[新聞] 協商鬥法6小時散會！「環島高鐵」無共識

作者joanzkow (星浪)

標題[新聞] 協商鬥法6小時散會！「環島高鐵」無共識

時間Thu May 16 21:47:01 2024

協商鬥法6小時散會！「環島高鐵」無共識　韓國瑜：蓋完我已歸西 ETTODAY 記者鄭佩玟／台北報導立法院長韓國瑜今（16日）召集朝野協商，討論國民黨立院黨團總召傅崐萁提案，「環島高速鐵路建設特別條例」草案，但民進黨表達反對，藍綠雙方你來我往持續纏鬥五小時，始終沒有結論，最後韓國瑜裁示，第四條跟第五條保留，今天大家都很累了，就下次協商吧！民進黨團總召柯建銘則持續喋喋不休，「不要胡說八道！」但眾藍委皆已離場。在討論前一案「國情報告」時，柯建銘認為4個立委問完準總統賴清德就回答，就是即問即答，但賴清德是來補充報告，報告並非質詢。最後該案沒有共識，韓國瑜裁示下次再協商。進入下一案環島高鐵時，討論更為冗長，民進黨立院黨團幹事長吳思瑤發言質疑條文內容，但發言屢屢超時，讓韓國瑜忍無可忍制止，更不耐嗆吳思瑤，為什麼不尊重主席？「你要自愛自重啊！」隨著討論時間來到第五個小時，但仍始終沒有任何進展，國民黨團總召傅崐萁說，民進黨已經表明了，就是會抵制，從頭到尾就在羞辱，認為不該蓋環島高鐵，國會議員本來就該耳提面命提醒政府該做哪些事情，過去的條例本來就有了，民進黨不斷醜化又曲解，什麼材料？當然是交通部去做啊！條例通過後，行政院、交通部會去進行，讓政府循序漸進去用。傅崐萁續批，今天實在是很不應該，執政黨居然是此種素質，柯建銘、吳思瑤、莊瑞雄到底發言過幾次，都有在錄音錄影，都可以翻出來看，只會不斷醜化在野黨，好啊！柯建銘說明天立法院可能有最大的衝突，這就是恐嚇但我們沒在怕！國會改革是重中之重。柯建銘則嗆，「你毫無法治觀念，誰要聽你訓話？」韓國瑜打斷表示，跟陳建仁二月見面時，就已經拜託，環島高鐵要快點做，西部台灣跟東部台灣要連成一條線，陳建仁當時很感動，過幾天準行政院長卓榮泰要來拜訪他，他也會這樣拜託，「高鐵做完時我都去西方極樂世界報到了啦！開玩笑，但要為子孫留下東西，這些法條要照步來審，我很公平，但也想把心裡的話跟大家說。」最後，韓國瑜裁示，第四條跟第五條保留，今天大家都很累了，就做下次協商吧！柯建銘則持續喋喋不休，「不要胡說八道！」 https://www.ettoday.net/news/20240516/2740244.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1715867223.A.443.html

推文 (144)

