Re: [閒聊] 台灣鐵道學會對北中1.5小時政見之評論

作者Latinmark (在做兵的縣民)

標題Re: [閒聊] 台灣鐵道學會對北中1.5小時政見之評論

時間Sun Jan 19 12:53:36 2025

https://reurl.cc/EgaW00 看完只有一句話，"紙上談兵"，明明高鐵與台鐵的路線根本不重疊，各有各的優勢，兩者本就可以做好長途運輸的市場區隔，一直要台鐵做好接駁，這也不打緊，如果假日來坐台中於桃園段，嘉義與桃園段，就知道對號車座票有多難買，但你們的行為，就是要台鐵完全放棄西部長途快車，這些學者們是矇了嗎，笑死；喊捷運化這麼多年，結果區間車越來越慢，快車也被拖累，然後消費台鐵，最後還怪台鐵好爛；這些學者們說真的，真的有骨氣點就公開逼迫政府開記者會宣布廢除台鐵捷運化，還有正在蓋的小站一律永久停工，不要硬ㄠ要做好與高鐵的接駁。我就相信你們這些學者真的想改革；還有，放手讓台鐵成長吧，不要跟政客一樣只想消費與干預台鐵，這才是真正的對台鐵好。一直要求台鐵做好與高鐵的接駁只能說狗屁狗屁在狗屁放屁放屁在放屁台鐵捷運化就是失敗了不然呢!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1737262418.A.723.html

推文 (134)

