怎麼看高鐵南延「高雄案」？ 各領域專家11/15齊聚中山大學
2024/11/14 00:23
〔記者王榮祥／高雄報導〕高鐵延伸屏東方案今年底會確定，國立中山大學公共事務管理
研究所將於11月15日舉辦座談，邀請各領域專家學者、以從城市發展看高鐵南延高雄案為
題舉行座談，也歡迎有興趣民眾參與。
主辦單位表示，近年來為了南北高雄均衡發展，串連如亞洲新灣區、高雄軟體園區、捷運
黃線、國道7號、高雄機場新航廈等重大基礎建設，再造南高雄昔日風華，交通部正重新
評估高鐵進入市區及高雄新車站的「高雄方案」，增設三鐵共構的「高鐵高雄站」，以串
連左營站的雙核心發展模式，開創嶄新都市發展契機。
然而歷經15年鐵路地下化工程，在高雄新車站即將完工同時，也有許多人憂心交通黑暗期
對地方商圈及交通可能造成的衝擊；主辦方認為須從高雄未來發展的角度，更全面性、整
體性檢視「高雄方案」對城市空間布局、交通系統優化、及地方產業經濟與社會發展的多
重影響。
主辦方將於11月15日下午2點到4點，在中山大學圖資大樓11樓博士廳以從城市發展看高鐵
南延的「高雄方案」為題，邀請包括城市規劃、交通運輸、土木工程、社區營造等領域的
專家學者，針對「高雄方案」所帶來的機會與挑戰進行深入討論。
論壇將由中山大學公事所副教授游尚儒主持，與會者有成功大學都市計畫學系特聘教授陳
彥仲、成功大學交通管理學系教授鄭永祥、中山大學公共事務管理研究所教授郭瑞坤、中
山大學公共事務管理研究所兼任助理教授吳義隆、正修科技大學土木與空間資訊系（隧道
協會潛盾隧道特別工作小組召集人）副教授柯武德、交通部鐵道局主秘陳慧君。
主辦方也歡迎城市規劃者、交通專業人士、學者及關注高雄未來發展的各界人士踴躍參加
，一起探討高鐵南延的「高雄方案」，一起打造高雄的璀璨未來。
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4862275
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.19.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1731547459.A.665.html
推文 (153)
推
Brioni
https://i.imgur.com/wT0sBWx.jpeg 復習一下十年前的估價
11/14 11:19
→
Brioni
，現在應該通通翻倍
11/14 11:19
推
heremattis
屏東縣政府遷到潮州，潮州案就會復活
11/14 11:47
推
longreach
只有官與學的聲音,產好像沒有
11/14 11:49
推
hortl233
因為沒有產。你看六塊厝有產嗎？
11/14 11:50
→
Brioni
產喔，高鐵公司算嗎？最不想蓋的就是台高
11/14 12:07
→
Brioni
六塊厝有不動產，嘻嘻
11/14 12:08
推
accy
小港-潮州
11/14 13:19
→
accy
直接進機場真的方便很多
11/14 13:19
推
aftercome86
如果要走 是不是不要沿台鐵走 有沒有另闢新路線的可
11/14 13:50
→
aftercome86
能
11/14 13:50
推
xy1904312
不動產也是產啊 產>管+學
11/14 14:45
推
joe7254445
當年左營站的位置就沒有考慮到要環島吧xd
11/14 14:54
推
temu2035
高鐵開進台鐵屏東站比較好吧
11/14 15:02
推
morocco
其實屏東火車站要做高鐵共構，努力一點還是可以，只是要
11/14 16:19
→
morocco
不要做的問題
11/14 16:19
→
Vram
推小港潮州，潮州比六塊厝位置合理，左營高雄又太近，設在小
11/14 16:27
→
Vram
港服務機場同時涵蓋舊高雄市南北邊
11/14 16:27
推
Orihimeboshi
六塊厝頭已經洗下去，討論車站位置已經意義不大
11/14 16:53
推
Auslayer
問題最大就是原定順序是高捷 台鐵 高鐵 地面復舊
11/14 17:03
→
Auslayer
但高捷台鐵地面復舊做完了 高鐵要再加入 工法就要重擬
11/14 17:05
→
Auslayer
看這麼多篇專家會議的報導 議題都圍在工法重擬上
11/14 17:08
→
