 ianqoo2000 高鐵臺南站表示：甚至因此有了沙崙支線，讓南科到臺南 03/11 18:35
→ ianqoo2000 之間的班距也變密了。 03/11 18:35
→ fman 知道一定要去六塊厝很厲害嗎？怎麼有人講出優越感了 XD 大家 03/11 18:50
→ fman 都知道的事情還以為只有自己知道，就顯得自己無知而讓人笑而 03/11 18:50
→ fman 已啦 03/11 18:50
推 geesegeese 25分？台鐵自強號都沒那麼慢 03/11 19:09
推 smart80615 本來就是浪費納稅錢幫特地人士炒屏東地皮而已 03/11 21:35
噓 tyytt 哪裡服務不到大部份屏東人 放在某些瞎咖說的潮州才是服務 03/11 23:05
→ tyytt 不到 03/11 23:05
→ fay001 炒地皮的，不然南延到人那麼少的地方幹嘛 03/11 23:22
→ ckTHU 問題還是龜縮在台北的中央高官連「環島高鐵」戰略框架評估 03/12 10:40
→ ckTHU 營運 20 年來都說不清晰。要環島六塊厝這選址就不適合，不 03/12 10:40
→ ckTHU 要環島（雖然從將整個國土帶動起來的視角不太可能），確實 03/12 10:41
→ ckTHU 屏東市算聚集屏東人口較多的地方，唯一的問題就是重複路廊 03/12 10:42
→ themlb09 3年環評若有條件通過緊接5年訴訟+停止執行 還是開不了工 03/12 11:27
→ themlb09 市地民宅徵收涉及廣 交通效益正當性又不足 注定最終失敗 03/12 11:29
→ atheistleo 並不是把站點設在人口多的屏東市就是服務到大部分人 03/12 12:34
→ atheistleo 欸，用等時線去比較，就知道拉到六塊厝不會吸引多少 03/12 12:34
→ atheistleo 人去搭，因為台鐵已經提供不錯的可及性跟旅行時間了 03/12 12:34
→ atheistleo 如果你要一直強調哪邊人口多，卻忽略實際的效果與成 03/12 12:36
→ atheistleo 本，那也沒什麼好討論的，就是一般民眾簡單粗暴的討 03/12 12:36
→ atheistleo 論而已 03/12 12:36
推 Johnnyyang 這整段根本沒能上300吧 03/12 12:57
噓 usercode 屏東市人/=屏東人，屏東市人不是靠北臺鐵誤點所以去左 03/12 13:08
→ usercode 營搭高鐵不方便嗎，請問潮州人是很有錢都搭計程車到屏 03/12 13:08
→ usercode 東市轉高鐵嗎？ 03/12 13:08
噓 ianqoo2000 所以就是要取一個折衷平衡點啊，但小米縣長不是唷，擺 03/12 14:29
→ ianqoo2000 明六塊厝要，下一站潮州站！ 03/12 14:29
→ ianqoo2000 我是歸來的支持者，然後臺鐵真的不能信任，自強區間互 03/12 14:32
→ ianqoo2000 擾一堆通勤站待避先不用說，始發列車會誤點就很誇張啦 03/12 14:32
→ ianqoo2000 ，想轉乘高鐵的旅客猶如熱鍋上的螞蟻 03/12 14:32
→ ianqoo2000 基於臺鐵鳥樣，我支持屏東宜蘭甚至花東環島高鐵，但不 03/12 14:34
→ ianqoo2000 要炒地皮得了便宜又賣乖，貪得無厭 03/12 14:34
推 morocco 可設站屏東市東南側，但不適合整個脫離屏東市 03/12 15:29
→ themlb09 到左營站就有全部班次可搭 為何屈就六塊厝1小時1班慢車 03/12 23:48
→ ianqoo2000 問題就是臺鐵會誤點，然後鼎金也會塞車，有自己的高鐵 03/12 23:51
→ ianqoo2000 站還是勝於一切的，只是六塊錢真的不可以。 03/12 23:51
→ tyytt 1.高鐵可靠度高太多 就算搭高鐵到左營換直達車也比搭台鐵安 03/13 00:40
→ tyytt 心好掌握時間 03/13 00:40
→ tyytt 2. 一車到底太方便 尤其是是老人 同月台換車都嫌麻煩了 要 03/13 00:42
→ tyytt 到左營上上下下是要折騰誰 03/13 00:42
→ themlb09 左營-屏東含假日每小時僅1班 還只到六塊厝 是要換什麼車 03/13 09:00
→ themlb09 小站雲林日運量1萬都1小時1班 不用說運量預估4k的六塊厝 03/13 09:06
噓 y11971alex 有罪推定 03/15 19:57
‹ 回 鐵道板 列表