推文 (115)
推
pleasepo
又是民團在那邊鬧，當初第二高速公路、高鐵、五楊高架等
02/07 09:05
→
pleasepo
也是一堆反對者
02/07 09:05
噓
ninebride
民團和環團 大部分都是遇到dpp就抓狂 但是遇到kmt
02/07 09:07
→
ninebride
就沉默 然後還要裝中壢 他們對事不對人
02/07 09:07
噓
linlinme5208
民團牠們就是一群廢物
02/07 10:13
推
aitt
北宜高鐵不是只有環評問題,還有5000多億的經費
02/07 10:32
→
aitt
益本比合不合算? 這可不像高鐵增設苗彰雲那麼單純
02/07 10:32
推
scitamehtam
三樓反了吧
02/07 10:53
推
aimlin
挺高鐵的民團後面查一查是不是地方勢力跟土地開發。
02/07 11:06
→
aimlin
直鐵可以直通宜蘭線北迴線，效益更高
02/07 11:07
→
aimlin
搞高鐵主要是要炒土地
02/07 11:08
噓
gopher
三樓說反了吧
02/07 11:08
推
ckTHU
民團應該沒有限制只有哪種陣營或意識形態的才能組成吧.....
02/07 11:57
推
qaz2334438
三樓怪怪的……
02/07 13:28
推
geesegeese
簡單講，只有縣府附近或溪南比較支持高鐵案，其餘愛
02/07 13:38
→
geesegeese
直鐵
02/07 13:38
→
geesegeese
蓋高鐵就是兩鐵都虧
02/07 13:38
→
geesegeese
但是愛工程款的政客我不管蓋好會不會虧，早賺飽了
02/07 13:40
推
Orihimeboshi
礁溪：四城：
02/07 13:56
推
geesegeese
頭城：直鐵我就是轉運站了
02/07 13:57
→
Orihimeboshi
台鐵好可憐被要求配合斷自己財路
02/07 13:57
→
geesegeese
幹線與東北角支線
02/07 13:57
→
sweizhe
冷飯熱炒
02/07 14:04
推
shellyyyy
本來就不需要高鐵
02/07 14:06
推
scitamehtam
推g大，親友有宜蘭人，不推高鐵，反而希望直鐵
02/07 14:30
→
Hotem
國5一樣經過翡翠水庫集水區
02/07 14:39
→
Hotem
20年過去，環境監測數據在那
02/07 14:42
→
Hotem
柯文哲曾說不能一天沒水喝的擔心，只是一個說法
02/07 14:47
→
Hotem
沒理由國5可以，隧道孔徑更小的軌道運輸，不能切西瓜直通宜
02/07 14:50
→
Hotem
蘭
02/07 14:50
→
Hotem
而且列車用電更沒有燃油排氣污染
02/07 14:51
→
Hotem
切西瓜的北宜直鐵，距離短、速度快、成本低，受益範圍更大
02/07 14:53
→
Hotem
、人數更多
02/07 14:53
推
chocoball
你反高鐵 直鐵也不會有啦 就是等於主張什麼都沒的意思
02/07 15:14
→
chocoball
反過來說你先全力蓋高鐵 宜蘭發展起來還是可以再去凹
02/07 15:18
→
chocoball
個直鐵
02/07 15:18
推
scitamehtam
高鐵蓋起來都不知道台灣還有多少人了，國家預算不是
02/07 15:33
→
scitamehtam
這樣浪費的
02/07 15:33
→
scitamehtam
而且我覺得邏輯很奇怪，高CP的直鐵都不給了，台灣高
02/07 15:36
→
scitamehtam
鐵才要得到直鐵這什麼邏輯？
02/07 15:36
推
ednuta
怎麼有禽類在造謠
02/07 15:39
推
wild2012
呵呵 綠色是最愛情緒勒索的顏色 完全罔顧事實
02/07 15:40
噓
sanpeter
三樓你確定？
02/07 15:40
→
wild2012
需求人次 就是低到可憐 不到0.5成的載客量 有何需要?