Auslayer
然後這還沒提到地下化東延要不要繼續做 預留口用途
11/14 17:09
→
Auslayer
往台鐵屏東站做則遇到屏東轉運站存留跟台鐵站體改造
11/14 17:12
推
mamba0824
哇勒 明天喔 來不及請假了哈哈
11/14 19:36
推
morocco
如果能夠和台鐵屏東站共構，其實屏東轉運站重蓋好像還在
11/14 19:52
→
morocco
可以接受的範圍內，一方面那個屏東轉運站應該先前也不是
11/14 19:52
→
morocco
特別砸大錢的產物，二方面如果能夠一口氣把高鐵台鐵和屏
11/14 19:52
→
morocco
東轉運站全部整併在一起，其實也挺好的
11/14 19:52
推
Howard61313
跟屏東車站共構很棒，不過接下來的問題是屏東站以東
11/14 22:40
→
Howard61313
的路廊怎麼走
11/14 22:40
推
LAbsente
台鐵與高鐵是競爭關係，不要去蹭台鐵資產，高鐵要造新
11/14 23:53
→
LAbsente
市鎮，支持潮州案
11/14 23:53
推
morocco
從屏東火車站往東，應該可以和台鐵併行到脫離屏東市的都
11/15 00:09
→
morocco
計區，再和台鐵分道揚鑣
11/15 00:09
→
hinajian
競爭是他們覺得還是你覺得？替代性沒有想像中高
11/15 18:10
→
hinajian
長途習慣搭高鐵的人 不太會因為臺鐵做了什麼就改搭臺鐵
11/15 18:12
推
yukiyama
潮州案最佳
11/15 19:08
推
hortl233
有些情況的確會捨棄高鐵搭台鐵，別說不可能。
11/15 19:57
→
hortl233
除北高這種極端距離，高鐵2小時對台鐵3小時40分有優勢
11/15 19:59
→
hortl233
其它地方如果台鐵開直達車，與高鐵時程壓在1小時內不是
11/15 20:00
→
hortl233
沒競爭力。
11/15 20:00
推
Brioni
不知道今天研討會中有沒有人提出不要蓋，改用其他方式接駁
11/15 20:32
→
Brioni
替代，或是燕巢案來避免高雄市區再開挖15年
11/15 20:32
推
mikamitomoya
燕巢案是不可能的 你要放棄高雄人口？又不是智障
11/15 21:17
推
Brioni
為什麼燕巢案是放棄高雄人口？
11/16 00:11
推
coffeemilk
現場喊不要蓋的應該會被議員立委圍剿吧！搞不好政府部
11/16 00:45
→
coffeemilk
長官員也會加入指責，有人敢提不蓋嗎？
11/16 00:45
推
mikamitomoya
我問一下 燕巢案要怎麼分車？
11/16 01:40
→
mikamitomoya
你蓋去屏東未來一定都是環島 你高雄一個斷點 不就是
11/16 01:40
→
mikamitomoya
放棄高雄人口繞過去？
11/16 01:40
→
mikamitomoya
那這樣的話未來高雄的班次一定是變少 惡性循環就掰
11/16 01:41
→
mikamitomoya
了
11/16 01:41
→
mikamitomoya
你要搭環島要去台南換車還不一定有車讓你上去最後
11/16 01:42
→
mikamitomoya
環島的孤兒就是高雄
11/16 01:42
→
mikamitomoya
來說說燕巢案怎麼不放棄高雄人口？
11/16 01:43
推
Brioni
思考環島會不會太遠？有生之年系列？
11/16 02:04
推
Brioni
整個台東縣人口戶籍23萬要高鐵？台東市10萬人口養高鐵？把
11/16 02:07
→
Brioni
高鐵當捷運在蓋了嗎
11/16 02:08
→
Brioni
為了10萬多人挖穿大武山也是挺屌的
11/16 02:08
→
Brioni
速度還不見得比台鐵快多少
11/16 02:09
→
Brioni
不如思考台鐵提速到均速160
11/16 02:09
推
Brioni
南投：為什麼我沒有高鐵？
11/16 02:13
推
Brioni
基隆：我被遺忘了？
11/16 02:16
→
Brioni
澎湖：北大武山都能挖了，海底隧道不過分吧
11/16 02:16
推
mikamitomoya
目前要去屏東就是打算環島 你可以去問交通部 環島是
