[板務] 板務討論

作者zxcc79 (去骨雞)

標題[板務] 板務討論

時間Thu Feb 15 01:12:20 2024

鑒於板上最近對於板主略有意見與其在其他文章推文內屢次點名回應、也明示好幾次有板務文可以使用討論可能發文會比較不方便、推文比較方便那就主動開一篇，有疑義的歡迎推文一起討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.10.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1707930751.A.9C3.html 對於有些人想要弄掉的，因人廢言，修板規賦予他們不想看到的廢文當然是必須的但是賦予到的尺度要多高？鐵道板上的水量有高到兩三隻小丑三四天一次文，臉皮厚問到無感就會影響版面？ ptt有種東西叫黑名單，可以自行設定執行鬼遮眼對了，也有都在小細節上說錯、詭辯謬論的也不知道能不能順便用板規從嚴處理 :) ※ 編輯: zxcc79 (111.82.10.239 臺灣), 02/15/2024 01:26:57 (N)amelist 【編特別名單】 > (B)lack 這個設定不是黑名單用意嗎？還是我把app的特殊附加功能跟官方搞混了？ ※ 編輯: zxcc79 (111.82.10.239 臺灣), 02/15/2024 01:29:01 ok 果然把官方功能跟app附屬功能搞錯了黑名單那句非官方使用方式，我道歉針對這點有興趣的可以去A我前幾次發過的處理板務狀況，下面的推文就是父子騎驢 A說管那麼嚴、B說有那麼嚴重嗎好阿，我就從寬處理，除了廣告文、買賣文、年經求票文，絕對明顯我都有刪有退因為太明顯違規，就直接標題加註就刪掉、系統詢問是否退文順手按Y，所以沒啥公告是也沒處理到幾篇啦，不到五次吧？我印象...... 不公告，也是事情多了、忙了也不是可以開電腦可以像以前花個半小時編輯上色弄車票ANSI 針對不處理的部分，我就是認為不構成需要到懲處的地步不然我本人更不喜歡8+9、U師、還有屢次想要挑戰廣告文底限的mp5衝鋒槍這幾個要弄我還不嚴格抓兩次就可以退文一篇，就很多板不用去說話了，一次安靜半年置底檢舉的部分，也請傍晚有空上來說他自己意見 ※ 編輯: zxcc79 (111.82.10.239 臺灣), 02/15/2024 01:45:57 -- 另外補充對於廢文洗文的定義幾年前還活躍的板友應該記得上一次吵成這樣是什麼事件大概說一下那時候歷史就是當時鐵道板本來走烏托邦推文不開放紅色噓文讓大家用ptt該賦予的活躍、自由、可以自由意願去判斷文章是否和你胃口去按下黃色推、中立箭頭、紅色噓還是有人想回到那時候的鐵道板？還是單純噓得不夠爽、發文的不痛，然後如喪考妣 ※ 編輯: zxcc79 (111.82.10.239 臺灣), 02/15/2024 01:54:07 當初我修改原有板規大綱，改成目前的時候，就是有放入違規寬容度的容限值還是廢除緩衝5.1.1，直接用水桶禁言/退文處理？很多板只要退文1就直接算是水桶禁言不給用了關於洗文、本板專板的特性個人擅長台灣鐵路法規面，只要違反這方面，當然很容易分辨處理但是鐵路不只涵蓋運輸法規面，還有技術性的問題就像某a5之類技術仔，技術方面分享的頭頭是道但是對於一些客運業面卻又反串說出開敞車輸運、全面禁止站票這類反串言論請問要如何裁量？路局連電工機運都留不住長才了，這裡也要招募電工機運各種擅長的板主？專業版說得簡單，本板包山包海，卻還要包政治文偏偏軌道建設能跟政治切割？我也不爽桃園立體轉彎跟倒退嚕高鐵，難道要這樣鉗制支持的聲音嗎？說真的我比較讚重這段話專板專論有些人認定的廢文、廢回、廢推，多多少少還不是沾到這個專業版範疇？回歸我對灌水與否的初衷，這板上的水量又沒多到可以因為廢文的刷板影響閱讀某些帳號特別頻繁發文到一頁有百分之十都是他的文？然後沒其它更有營養的討論串讓你去索味剛好看到因人廢言，我來去考北一下：廢物你說的錯還敢來？這樣？不開文說硬嘴硬幾，開了比誰討論都懶，比鹽水蜂炮的N炮城都還懶得表達 (攤手我贊成啊，NC你出來選，徵選框都在那邊看你除了旅次文、敢不敢發？如果只有一人候選，當然是正向投票率制，如果選上看你要怎麼改板規看誰沒穿褲子^_^ 分身有問題可以通報板主，報板務組查核，審核通過一起處理 ※ 編輯: zxcc79 (111.82.10.239 臺灣), 02/16/2024 23:55:11 板規增修討論 1.增加 "屢屢" 強迫接受自身 "特別觀點" (某N條款) 2.幻想文，依有歷史踏勘官方或學術單位資料為界定中橫鐵路 (O) 有踏勘歷史，但是文中必須提到岩覆or地熱or海拔or爬升基本地理知識不是隨便丟一句怎麼不蓋中橫鐵路事後不理、PTT孫大砲地圖AB點劃線仔直接空洞處理北橫鐵路 (X) 怎麼桃園不蓋一條到宜蘭北橫鐵路；沒踏勘歷史以上兩條小修改，歡迎討論 ※ 編輯: zxcc79 (111.82.137.130 臺灣), 02/21/2024 23:24:18