02/07 15:41
→
wild2012
3樓表達得不是很好 他是說 遇到DPP要求的 就毛起來幹
02/07 15:42
→
chocoball
直鐵只是省錢而已 省的時間算下去 不算便宜多少 看你
02/07 15:42
→
chocoball
住在哪立場就不同
02/07 15:42
→
scitamehtam
親友住頭城礁溪羅東，都是支持直鐵啊
02/07 15:54
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rmna
還在那邊推穿過水源區方案，要不要先看下檯面上現在還有誰有
02/07 16:36
→
rmna
在提...別說政治人物了連民團都沒提
02/07 16:36
噓
linlinme5208
笑死 sci幻想完沒
02/07 17:12
→
linlinme5208
一下子有人在台南賣房 一下子有認識的人住宜蘭
02/07 17:12
→
linlinme5208
萬華古姫在房板一直秀下限也就算 現在又來這邊亂唉
02/07 17:13
推
TaiwanXDman
又是環團 環團就是希望大家都住在叢林裡 什麼都不要
02/07 19:15
推
t7101271328
直鐵連帶服務花東民眾免轉乘還可縮短行車時間 你說高
02/07 19:20
→
t7101271328
鐵案方便中南部民眾 搭高鐵也只是把轉車點從台北改到
02/07 19:21
→
t7101271328
宜蘭而已 你說帶動偏鄉發展 看看較偏鄉的高鐵站通車
02/07 19:21
→
t7101271328
後反而加劇勞動人口外移到都市 高鐵案真的沒比較好啦
02/07 19:21
→
Orihimeboshi
不要再穿越集水區了，現在版本反的是用繞鐵比高鐵
02/07 19:24
→
ckTHU
所以從科學角度國 5 可穿越現在不行，是因為之前的環評不夠
02/07 23:29
→
ckTHU
科學？起碼這點可以用數據說清晰，但至今似乎沒見
02/07 23:30
→
rmna
國五規劃時沒有現在的環評法，反而國五動工後才發現的問題全
02/08 00:00
→
rmna
部在直鐵環評時被拿來問，在那邊國五可以穿所以直鐵也可以穿
02/08 00:00
→
rmna
就講爽的
02/08 00:00
推
fay001
硬要蓋高鐵，交通部太噁心了吧
02/08 00:11
推
austin0353
某勢力真的很急怕大餅沒了
02/08 00:24
推
ckTHU
國五應該是用政院環境影響評估作業要點，而不是後來的環評
02/08 01:00
→
ckTHU
法。但這個跟國五本身是不是一條符合現在環評標準是兩件事
02/08 01:00
→
ckTHU
，有可能事實符合、有可能存在隱患。所以該問的是 2006 否
02/08 01:00
→
ckTHU
決後是不是全部穿越集水區的路線在科學上都不符現行環評標
02/08 01:00
→
ckTHU
準。
02/08 01:00
推
IanLi
笑死，公路污染更高可以開，而鐵路這封閉系統說不能開闢，
02/08 12:52
→
IanLi
這啥繆論。臺灣不是無限資源，系統真的要好好整合；能形成
02/08 12:52
→
IanLi
線的改善，優於單點的方案。
02/08 12:52
推
scitamehtam
直鐵最佳解，可惜油水不足？
02/08 13:08
→
Orihimeboshi
捷運宅可以加價賣，台鐵宅？
02/08 17:25
推
Hotem
#1fQZw3io
02/08 19:56
推
Hotem
上面文章內ciswww推的連結
02/08 19:58
→
Hotem
http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1564062492.A.DBB.html
02/08 19:58
→
Hotem
蠻值得參考
02/08 19:59
推
enkidu0830
環團就是國民黨側翼，當然要反
02/08 22:42
推
ckTHU
集水區跟水庫是兩件事，之前新聞 #1fRZxylH 深入去看，水庫
02/09 00:17
→
ckTHU
各項數據在國五後是不是科學上可以論證確實不可行，不然北
02/09 00:19
→
ckTHU
宜公路、國五加上一堆聚落跟產業道路都在 A 路線西側，是不
02/09 00:20
→
ckTHU
是今天也是「沒水」？邏輯上來說中間不要過多人為活動用最
02/09 00:21
→
ckTHU
短最快速的方式將人流車流運送過去，對環境負擔可能還小些
02/09 00:22
→
rmna
直鐵環評就是在國五開工之後做的，一直拿國五來說直鐵也可以
02/09 07:59
→
rmna
不就鬼打牆，要講科學不如說現在有什麼新事實是讓人覺得重新
02/09 07:59
→
rmna
環評一次會過了？
02/09 07:59
→
rmna
國五不就是開工之後各種意外，湧水、水文改變、工安意外，最
02/09 08:00
→
rmna
後就是硬著頭皮蓋完
02/09 08:00
→
rmna
何況檯面上也沒人在提走原本直穿水源區的路線
02/09 08:08
推
Brioni
https://i.imgur.com/dshmYUS.jpeg
02/09 10:54
→
Brioni
要環評就直鐵順便一起
02/09 10:55
→
Brioni
既然要挖就兩個隧道同時挖，避免十年後再搞一齣
02/09 10:55
推
Brioni
https://i.imgur.com/ZuqTJkr.jpeg
02/09 11:04
推
ckTHU
是覺得正反兩邊都要看一下 https://tinyurl.com/2mu58njz
02/09 13:31
→
ckTHU
應該要去對照國 5 蓋完，科學數據上對水庫的影響，起碼專訪
02/09 13:33
→
ckTHU
有拿出當時官方的監測數據總體是變好的，原因出在集水區人
02/09 13:34
→
ckTHU
為與車流活動因公路移轉至國 5 而減緩，政策應理性科學。
02/09 13:37
→
ckTHU
何況現在在集水區的還有上面說的公路產業道路聚落等等，會
02/09 13:38
推
ckTHU
比鐵道甚至在山裡的隧道影響還大？這邏輯其實去瑞士看交通
02/09 13:41
→
ckTHU
骨幹為什麼圍繞在鐵路而非公路，這是破壞瑞士環境的主因嗎?