11/16 02:59
→
mikamitomoya
不是遠程規劃
11/16 02:59
→
mikamitomoya
萬一真的環島 你要怎麼處理我說的
11/16 02:59
→
mikamitomoya
不要顧左右而言他 回答我的問題
11/16 02:59
推
jasonpig
我覺得可以先用環島當藉口讓屏東案再拖個10年，讓屏東
11/16 08:26
→
jasonpig
成為環島門戶之類的口號喊一喊應該有機會
11/16 08:26
→
Tschaikovsky
還環島…北大武山自然保留區擋著要怎麼挖？潮州往
11/16 09:52
→
Tschaikovsky
東都有問題，不要老想把環島和屏東案掛鉤，真環島
11/16 09:52
→
Tschaikovsky
早就先規劃好到台東而不是連屏東案都一變再變
11/16 09:52
推
ckTHU
遠期計劃是當下就該說清楚的，這優先性比什麼都重要好不！
11/16 11:09
→
ckTHU
試想，上位計劃都不知道這對未來的重要性，這根本說不過去
11/16 11:10
推
Brioni
那就去六塊厝搭
11/16 12:36
→
Brioni
要去台東去六塊厝，要去台北去新左營，很難？
11/16 12:37
推
Brioni
遠程規劃勒，下個世紀嗎
11/16 12:46
→
Brioni
台灣50年內人口會減少700萬，然後在這邊吵蓋完可能養不下
11/16 12:48
→
Brioni
去要廢線的環島高鐵？
11/16 12:48
推
mikamitomoya
所以不就放棄高雄？智障嗎 高雄多少人屏東多少
11/16 13:00
推
ckTHU
台灣就是不管遠程規劃，落到生育率世界最後一名還當寶？
11/16 13:02
→
ckTHU
該檢討的當然是遠期規劃，政策短視近利到未來減少 700 萬人
11/16 13:03
推
mikamitomoya
不過繼續崩潰 因為燕巢案早就出局比小港案更早出局
11/16 13:03
→
ckTHU
想的不是如何翻轉，欸人家西方民主經濟體早比台灣開發幾十
11/16 13:03
→
ckTHU
年結果人家生育率屌打，是別人特別會生還是怎樣？
11/16 13:04
→
pxhome
燕巢案改從台南站岔出就不會有發車密度的問題
11/16 16:20
→
pxhome
把台南作為北部往花東的門戶，很難理解嗎？ 講白話放棄在
11/16 16:22
→
pxhome
蘇花建設高速聯絡道
11/16 16:22
→
pxhome
1200多億拿來建設新路線
11/16 16:25
→
pxhome
台南到屏東最快只要8分鐘，在市區潛盾就算不停高火也要20
11/16 16:25
→
pxhome
分鐘
11/16 16:25
→
pxhome
南迴未必要撞大武山，拿台鐵的路基改建迷你高鐵也行
11/16 16:26
→
pxhome
別忘了台鐵南迴線目前是虧損路線
11/16 16:27
→
pxhome
借用台鐵的環評資料，以高鐵標準改善線型是可行的
11/16 16:28
→
pxhome
高雄腹地大，左營那條盲腸線是不會讓高雄被邊緣化，從左
11/16 16:32
→
pxhome
營北進高雄或是從六塊厝南進高雄。
11/16 16:32
→
pxhome
透過轉乘才能發展場站周邊的商圈經濟
11/16 16:32
→
pxhome
趕快跟中央要錢豐富高捷路網比在高雄市區砸大錢蓋高鐵來
11/16 16:34
→
pxhome
的務實
11/16 16:34
→
pxhome
先把高鐵南延屏東納入國土綜合規劃
11/16 16:39
→
pxhome
蘇花高確定不建設，改以蘇花改+安的省道標準，限速60公里
11/16 16:40
→
pxhome
。
11/16 16:40
→
pxhome
403大地震之後，地質不穩定，每逢颱風鐵公路同時交通中斷
11/16 16:41
→
pxhome
面對蘇花的不確定性，難道不應該規劃快速往返東西部的替代
11/16 16:43
→
pxhome
方案嗎？
11/16 16:43
→
pxhome
花蓮海運的運能不足以替代公路，能替代公路的只有鐵路
11/16 16:43
→
pxhome
時速300公里的高速鐵路，服務範圍高達1千公里，花蓮走南迴
11/16 16:45
→
pxhome
到台北將近650公里，而且西部的高雄以北路段已經建設完成