推 Howard61313 看成法鬥 05/16 23:09

→ chart DPP要蓋延伸屏東就可以..KMT要蓋環島高鐵反對到底..頗嘿!! 05/16 23:27

推 hinajian 就事論事很難嗎延伸屏東可以和環島比？ 05/16 23:29

推 sleepyrat 看成協商法鬥 05/16 23:34

→ kutkin 本來就都是政治攻防 05/16 23:40

→ kutkin 50步笑百步 05/16 23:41

→ pentw 環島高鐵不知道要多少錢還有施工難度和環評...蓋完大概老了 05/16 23:46

推 leon1757tw 反過來說沒要環島的話延伸屏東幹嘛 05/16 23:46

→ chart 講白一點..都要延伸宜蘭跟屏東並預留潮州..跟我說現在政府 05/16 23:57

→ chart 沒打算要環島嗎？別鬧了... kd兩個都是為了反而反罷了!! 05/16 23:58

→ chart 那個真正是有在考慮效益的??都只為了自己的選票跟聲量而已 05/16 23:59

推 stallings 交通決策是專業議題，不應該是以政治的方式來解決 05/17 00:02

→ chart 可惜台灣永遠都是政治凌駕專業..不然道安早就大幅改善了... 05/17 00:04

推 r12899987 環島高速公路比較重要 05/17 00:10

推 stallings 不過我是覺得延伸到加祿和花蓮就可以了 05/17 00:10

→ stallings 花東南迴以台鐵高速化來補足 05/17 00:10

推 chart 個人是覺得延伸宜蘭是還算OK，宜蘭到台東就用快鐵加上花東 05/17 00:14

→ chart 快來輔助 05/17 00:14

推 GiantGG 屏東人口比花東兩縣加起來人口還多，高鐵南延效益都不高 05/17 00:32

→ GiantGG 了，還來環島高鐵喔！ 05/17 00:32

→ geesegeese 環個鬼，台灣的交通須要因地制宜 05/17 00:33

→ geesegeese 宜蘭與花蓮就不一樣，更別說台東 05/17 00:34

推 ckTHU 宜蘭人口約屏東一半，為何延伸宜蘭合理性比屏東高？ 05/17 00:35

→ geesegeese 三黨都一樣，每一個都是國土總設計師，特別是自己那 05/17 00:35

→ geesegeese 區 05/17 00:35

→ geesegeese 都是亂搞啊，那有合理性 05/17 00:36

→ ckTHU 倒是支持先遷都中部成立特區，國發會交通部誰也不偏袒 05/17 00:36

→ ckTHU 同時城際與區域軌道全由中央設計 05/17 00:37

→ geesegeese 北陸延伸段通車已經被說平日空座率太高了，宜蘭屏東一 05/17 00:37

→ geesegeese 定更慘 05/17 00:37

推 ultratimes 宜蘭怎會空座？國5塞車塞假的？ 05/17 00:41

推 GiantGG 在野黨若認為高鐵南延沒必要，那應該是提案反對，而不是 05/17 00:48

→ GiantGG 加碼環島高鐵吧！ 05/17 00:48

推 sky6969 跨海高鐵如何？通到澎湖、金門、馬祖 05/17 01:22

推 tyytt 吵的重點不是蓋或不蓋而是立法院擴權 05/17 01:22

推 shter 北陸延伸段沒到大阪京都啊，那跟台東通到太麻里的南迴類似 05/17 01:27

→ shter 當初台東到太麻里的台鐵也沒啥人，南迴線全通後才有人 05/17 01:28

→ keita2277 延伸高車不行，屏東為蓋而蓋可以 05/17 03:03

推 weijinsusu 最好笑的是屏東是左營倒車過去，選這種址就硬要啊，地 05/17 03:18

→ weijinsusu 都買好了吧 05/17 03:18

→ Slzreo1726 屏東高鐵特區的地幾乎都是台糖的是要買什麼 05/17 04:11

推 stallings 倒退嚕是現今環境的最佳解也是唯一解 05/17 05:55

→ stallings 不滿意？你讓時間倒退啊 05/17 05:55

→ stallings 唯一不好的地方是屏東站的位置 05/17 05:56

推 enkidu0830 環島高鐵是表面，裡子是引進中國的主權基金，變相加入 05/17 06:17

→ enkidu0830 一帶一路 05/17 06:17

→ haru9 這有共識才是新聞 05/17 06:24

推 pearlQQ 真的，根本等不到 05/17 07:09

推 misson 中國也讓香港政府去填海造陸，把港府近年的盈餘一次花光， 05/17 07:17

→ misson 再加上股市暴雷，香港就好控制了 05/17 07:17