02/09 13:42
推
pikochu
三樓可能活在平行宇宙？？
02/09 14:52
→
marrvosal
直鐵不夠直真的也沒什麼效益 最後會不會只省10分鐘
02/09 18:32
推
Hotem
rmna大，前行政院政委張景森明確主張就是切西瓜的北宜直鐵
02/09 23:13
→
Hotem
https://www.youtube.com/watch?v=lRanCYYGkWs
02/09 23:15
推
rmna
影片好長... 可以給個時間點?
02/10 12:05
→
rmna
喔不過我在其他影片看到了，那我的確說錯，還是有像張景森
02/10 12:06
→
rmna
跟上面推文類似國五可以有什麼直鐵就不行的說法
02/10 12:07
→
ckTHU
專訪把脈絡講得很清晰，建議完整看完
02/10 13:23
→
ckTHU
不得不說，上層架構的「環島高鐵」這種涉及國土規劃的可行
02/10 13:24
→
ckTHU
或戰略層面的評估要先做，那些台北中央高官還在神隱裝死啊
02/10 13:25
推
Good2022
北宜新線要跟台鐵共線共站、共榮共好，我推薦標準軌的
02/12 14:40
→
Good2022
快鐵，對接高鐵南港站，宜蘭併鐵路高架案
02/12 14:40
民進黨6日動員上百名支持北宜高鐵的鄉親到環境部前聲援，宜蘭7鄉鎮的鄉長、議員和立
委都派員參加，共同期盼北宜高鐵盡速通過。（林良齊攝）
https://i.mopix.cc/JlNaxb.jpg
不滿高鐵延伸宜蘭計畫的環境影響說明書與環評報告，公民幫推、前交通部長賀陳旦與多
名宜蘭縣民，6日委託前環保署副署長、律師詹順貴向環境部提出訴願。（林良齊攝）
不滿高鐵延伸宜蘭計畫的環境影響說明書與環評報告，「公民幫推」、前交通部長賀陳旦
與多名宜蘭縣民，6日委託前環保署副署長、律師詹順貴向環境部提出訴願，詹順貴強調
，若遭駁回勢必會提出行政訴訟。
6日同時，也有上百名支持北宜高鐵的宜蘭民眾到環境部聲援。
民團提出的訴願理由書主要提及，高鐵宜蘭車站特定區計畫是為開發計畫量身訂做，但審
查環評時未一併納入；剩餘土石方外運處置場所未明，在疑慮未經釐清與確認，卻草率通
過本件審查結論；環評報告書對於台鐵公司財務影響分析，與台鐵公司所自行評估數據容
有出入等。
依《訴願法》規定，行政院訴願會應在3個月內做出決定，必要時可以再延2個月。
高鐵延伸宜蘭監督聯盟召集人康芳銘表示，高鐵延伸宜蘭計畫的環境影響說明書與環評報
告，未納入具有不可切割的關聯性的「高鐵宜蘭站特定區計畫」，也未評估該特定區開發
可能帶來的環境衝擊，且工程將產生961.7萬立方公尺土石方，但處置地點與期程高度不
確定，卻仍匆促通過環評，質疑程序明顯不符合法令要求。
宜蘭縣環境保護聯盟理事長孫博萮說，環評初審小組有多位委員明確要求加開地方說明會
，但開發單位僅消極「配合」，未實質補足地方溝通程序，最終環評仍然通過，形同環評
委員否定自身要求，嚴重削弱審查機制的公信力。
台灣鐵路產業工會理事趙尚喆則認為，北宜高鐵對於造成台鐵東部幹線虧損也未有任何應
對措施，卻矛盾的在北宜高鐵計畫當中要求台鐵設站、調整班次協助轉乘與接駁，痛批交
通部毫不掩飾放棄台鐵改革的態度。
與此同時，上百名支持北宜高鐵的宜蘭民眾也到環境部前聲援，除在地鄉長、議員參加，
民進黨立委陳俊宇辦公室也有派人參與。
壯圍鄉長沈清山說，今天來聲援的民眾不止來自壯圍，還有員山鄉、冬山鄉、三星鄉、宜
蘭市、五結鄉、羅東鎮等地，大家共同期盼北宜高鐵盡速通過，北宜高鐵完成後宜蘭就可
以成為大台北生活圈，讓年輕人留在宜蘭、擴大生活圈，並加速宜蘭產業發展。
「北宜高鐵是宜蘭人的希望」，宜蘭縣議員陳福山說，而且北宜高鐵可以進一步發展至花
蓮及台東，全國的交通才會連結、發展後國家才會進步，擔心北宜高鐵延宕後會拖垮東部
發展。
https://www.chinatimes.com/newspapers/20260207000467-260114
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.112.220 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1770417457.A.1D8.html