推文 (210)

→ hicker 至少板規是該更新了尤其對於洗文應更加嚴格 02/15 01:18

推 lianpig5566 ptt哪有黑名單功能？ 02/15 01:26

→ hicker PTT主畫面 N-B 但這跟某些第三方軟體的更強的黑名單有不同 02/15 01:28

→ jk189 app才有黑名單功能 02/15 01:28

→ hicker PTT的只是讓被列黑名單的無法丟水球或寄信給自己 02/15 01:29

→ hicker 第三方app的則是再加上從根本就去除黑名單顯示這樣 02/15 01:30

推 twehwtp0 板主，鐵道版水量確實看起來不高，但是隔三差五就有固 02/15 01:32

→ twehwtp0 定的人夾帶詭辯，或是發真的完全莫名其妙的文出來，這 02/15 01:32

→ twehwtp0 樣反而讓版面上的廢文看來更多 02/15 01:32

→ twehwtp0 而且置底檢舉區丟進去，常常出現許多版友集體砲轟的人 02/15 01:32

→ twehwtp0 ，過後卻沒有任何反應，這種狀況是目前最多人不滿的事 02/15 01:32

→ twehwtp0 我個人是覺得能不能乾脆每個月開個檢舉置底，然後固定 02/15 01:32

→ twehwtp0 說明不予處分原因 02/15 01:32

→ twehwtp0 (有處分的維持現狀，採發公告文或逕刪) 02/15 01:32

→ jk189 有一點我真的要請你跟傍晚兩個說明下，置底檢舉區從以前到 02/15 01:35

→ jk189 現在都是傍晚在處理的，你反而很少處理這塊，我不知道是你 02/15 01:35

→ jk189 們當初講好的還是其他的問題，光是處理檢舉的效率就是一個 02/15 01:35

→ jk189 問題，這也是很多人想問的 02/15 01:35

推 twehwtp0 那至少累進式的收緊對被檢舉者的違規寬容度，避免說人 02/15 01:54

→ twehwtp0 家覺得寬鬆，然後就在紅線上跳舞跳起來了 02/15 01:54

→ twehwtp0 我也深知版務確實很難做，就跟現實法律一樣，總有人覺 02/15 01:54

→ twehwtp0 得管太多或是管太鬆，但如果覺得管太多的人只有一點點 02/15 01:54

→ twehwtp0 ，那真的不應該因為少數人，讓某些特定人士摧殘多數版 02/15 01:54

→ twehwtp0 友的理智和三觀……畢竟規章之所以為規章，就是因為要 02/15 01:54

→ twehwtp0 保障多數人 02/15 01:54

→ jk189 關於洗文這個問題，我說一句公道話，這個要規範也是可以， 02/15 02:00

→ jk189 但以這版來說最後一定會有爭議不斷，但是管理者這邊可以有 02/15 02:00

→ jk189 做為，如果已經偏離主題或者開始謾罵就發公告勸說--設底線 02/15 02:00

→ jk189 ，底線設完後有違規的就水桶處理，西恰跟棒球版都是這種做 02/15 02:00

→ jk189 法，這邊要不要做看你們意願 02/15 02:00

推 ThomasWei919 被洗文就算了，那個開分身到處亂戰的該不該處理一下 02/15 03:28

→ hunng5 第一個某個地域引戰仔一直放任的引戰，這樣好嗎？ 02/15 07:38

→ hunng5 第二這裡是專版但常常出現幻想文 02/15 07:38

→ hunng5 不符合實際的文章，有洗文的疑慮 02/15 07:38

→ hunng5 且還有引戰的口氣發文 02/15 07:38

→ hunng5 像棒球版嚴格了之後，原本的引戰仔都消失了，然後能正常 02/15 07:49

→ hunng5 的討論 02/15 07:49

→ hunng5 也不失學術論壇的專業性 02/15 07:49

→ hunng5 （雖然我也被桶好幾次，但都不是引戰被桶） 02/15 07:49

→ hunng5 正常的討論風氣大家和氣融融的，卻有幾個不識相的破壞板 02/15 07:49

→ hunng5 風，到處引戰，這就不是自不自由 02/15 07:49