→ misson 2030才能把蘇花安蓋好，你的環島高鐵蘇花段、南迴段是要 05/17 07:19

→ misson 債到什麼時候？ 05/17 07:19

推 misson 高鐵的路廊一開始設計就沒有想要延伸屏東 05/17 07:20

推 a9b6008 早就該蓋了環島高鐵蓋完取代北迴/南迴，高雄到花蓮只 05/17 07:21

→ a9b6008 要兩小時 05/17 07:21

推 a9b6008 民進黨推高鐵延伸又反對環保高鐵就說不過去了 05/17 07:22

噓 adsl5001 環島高鐵是殺小 05/17 07:35

推 a19851106 沒道理推了宜蘭屏東不要環島吧？不然都不要 05/17 07:38

推 rdu20159 環島高鐵是材材自己講的欸，人亡政息 05/17 07:50

推 chocoball 建議蓋第二高鐵但是環島的時速200就好 05/17 07:55

→ geesegeese 以後也來個金廈跨海大橋特別條例 05/17 08:10

→ geesegeese 還是大花蓮機場特別條例 05/17 08:11

→ hicker 金廈大橋真的要專法來處理畢竟是我國第一個陸運關口 05/17 08:12

推 ayann718 某黨不在乎效益，只要能拖垮財政 05/17 08:44

→ sweizhe 高鐵延伸宜蘭屏東跟環島有什麼必然關係嗎?什麼叫沒道理推 05/17 10:08

→ sweizhe 了宜蘭屏東就一定環島?高速公路還不是止於屏東宜蘭，誰說 05/17 10:09

→ sweizhe 高速公路蓋到屏東宜蘭就沒有道理不蓋環島高速公路了?蓋到 05/17 10:10

→ sweizhe 宜蘭屏東跟要不要環島根本沒有必然關係。 05/17 10:11

→ numbtch236 這個法讓他過以後藍營縣市要建設都給你比照辦理 05/17 10:28

推 GiantGG 環島高鐵取代台鐵北迴/南迴？那些小站怎麼辦？ 05/17 10:32

→ sweizhe 打假球而已。如果把宜蘭~屏東(順向)這段另外成立東部高鐵 05/17 10:49

→ sweizhe 公司，興建經費加未來營運成本，沒有一個執政黨(不管什麼 05/17 10:49

→ sweizhe 顏色的)敢推下去，因為根本沒有那些錢。 05/17 10:50

→ sweizhe 頂多支持高鐵延伸屏東、花蓮站。花蓮站~台東、屏東這段就 05/17 10:54

→ sweizhe 維持台鐵或將這段的台鐵進行路線優化跟提速化。 05/17 10:55

推 GiantGG 左營到屏東這段其實也沒必要，跟台鐵沒差幾分鐘 05/17 11:03

推 stallings 所以應該直接推進到屏南 05/17 12:57

→ Arsitaka 以後交通部廢掉立法院交通委員來取代就好了 05/17 13:00

推 pedi 就算要蓋環島高鐵也不會是立法院決定逼行政院執行，柯建銘說 05/17 13:21

→ pedi 得沒錯啊，就是個毫無法治觀念的東西 05/17 13:21

推 morocco 左營到屏東算換車等車的時間，其實還是會少半小時，除非 05/17 13:32

→ morocco 有其他能優化這段台鐵的方案出現 05/17 13:32

推 GiantGG 不少人提議高鐵和台鐵可以在左營同月台轉乘，像九州的武 05/17 14:01

→ GiantGG 雄溫泉站在來線和新幹線同月台轉乘一樣，不知道是否可行 05/17 14:01

→ GiantGG ？ 05/17 14:01

推 gopher 延伸屏東完全是個錢坑，至於宜蘭個人覺得如果真要做就直 05/17 15:14

→ gopher 接延到花蓮會比較有效益=.= 05/17 15:14

→ Slzreo1726 550億服務80萬人是錢坑 1800億服務45萬人不是錢坑 1 05/17 16:18

→ Slzreo1726 兆以上服務50萬人也不是錢坑真是笑死了 05/17 16:18

→ sweizhe 以未來的人工跟物價，環島高鐵剩下的路段恐怕2兆都不夠 05/17 16:33

→ sweizhe 尤其東部要克服地震頻繁，土建的耐震結構勢必要更加強， 05/17 16:34

→ sweizhe 基礎工程的經費難以想像 05/17 16:38

→ sweizhe 我還是建議行政院既然有人想打假球，那就把宜蘭~屏東這段 05/17 16:39

→ sweizhe 的(順向)路段獨立出來東部高鐵公司，否則將來肯定是拿西 05/17 16:40

→ sweizhe 部高鐵去填東部的坑 05/17 16:41

推 cutemonmon 把禮盒王充公來當經費吧 05/17 16:47

推 ckTHU Slzreo1726 看到不少認為延伸宜蘭比屏東有正當性，都懷疑 05/17 17:06