11/16 16:45
→
pxhome
如果花蓮走南迴到台北，高鐵能壓在3小時以內，是可以替代
11/16 16:48
→
pxhome
台鐵北迴線
11/16 16:48
推
pxhome
也可解決每逢假日就塞爆的國5雪山隧道
11/16 17:04
推
djpcsixth
小港潮州
11/16 19:25
推
sweizhe
左營案當初就是經費相對便宜才出線，其他乏善可陳，如果
11/16 23:30
→
sweizhe
要排序不止高雄案比左營案更好，燕巢案也比左營案更好
11/16 23:30
推
Brioni
我看還是支持高雄案好了，如果屆時連這個延伸案都爛尾就可
11/16 23:44
→
Brioni
以避開環島高鐵這個超級大錢坑
11/16 23:44
→
Brioni
直接堵住那些偉大的模擬鐵路2100玩家
11/16 23:44
→
ckTHU
案例數據討論本來就是學術專版的本質，什麼模擬城市模擬
11/17 13:07
→
ckTHU
專家，只要拿出證據說得有理，沒有人應該被這樣對待。
11/17 13:08
→
Brioni
可以討論環島高鐵的工程可行性這完全ok，但在真正要做長期
11/17 19:31
→
Brioni
決策時經濟可行性必須被納入極高權重，任何建設不談財政壓
11/17 19:31
→
Brioni
力跟預算排擠就是耍流氓
11/17 19:31
→
Brioni
建設、營運成本跟吸走鄉村人口議題也是學術討論範圍
11/17 19:32
推
ckTHU
經濟平衡是列在憲法內的，要說也是行政怠惰。
11/17 20:20
→
ckTHU
目標不去推進卻拿來當藉口，不覺得哪裡有問題嗎？
11/17 20:21
→
ckTHU
另外，上面一直在強調上位計劃，就拿國發會來說東部未來
11/17 20:23
→
ckTHU
戰略是什麼，這麼重要的問題過去幾十年或是此時此刻為啥
11/17 20:24
→
ckTHU
不說清楚，是沒規劃能力還是缺乏可執行的遠見與專業？
11/17 20:26
推
Brioni
那就等東部規劃出來再來討論環島高鐵才對吧？
11/17 22:26
→
ckTHU
那也行，中央什麼時候給答案？從人口更多的中南部失衡過去
11/17 23:50
→
ckTHU
幾十年中央從沒說清楚北中南從容受力等角度塞多少人口合理
11/17 23:51
→
ckTHU
有效對策是什麼？長期失信的結果就是各地反過來拿很多人不
11/17 23:54
→
ckTHU
愛聽的各種「平權」來爭食有限的未來，意外嗎？
11/17 23:55
推
Brioni
不意外啊，但不能因為中央擺爛就合理化地方的濫權規劃，一
11/18 00:42
→
Brioni
個你爛所以我也來亂的概念？這樣不對吧
11/18 00:42
→
ckTHU
要我說，本人根本不會去苛求東部居民，中央政府長期失信
11/18 01:05
→
ckTHU
比各地爭取（就算不按正常理解的順序）這件事可嚴重多了
11/18 01:06
→
ckTHU
台灣不少人也蠻奇怪，政府長期失信這件事的嚴重性倒看得淡
11/18 01:10
推
Brioni
誰去苛求東部居民了？自己紮稻草人喔
11/18 01:21
→
Brioni
討論鐵道建設不要在那邊搞情勒
11/18 01:22
→
ckTHU
誰搞情勒？本人說自己的原則跟扎稻草人有啥關係？
11/18 01:23
→
ckTHU
連闡述原則都不行喔...？
11/18 01:24
推
Brioni
這樣怎樣爛不代表地方可以無限上綱予取予求
11/18 01:40
→
ckTHU
該討論的應該是為何中央政府會長期失信，這是顯而易見的
11/18 18:04
推
Brioni
如果鐵路版討論鐵路規劃案還開戰場到中央長期失信那才叫失
11/19 17:35
→
Brioni
焦
11/19 17:35
→
Brioni
到底是要做專業規劃還是硬要討個心理不平衡象徵性補償建設
11/19 17:37
→
Brioni
？
11/19 17:37
推
ckTHU
怎麼會失焦？政府在長期規劃上失信不衝擊產經交通規劃？
11/20 09:56
→
ckTHU
要專業規劃，就不該流於民粹很認同，但從各地無論軌道佈局
11/20 09:57
→
ckTHU
與產經就業失衡的狀況來看，最大的民粹根本不是中南部
11/20 09:58