→ hunng5 當然他覺得可以引戰是言論自由 02/15 07:49

→ hunng5 那我桶他限制他的言論自由 02/15 07:49

→ hunng5 是不是也是管版自由 02/15 07:49

→ hunng5 覺得身為一個版主就要有威嚴的去處理這些有心破壞討論風 02/15 07:49

→ hunng5 氣，不是讓幾個刻意引戰的放任他們，然後正常的使用者生 02/15 07:49

→ hunng5 氣搞到紛爭越來越大 02/15 07:49

推 NCTULaoda 一堆噓文的整天扣人天龍怎麼不說 02/15 11:14

推 qazxc312 鐵道板越來越像北韓板了，以人廢言越來越嚴重了 02/15 11:19

→ babosa633 (本推文違反數位中介法已被刪除) 02/15 12:05

推 NCTULaoda 不合你意就是引戰的話這樣也沒辦法 02/15 12:22

推 NCTULaoda 洗文說真的就定義一人一天幾篇文就好了或是規定每篇 02/15 12:26

→ NCTULaoda 文要幾字說真的目前看來我個人覺得洗文真的很少可 02/15 12:26

→ NCTULaoda 能有些人一天發不只一篇文但是其實內文也算充實字數 02/15 12:26

→ NCTULaoda 也更多實在是不懂上面某些人覺得哪裡有洗文？ 02/15 12:26

推 ckTHU 倒是覺得專版只要是在數據、學術理論的基礎上理性討論，應 02/15 12:33

→ ckTHU 該是值得鼓勵的。顯而易見，本人追求的立場跟 NCTULaoda 不 02/15 12:34

→ ckTHU 盡然相同，但終究是可以討論出一些問題的癥結點。 02/15 12:36

推 hunng5 https://i.imgur.com/AXGHdhG.jpg 02/15 12:37

→ hunng5 嗯，果然不符合你的想法，亂噓就是敗壞風氣呢！你這句話再 02/15 12:37

→ hunng5 來看這句話，是不是有點諷刺阿 02/15 12:37

→ hunng5 所以就要大家都要符合你的意見，跟你一起引戰，才不是敗壞 02/15 12:38

→ hunng5 風氣呢，是不是呀 02/15 12:38

推 ckTHU 比如這篇 (AID): #1bToEVZf (Railway) 還是鼓勵 NCTULaoda 02/15 12:39

→ ckTHU 從國土規劃或整體社會的視角切入，對解決問題的根源有幫助 02/15 12:41

推 charles0939 其實PTT人數越來越少了 02/15 13:19

→ charles0939 專板也一樣 02/15 13:19

→ charles0939 但都會有駐板的老油條排外 02/15 13:19

→ charles0939 說東道四 02/15 13:19

→ charles0939 板主壓力不小啊！ 02/15 13:19

→ charles0939 但這也是論壇沒落的現象之一 02/15 13:20

推 MiaoXin 既然說是專板，什麼廁所、天橋手扶梯、電梯、人事鬥爭、 02/15 14:11

→ MiaoXin 旅客素質這種別的地方也會有的。大家自己斟酌一下。 02/15 14:11

→ MiaoXin 想明白說那一站不好的，明明就蓋出來也有人在用了。好歹 02/15 14:11

→ MiaoXin 尊重一下。變成引戰也沒有比較好。 02/15 14:11

推 MiaoXin 還有那個……嗯……既然大家酸他以前考不上……畢竟也考 02/15 14:14

→ MiaoXin 上了……。鞭小力一點看看？ 02/15 14:14

→ ThomasWei919 我也覺得遇到特定幾個人就噓蠻沒意思的 02/15 14:15

→ ThomasWei919 這樣只會讓ptt鐵道版的用戶更少 02/15 14:15

推 NCTULaoda 我覺得關掉噓是目前短期解先解決那種亂噓文畢竟亂 02/15 16:57

→ NCTULaoda 噓文也可能激怒原發文者想好好討論的心境被激怒後那 02/15 16:57