推 a5mg4n 「接駁］這個詞就是最大的問題，現在去港口看看，絕大多數 01/19 13:04

→ a5mg4n 船直接靠碼頭裝卸，接駁的快滅絕了 01/19 13:04

→ a5mg4n 交通相關的學會卻把接駁掛在嘴邊也太妙 01/19 13:05

→ ultratimes 我親戚住高雄在台南歸仁上班，難道因為高雄台南很短 01/19 13:15

→ ultratimes 所以就搭台鐵到台南，再從台南站去遠的要死的歸仁嗎？ 01/19 13:15

→ ultratimes 還是區間車到中洲再轉沙崙線過去？ 01/19 13:15

→ ultratimes 搭高鐵就最直接，可是會不會有人說高雄台南這麼短 01/19 13:16

→ ultratimes 搭高鐵不符合運輸需求，所以你不該搭高鐵？ 01/19 13:16

推 hortl233 蛋頭學者永不絕跡 01/19 14:22

→ hortl233 台鐵開放只停6都的直達車，他媽的一定賣爆 01/19 14:24

推 Ron51320 台鐵公司化不用看也是失敗的改革 01/19 14:29

推 nucleargod 高雄台鐵捷運化，結果地下只有兩軌，車有夠少 01/19 15:16

→ ciswww 車買太少所以車有夠少 01/19 16:46

→ ciswww 回應本文及推文：1.5小時的目標基本上要板橋直達豐原，中 01/19 16:52

→ ciswww 間的桃園中壢新竹竹南都必須放棄，這其實也是干預台鐵 01/19 16:52

→ dosoleil 現在普悠馬1h40m 不覺得有需要再犧牲停靠站來提速 01/19 17:00

→ dosoleil 豐原有市場有競爭力沒錯但增班應該比較實際搞提速就 01/19 17:00

→ dosoleil 是沒車沒人的爛方法 01/19 17:00

推 austin0353 只為把時間壓在某數字以內而不停靠僅存幾個大站沒意義 01/19 17:22

推 austin0353 捷運化重點在站距，一味增加班次犧牲原有快車很有問題 01/19 17:24

推 a5mg4n 鶯歌改線的話,桃園可以加回去,竹南改線的話,新竹可以加回 01/19 17:29

→ a5mg4n 這樣至少讓台鐵有契機改善線型/配線 01/19 17:30

推 SHR4587 北中1.5現在不就很接近了 01/19 17:38

推 SHR4587 是說北中接近1.5的班次好像都是普悠瑪，不知道3000能不 01/19 17:44

→ SHR4587 能跑出這個成績 01/19 17:44

推 a5mg4n 那太魯閣改好踏板就能達成了? 01/19 17:45

推 Orihimeboshi 當年搞短邊多發買八節傾斜就是笑話 01/19 18:37

推 ch221221 3000應該辦不到 143要1:47 01/19 19:25

推 a5mg4n 8節也可以每節塞80~100人,和現在12節差不多 01/19 19:33

推 t7101271328 3000跟TEMU速在北中的時間差固定是9分鐘 01/19 19:35

→ geesegeese 台鐵能分擔高鐵短距離運能是好事 01/19 19:46

→ geesegeese 台北台中請多搭台鐵 01/19 19:47

推 komachi275 臺鐵捷運化沒有做過吧... 01/19 21:07

推 vestinland 台鐵班次從來沒有捷運化過，到底是誰一廂情願說台鐵 01/19 21:26

→ vestinland 有在做？ 01/19 21:26

推 SHR4587 1：47其實也夠了吧，真的沒必要強硬縮到1：30，差17分鐘 01/19 21:28

→ SHR4587 我是覺得沒差那麼多 01/19 21:28

推 SHR4587 3000運能比較大，平日開普魯，56日跟連假的班次改3000我 01/19 21:31

→ SHR4587 覺得比較合適 01/19 21:31

推 SHR4587 北中台鐵需求我是覺得滿不錯的，現有的1：3X~1:50的班次 01/19 21:36

→ SHR4587 看是要多開還是改3000來提升運能都能達到紓解高鐵目的 01/19 21:36

→ SHR4587 還有就是很根本的，高鐵台鐵票價要調整，調整可以增加收 01/19 21:37

→ SHR4587 入外加達到以價制量的目的 01/19 21:37

→ SHR4587 但調票價應該是沒有人敢動的議題 01/19 21:37

推 jgfreedom 板中直達3000坐幾次，最近常搭154台中-桃園，跑過幾次 01/19 22:20

→ jgfreedom 1小時14分，如果真要衝最速且北中間一站不停，1小時38 01/19 22:20

→ jgfreedom 分大概是極限了 01/19 22:20

→ jgfreedom 不過這點幾乎沒留餘裕，所以不會這樣排XD 01/19 22:22

→ usercode 要是現在這樣叫做有市場區隔，那就不會一堆人跑去擠高 01/19 22:31

→ usercode 鐵自由座了啦，臺鐵這個路線硬體加上高鐵這過度便宜的 01/19 22:31

→ usercode 定價，實質上長途旅次就是被高鐵壓在地上，中程旅次也 01/19 22:31

→ usercode 會不斷被壓縮，要改善現狀最需要的是先增加路線容量， 01/19 22:31

→ usercode 不然通勤做不好、中長程也是一團糟 01/19 22:31

推 shter 差17分鐘其實差很大，不縮短市場點不燃的 01/19 23:06

→ shter 因為北中目標 90 分鐘的話多 17 分鐘是旅程長多 15% ~ 20% 01/19 23:07

→ shter 北板是三鐵共構，真正接駁有差的只有台中端 01/19 23:09

→ shter 尖峰台鐵北中實質也沒有座位可出售，比高鐵還難買 01/19 23:10

推 zx246800tw 154中桃有跑過73分配合其78分不鬆不緊的排點相當漂亮 01/19 23:45

→ zx246800tw 反觀111桃中排82分根本浪費列車性能 01/19 23:46

推 ckfh101 部長提的是台北到北台中(豐原)90分鐘，目前只有273、282 01/19 23:48

→ ckfh101 有跑到。 01/19 23:48

→ ckfh101 http://i.imgur.com/6MfhlPG.jpg 01/19 23:48

→ ckfh101 http://i.imgur.com/oAD7qUX.jpg 01/19 23:49

→ ckfh101 所以只要增加豐板直達的普悠瑪不就達到了嗎 01/19 23:51

→ Orihimeboshi 普悠瑪能載的人太少，豐原往北屢次也很少是高鐵 01/19 23:54

→ zx246800tw 普悠瑪運能不夠+1 01/20 00:00

推 jgfreedom 154那時段車比較少，所以開快一點好像是常態，但相比 01/20 00:34

→ jgfreedom 早上的111確實好很多 01/20 00:34