→ ckTHU 身為知識分子卻不看人口巨大差異，良知是不是被綁架了 05/17 17:06

→ ckTHU 宜＋花，人都還沒屏東多... 05/17 17:07

推 hedgehogs 宜蘭至少旅遊人潮與人口稠密區是重疊的 05/17 17:40

→ hedgehogs 屏東剛好一南一北 05/17 17:41

推 ckTHU 挺懷疑旅遊平假日旅運是不是宜蘭佔大量優勢，當然是指延人 05/17 19:32

→ ckTHU 公里，比如中南高是不是休假很常往宜蘭跑？ 05/17 19:34

→ ckTHU 還是其實旅次大多只是北部縣市區域內的貢獻而已 05/17 19:35

→ sweizhe 東部高鐵公司，比照機捷由沿線地方政府按里程出資股東， 05/17 20:44

→ sweizhe 股東出資比:宜蘭13%、屏東14%、台東32%、花蓮41%。 05/17 20:45

推 hedgehogs 台東：關我？都他們在吵的QQ 05/17 21:20

推 ckTHU 之前西岸的台灣高鐵也是按里程出資嗎？ 05/17 21:37

推 ckTHU 光是交通部＋一堆泛官股事業就輕鬆過半了。 05/17 21:44

推 ethanNTP 有了塞在國五的經驗我其實很期待高鐵到宜蘭至少我能 05/17 22:08

→ ethanNTP 到宜蘭再租車只去市區就更方便了可以轉乘台鐵(當然台 05/17 22:08

→ ethanNTP 鐵班次調度願意配合高鐵時刻會更棒 05/17 22:08

推 wush 嫌錢太多花不完，亂蓋環島高鐵 05/17 23:46

推 ROCAF 法鬥那短命鬼可以協商邊牧或黃金嗎 05/18 00:04

噓 mons0330 噓國民黨台灣去年稅收3.4兆 05/18 01:15

→ mons0330 要花2兆服務30萬人 05/18 01:15

→ mons0330 連環評、可行性評估都沒有 05/18 01:15

→ s6210603 延伸宜蘭效益比屏東大多了 05/18 08:19

→ sweizhe 西部高鐵一開始是BOT，並不是國建，所以無法比照機捷國建 05/18 10:13

→ sweizhe 之後交由沿線地方政府按里程出資公司比例。 05/18 10:13

→ sweizhe 東部高鐵如果要蓋只能國建，BOT更蓋不成(西部都玩成那種 05/18 10:14

→ sweizhe 樣子了，東部敢來BOT的廠商不是慈善家就是居心叵測) 05/18 10:15

→ sweizhe 問題是花蓮台東根本拿不出那麼龐大的錢來當東部高鐵公司 05/18 10:25

→ sweizhe 股東 05/18 10:25

→ sweizhe 細數台灣的軌道BOT都是悲劇下場，終結BOT收回政府自建:環 05/18 10:27

→ sweizhe 狀線+桃園機場捷運。修改BOT內容形同政府收回:高鐵+高捷 05/18 10:28

→ sweizhe 所以那些打著東部高鐵要國際標BOT的根本想著到時候宣布倒 05/18 10:34

→ sweizhe 閉叫你政府買回，要不然敢玩BOT的就簽一條:如果經營倒閉 05/18 10:36

→ sweizhe 將"無償轉移"給政府，還附賠償金。 05/18 10:37

→ ELYC1x 某板風氣為反而反意外嗎？搞不好還不知道自己在反什麼 05/18 13:03

→ ELYC1x 這種素質說自己出社會幾十年我是不信啦 05/18 13:03

→ ELYC1x 話說回來，若沒有中央帶頭推動，非六都直轄市要做重大建設 05/18 13:05

→ ELYC1x 幾乎不可能，君不見基隆彰化嘉義新竹光個小%數的配合款就 05/18 13:05

→ ELYC1x 很吃力了 05/18 13:05

→ julianscorpi 配合款都出不起的話真的有做的必要嗎 05/18 14:22

推 cgntutim 做法問題吧，以前推高鐵是先立法要蓋嗎？ 05/19 19:29

推 kaminomi 宜蘭蓋高鐵可能葛瑪蘭客運批批ㄔㄨㄚ 05/20 09:16

推 citronlemon 雪隧蓋完之前去宜蘭玩的人可沒現在這麼多，交通會引 05/20 11:08

→ citronlemon 導人流，屏東花蓮都是觀光資源豐富的區域，交通發展 05/20 11:08

→ citronlemon 考量本就不該只考慮當地人口 05/20 11:08

推 mikamitomoya 是不該但是要考慮到建設經費跟難度 05/20 12:31

→ mikamitomoya 現在要你10年做出來乾無摳寧 05/20 12:31

→ mikamitomoya 我說了環評就可以讓你直接廢案了 05/20 12:32

推 ncuephysics 遲早要蓋的 05/21 02:00