→ NCTULaoda 篇文很常流於吵架進而讓鐵道版看起來都是廢文的感覺 02/15 16:57

→ hunng5 對嘛怕被噓，所以要關掉噓一切展現和平的假象對吧！ 02/15 17:06

推 hunng5 我建議可以直接給NCTULaoda當版主，誰不服他，誰敢質疑他 02/15 17:08

→ hunng5 ，誰敢亂噓他，全部永桶！！讓這裡變成北韓版，這樣好不好 02/15 17:08

→ hunng5 阿！ 02/15 17:08

→ hunng5 怕被噓就好好的發文回文很困難嗎？ 02/15 17:11

→ hunng5 你看你新的那一篇又要被噓爆了 02/15 17:12

→ power7 怕被噓自己去臉書貼文開地球啦 02/15 17:25

→ a88152660 有些行為應該可以優先處理啦像是動不動點名別人之後 02/16 00:03

→ a88152660 戰成一團也不見什麼有營養的論述 02/16 00:03

推 mossdevin 認為可以優先處理針對某人因人廢言的失序行為水桶處理 02/16 09:42

→ mossdevin ，加上說別人開分身不提證據指名都亂放炮也算引戰吧？ 02/16 09:42

→ mossdevin 加上明明有幾篇文章很值得討論，地下卻亂成一團，主題 02/16 09:43

→ mossdevin 都失焦了 02/16 09:43

→ mossdevin 更別提還有員工自己上來當自幹五，不准講某公司壞話的 02/16 09:44

→ mossdevin : 02/16 09:44

→ a88152660 https://imgur.com/yuilLHS 02/16 09:53

→ a88152660 樓上說的開分身是他嗎 02/16 09:54

→ coon182 原來是他喔，難怪我覺得發言很像某人 02/16 10:13

推 mossdevin 如果分身有確切被抓到帶風向建議可以直接水桶了，可是 02/16 10:32

→ mossdevin 版主有沒有收到檢舉就不知道了 02/16 10:32

推 crazy203 開分身的也不只他就是了，前陣子好幾個超挺桃園地下化 02/16 15:07

→ crazy203 的那幾個ID也被抓包在瀏覽器板這種超冷門板跟別人戰，IP 02/16 15:07

→ crazy203 也都共用，請問這情形若是不同人的機率有多低？ 02/16 15:07

→ crazy203 IP還都用外國的 02/16 15:08

→ a88152660 其實我個人比較想看戲沒有想檢舉的意思w 02/17 00:29

推 MiaoXin 板主辛苦。我覺得嗆板主的最好還是想一下，回一句不然你 02/17 07:02

→ MiaoXin 來選常常就閉嘴了。 02/17 07:02

→ MiaoXin 不過看戲好玩，我們吃瓜的繼續拿爆米花配Cola。 02/17 07:02

→ coon182 那我在隔壁當板主可以嗆嗎（？ 02/18 14:06

噓 Apple0230 你誰啊亂置底 02/18 14:26

推 MiaoXin 這樣可能要多管一個板不會累嗎 02/18 23:49

→ MiaoXin >.< 02/18 23:49

推 jk189 1.2點ok啊，不過可預期一定會有人靠北反對 02/21 23:29

→ hicker 第2點台海通道又怎麼說呢....?? 02/21 23:50

→ zxcc79 你覺得呢？那要放寬到白令海峽美俄友誼連結了 02/21 23:56

→ zxcc79 海峽鐵路有踏勘要打多深還是立最深墩岩床下50岩床上80？思 02/21 23:59

→ zxcc79 考是個好東西希望你除了一些錯謬論的大師信徒之外可以正常 02/21 23:59

→ zxcc79 些思緒不要偏向89 02/21 23:59

→ hicker 我可不是大濕信徒呀....大多數時候不是 02/22 00:03

→ zxcc79 也是，當局者迷，反正我明示好幾次了，如果每條裁量基準線 02/22 00:07

→ zxcc79 都要列舉，那就不用修了，要不然就是寫出來板規厚到跟六法 02/22 00:07