→ usercode 那也是因為豐原離高鐵站很遠才有市場，不然一天只有兩 01/20 00:38

→ usercode 班開到90分鐘內，放在臺中車站就顯得雞肋 01/20 00:38

推 jgfreedom 現在焦點都在北中，而高鐵台中站人潮是否能移轉給台鐵 01/20 00:51

→ jgfreedom ，就雙北的共站及高鐵班次密集、快速而言，感覺也不好 01/20 00:51

→ jgfreedom 說，不過台鐵北中旅客數（僅指台北往返台中）相較於疫 01/20 00:51

→ jgfreedom 情前的108年，確實增加不少（可能是客運移轉居多）； 01/20 00:51

→ jgfreedom 比起豐原，桃園可能還更值得關注，假日難買桃園更甚於 01/20 00:51

→ jgfreedom 台北，人口也較集中在火車站這邊，然後高鐵桃園站人也 01/20 00:51

→ jgfreedom 多，自由座也更難擠上車。尖峰時段運能不足，但大家提 01/20 00:51

→ jgfreedom 到北中疏運，好像就沒中間站的事了 01/20 00:51

→ usercode 北桃中間卡著樹林發車的東幹，短時間根本沒救，這就我 01/20 01:02

→ usercode 前面講的路線容量問題，如果北中容量繼續成長，高鐵要 01/20 01:02

→ usercode 是吃不下，臺鐵也會開始跟北桃之間一樣 01/20 01:02

推 gishileh 結論就是六都加快捷運施工核准就這麼簡單 01/20 01:59

→ gishileh 台鐵回歸縣市之間鄉鎮市區之間的中長距離通勤就好 01/20 02:00

推 start0917 捷運化沒做過怎麼蓋了一堆簡易站 01/20 05:53

→ Chungli28 蓋車站不等於捷運化，九廣鐵路》東鐵綫那個才是典範 01/20 08:34

噓 hortl233 拜託多開普悠瑪這種跳站的直達車，明明自強3000就能 01/20 08:54

→ hortl233 做到。馬的每次買票都要用搶的，要不然只能像傻逼一樣 01/20 08:54

→ hortl233 坐4小時慢慢晃上去 01/20 08:54

→ just3389754 拿桃園中壢來講對住市區的人來說高鐵站有一段距離 01/20 13:06

→ just3389754 但那死人班次真的不能怪別人想搭高鐵中壢普太一天 01/20 13:06

→ just3389754 內加起來不到5班 3000停站多又慢還容易誤點真的是 01/20 13:06

→ just3389754 誰愛搭誰搭 01/20 13:06

→ Chungli28 西部一開始開傾斜式直達車，造成桃園南下對號車班距黑 01/20 13:17

→ Chungli28 洞90分以上，後來爭取停靠桃園還被罵翻，就知道桃園地 01/20 13:17

→ Chungli28 區在長途列車上其實沒什麼話語權，客源送給高鐵蠻正常 01/20 13:17

→ Chungli28 的。 01/20 13:17

→ Chungli28 反而高鐵比較重視桃園，後來還有班次減停板橋增停桃園 01/20 13:18

→ Orihimeboshi 桃園區間其實不會比對號慢多少，前提是不會誤點 01/20 15:06

推 trtc 說到只為把時間壓在某數字以內而不停靠某些站，讓我想起當 01/20 15:55

→ trtc 時桃園市要求台鐵第一班跑西部幹線的普悠瑪你一定要給我停 01/20 15:55

→ trtc 桃園的新聞 01/20 15:55

推 trtc 啊，原來上面中壢大已經提到了 01/20 16:10

推 jgfreedom 桃園比中壢好多了，至少有4班直達車可用，中壢的中長程 01/20 17:14

→ jgfreedom 大概跑光了吧! 桃園要不是還有那4班直達車，可能也流失 01/20 17:16

→ jgfreedom 不少 01/20 17:16

→ jgfreedom 高鐵桃園站那旅客數，高鐵不能當作看不見吧XD 01/20 17:17

→ jgfreedom 如果當初3字頭沒有減板增桃，以去年12月旅客數及每週 01/20 17:18

→ jgfreedom 1103班次數來算，桃園每班次載運旅客數高達531人次，比 01/20 17:19

→ jgfreedom 台中的500人次還誇張 01/20 17:19

→ jgfreedom 多了3字頭，也只是好一些，降到489人次 01/20 17:20

→ jgfreedom 不過以今年春節加班車來說，確實高鐵比台鐵在桃園這塊 01/20 17:21

→ jgfreedom 市場還要看重，比例上桃園停的比較多 01/20 17:23

→ jgfreedom 台鐵大概光顧著北中、北南直達市場，就沒什麼餘力吧? 01/20 17:25

→ Chungli28 所以台鐵開直達車看似分擔高鐵旅客，副作用卻是：1.區 01/20 22:57

→ Chungli28 間因待避運轉效率更低2.若是沒時間帶可塞，可能取消原 01/20 22:57

→ Chungli28 本的非直達班次。最後無形中都把客源推向高鐵...哪怕總 01/20 22:57

→ Chungli28 旅行時間上沒有優勢（例如桃/壢-中這段） 01/20 22:58

推 newasus 北中直達是給台中以南(尤其張雲嘉)的人一個快速往返台北 01/21 14:33

→ newasus 的方式吧 01/21 14:33

推 chenyei 推本文邏輯正確 01/21 23:15

推 handsome8888 所以說桃園應該把一半的直達車分給中壢 01/21 23:43

推 jgfreedom 直達車怎分配是台鐵決定，但感覺台鐵從沒把中壢放在名 01/22 00:40

→ jgfreedom 單裡 01/22 00:40

推 tonyian 台中沒那麼多人要靠近台中車站，多數利用台中高鐵的目標 01/22 11:46

→ tonyian 的不是往台中車站，台中放射狀真的在地人都是走（中南西 01/22 11:46

→ tonyian 北東區的外圍一點）進入目標的，直衝台中市穿市內通常都 01/22 11:46

→ tonyian 容易動彈不得，連台中市政府都不在傳，到底一堆人幻想台 01/22 11:46

→ tonyian 中高鐵很需要進入台中車站的是哪些人啊？炒車站附近地皮 01/22 11:46

→ tonyian 的人？ 01/22 11:46

→ tonyian 現在台中高鐵跟台中車站就是達成分流的好處 01/22 11:47

→ tonyian 你進入台中車站後還要花時間走出放射狀到達目的地，倒不 01/22 11:48

→ tonyian 如直接坐高鐵然後繞入你自己的目的地 01/22 11:48

→ tonyian 或者說到底哪些人在吹很需要台中火車直達車？遊客？北部 01/22 11:50

→ tonyian 人？南部人？還是住在台中舊市區的人？ 01/22 11:50