→ zxcc79 全書比30cm？(厚度) 02/22 00:07

→ hicker 大濕的言論我認同的大概只有3% 02/22 00:07

→ zxcc79 那我計算機可能是壞的，要找個國文老師看看會不會幫忙修下 02/22 00:08

→ jk189 那先算一下本版有多少人是三觀正常+能夠獨立思考判斷+不會 02/22 00:20

→ jk189 堅持己見，我想應該不到一半 02/22 00:20

→ zxcc79 沒關係啊有草案討論共識後當然逕付投票表決，少數服從多數 02/22 00:22

→ zxcc79 嘛，公正公開 02/22 00:22

推 MiaoXin 不錯呀，那兩條規則先上再說 02/22 08:48

→ MiaoXin 有意見出來選 02/22 08:48

→ MiaoXin 有板主絕對比沒板主好 02/22 08:48

推 canandmap 推板主 02/22 11:01

噓 Apple0230 孫大砲是我國國父優質酪梨控是我等國民追隨的優良表範 02/22 16:35

→ Apple0230 版主斗膽質疑國父抗議啦 02/22 16:35

→ zxcc79 可是有些人應該覺得沒板主更好 (??) 包含我(???!!!) 02/22 22:39

→ zxcc79 快點那個誰粗來選啦... 02/22 22:39

推 hunng5 沒有實際數據支撐你的論點的 02/22 23:30

→ Apple0230 要禁幻想文是大可不必版友自己會根據內容去決定文章 02/23 11:27

→ Apple0230 是否捧場更何況PTT用戶越來越流失限制越來越多只會讓 02/23 11:28

→ Apple0230 版面裡流通的東西越來越少而已 02/23 11:29

→ zxcc79 一堆社群出沒的P孩gmap上劃線幻想文都會被笑了，這邊專業 02/23 14:03

→ zxcc79 度更高反而要開倒車？少個地方發吠雯還是要更多使用者參與 02/23 14:03

→ zxcc79 討論、言論自由，要確欸 02/23 14:03

→ Apple0230 你這種心態難怪鐵道宅會被嫌惡 02/23 14:15

→ Apple0230 發文者內容費雯那就不與內容之起舞就好更何況你還有2 02/23 14:18

→ Apple0230 有費雯2才有使用空間那不然2拔掉好了 02/23 14:18

推 hunng5 他似乎還不知道他的問題在哪裡 02/23 15:07

→ hunng5 我也了解版主會判地域引戰的原因了 02/23 15:07

→ hunng5 那種語氣那種態度被判引戰我覺得不冤枉 02/23 15:08

→ NCTULaoda 不想當就下台重辦選舉啦不用在那邊假委屈 02/23 15:29

→ NCTULaoda 戀棧位置可以說 02/23 15:30

→ NCTULaoda 一堆問題沒回就要直接判3.1紛爭真的不想當可以下台 02/23 15:35

→ NCTULaoda 啦不用這麼委屈 02/23 15:35

推 hunng5 版主直接桶下去了啦！跟這種不知道問題，都是別人錯的就 02/23 15:35

→ hunng5 不用說那麼多了 02/23 15:35

→ zxcc79 拿膜不滿趕快出來選，先跟講明了，不要被水桶了，可是不能 02/23 15:35

→ zxcc79 發文 02/23 15:35

→ zxcc79 想要更多權利嗎？放在哪裡了，看你敢不敢起身去拿 02/23 15:36

→ NCTULaoda 你不下台怎麼讓其他人出來選 02/23 15:36

→ NCTULaoda 你就發個公告辦選舉啊 02/23 15:37

→ NCTULaoda 在那邊好像希望有人出來選然後不辦選舉 02/23 15:37

噓 NCTULaoda 等你發板主徵選文我看上一次的板主徵選是2021年 02/23 15:42

→ NCTULaoda 不要叫人出來選又不發徵選文 02/23 15:42

推 hunng5 你以為發個版主文就能當版主 02/23 15:44

→ zxcc79 框在那邊就表示沒有限制徵選啊...... 02/23 15:46

→ hunng5 然後想要做什麼決定都不用全版討論投票，跟組務報備 02/23 15:47

噓 NCTULaoda 第一次看到有辦板主選舉板主不用發公告文的光總共要 02/23 15:50

→ NCTULaoda 選幾位都不知的選舉 02/23 15:50

→ zxcc79 OK好，看來徵選有疑義，那晚點發一篇板主徵選公告 02/23 16:08

推 MiaoXin 該安裝touch PTT了 02/23 16:26

推 canandmap 哎呀，某樓還不趕快表態選板主? 02/24 13:17

→ canandmap 等你po參選文我再來投反對票，嘻嘻~ 02/24 13:17

→ hunng5 那敢搶他的位置 02/29 23:57

→ canandmap 他發文了，結果不是參選文欸XD 03/18 10:41

推 hunng5 然後被噓爆又自刪了，可憐啊 03/18 13:16

→ hunng5 寧願被噓爆，不去好好做功課找數據 03/18 13:17

→ canandmap 果然是鐵道板新警察 03/19 23:09

推 MiaoXin 新聞跟情報應該禁止自刪 04/05 18:05

推 hunng5 交大仔這次又被噓爆了哈哈 04/12 22:15

→ MikageSayo 那種把文章轉錄到自己信箱再轉錄上來的真的應該管管 07/08 23:15

→ MiaoXin 新聞當初為何限制一篇呀？現在用手機平板，要照格式貼新 07/16 16:40

→ MiaoXin 聞比較麻煩。如果有熱心板友要貼，只要不是重複貼，應該 07/16 16:40

→ MiaoXin 也不用限制數量。 07/16 16:40

→ ELYC1x 關於發表數字、數據相關的文章或推文，是否應該從嚴管制正 07/25 02:49

→ ELYC1x 確性，以免誤導他人或有帶風向之嫌？畢竟量化資料應是客觀 07/25 02:49

→ ELYC1x 且有依據，不會隨意變動，e.g. 車次、趟數、金額/經費/成 07/25 02:49

→ ELYC1x 本、日期、工時/工期、行車時間 07/25 02:49

→ coon182 新聞有時效性，應該限制張貼時間 07/26 19:02

→ coon182 不然有人都一直貼過期新聞 07/26 19:02

推 MiaoXin 那可以取消新聞的限制嗎？手機用APP看PTT方便，貼文就超 07/26 20:47

→ MiaoXin 痛苦。根本就懶得貼。有人肯貼已經很棒了，沒有鐵道點的 07/26 20:47

→ MiaoXin ，再讓板主處理。 07/26 20:47

→ MiaoXin 明明鐵道新聞不少，肯貼的人少，累積起來又被嫌棄太晚貼 07/26 20:47

→ MiaoXin 。 07/26 20:47

→ MiaoXin 嫌棄的人怎麼不幫忙趕快貼一貼。 07/26 20:47

→ MiaoXin 不知道的消息就是新聞，反正有些新聞說是多有時效性？很 07/26 20:47

→ MiaoXin 急？真的急到馬上過時的又不多。 07/26 20:47

噓 coon182 那樓上覺得#1cfQHq9c這篇28才貼合理？ 07/29 11:51

→ coon182 12號報14號啟用，28號才貼，好意思叫新聞？ 07/29 11:52

→ coon182 你自己都不幫忙貼了好意思指責別人啊？笑死 07/29 11:54

推 MiaoXin 完工了，還很新有問題嗎 07/29 23:34

→ MiaoXin 我中年了，只有手機跟平板，貼新聞眼睛會痠痛。所以我說 07/29 23:35

→ MiaoXin 有人貼，我就很高興了。臺鐵的事情也是一樣，有人肯做就 07/29 23:35

→ MiaoXin 很棒了。一直批評一些無所謂的小事，不知道在堅持幾點的 07/29 23:35

→ MiaoXin 。這麼喜歡堅持文字，來幫忙批公文啦，看看這樣接駁亂象 07/29 23:35

→ MiaoXin 會不會好一點。 07/29 23:35

推 MiaoXin 笑死了沒？ 07/29 23:39

→ zxcc79 沒共識此篇討論文取消置底 08/02 21:48