剛算了一下 12/14 桃園 新竹 台南
三站停靠的班次數量（北上+南下）
搭配最新出爐11月的旅運量（進站+出站）
桃園 1,444,313 每天100列次停靠
新竹 1,192,903 每天95列次停靠
台南 819,741 每天105列次停靠
台南旅運量只有桃園57%
只有新竹69%
但是停靠的列次卻比該兩站多
我知道又有人要說什麼台南都是長途
新竹/桃園都是短途這種屁話了
所以台南延人公里比較長
奇怪勒
就你台南人出門是遠門
新竹/桃園出門都是短途？？？
根據上面我統計的
6字頭只開港-中區間
不太影響台南站旅客運輸能力
不然依照現行排班
桃園新竹人更多
班次更少
不就代表現行桃園新竹站的旅客運輸能力更艱困？？
我知道特定噓噓魔人肯定又會來噓
但數字會說話
台南跟桃園新竹比
開的列次就是過多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.53.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1702429843.A.FA3.html
推文 (188)
推
Sky77777777
雀食。桃園停靠的班次應該要比台南還要多
12/13 09:15
→
NCTULaoda
不只桃園 新竹也是 所以最好的方案就是6字頭只開到台
12/13 09:18
→
NCTULaoda
中 這樣可以多開一出一倍的6字頭列車
12/13 09:18
推
Sky77777777
6字頭只開到台中不就是5字頭少停苗栗
12/13 09:24
→
Sky77777777
我倒是覺得可以1字頭可以減停板橋增停桃園
12/13 09:25
推
soufon
等等極端仔會來噓
12/13 09:39
→
blence
旅運量多,怎麼營收還輸台南,顯然你算錯了
12/13 09:44
→
NCTULaoda
有營收資料歡迎拿出來討論 甚至直接回文打我臉都可以
12/13 09:46
→
blence
/營收
12/13 09:49
→
NCTULaoda
我不怕被打臉被噓 我只是覺得一堆人拿不出資料在那邊
12/13 09:49
→
NCTULaoda
憑感覺亂噴亂噓 很沒水準罷了
12/13 09:49
推
aaronbest
停板橋是正統 不要數典忘祖
12/13 09:57
推
mtc5566
推數典忘祖
12/13 10:04
推
jgfreedom
6字頭砍班，影響最大的是桃園，因為以桃園往嘉南左的
12/13 10:22
→
jgfreedom
旅客，不太可能都塞在8字頭。
12/13 10:22
推
jgfreedom
因為疫情後旅客數增幅大，之前有拿現在數據按108年到
12/13 10:28
→
jgfreedom
站比例去算旅客數，都得到有點訝異的數字，有點不太確
12/13 10:28
→
jgfreedom
定是否還能這樣算，這部分我還是等最新OD出來再分析。
12/13 10:28
→
jgfreedom
你說現在台南營收有比桃園多嗎？我真不確定，因為照以
12/13 10:28
→
jgfreedom
前旅次起迄算法及目前桃園與台南旅客數比，延人里程桃
12/13 10:28
→
jgfreedom
園應該是贏過台南的
12/13 10:28
推
soufon
推樓上j大
12/13 10:31
推
jgfreedom
至於板橋，現在真覺得板橋好幸福，車也太多了
12/13 10:38
→
jgfreedom
桃園日均旅客數比板橋多快1萬人次，板橋也有很多往桃
12/13 10:41
→
jgfreedom
園及新竹旅客，往南部也比桃園少，但班次數真的多，明
12/13 10:41
→
jgfreedom
年增班後，每週快1000班吧！
12/13 10:41
推
jgfreedom
算進+出，桃園日均旅客數比板橋多快2萬人次
12/13 10:51
→
NCTULaoda
板橋算是分流台北那個超小月台和超級候車區
12/13 10:56
推
jgfreedom
目前板橋週班次976班，桃園722班，明年板橋破千班，而
12/13 10:58
→
jgfreedom
因為明年增班關係，每班次載運旅客數桃園會超越台中，
12/13 10:58
→
jgfreedom
排名僅次於台北
12/13 10:58
→
jgfreedom
更正，明年板橋996班
12/13 11:02
推
jgfreedom
若是分流角度來看，似乎沒有很理想？
12/13 11:17
→
jgfreedom
我只看量，現在板橋真的不用這麼多車，或者換個方式說
12/13 11:17
→
jgfreedom
，桃園車真的太少！
12/13 11:17
→
jgfreedom
板橋每班次載運量，還輸爭取班次上新聞的雲林～
12/13 11:18
→
heibe
你看看，只要你觀念正確的話，哪會被噓？被噓沒有那麼容易
12/13 11:18
→
heibe
的，只有那種很爛很爛的，才會每篇都被噓到X4,X5
12/13 11:18
→
heibe
台南該減就減，桃竹該增就增
12/13 11:18
→
heibe
但是板橋一班不讓，這是絕對正確、絕對正統！
12/13 11:18
推
jgfreedom
桃園每班次載運旅客數，是板橋的兩倍有餘！
12/13 11:20
→
mattc123456c
那3字頭和非每日班次(1XXX)呢？
12/13 12:01
→
NCTULaoda
沒提到的就不會更改
12/13 12:15
→
NCTULaoda
有找到2020年東北新幹線的每日利用人數
12/13 12:16
→
NCTULaoda
https://reurl.cc/L69z99
12/13 12:16
→
NCTULaoda
上野站應該可以視為東京車站的分流站
12/13 12:17
→
NCTULaoda
上野每日運量大約為東京站的20.6%
12/13 12:17
→
NCTULaoda
板橋站運量約為台北站33%
12/13 12:19
→
NCTULaoda
其實板橋站分流效果已經比上野站好
12/13 12:19
→
NCTULaoda
更別說台北站和東京站的規劃 東京站的月台候車空間 都
12/13 12:20
→
NCTULaoda
比台北站很太多
12/13 12:20
→
NCTULaoda
過度集中台北站 我看到時連上下車排點 台北站要改成五
12/13 12:20
→
NCTULaoda
分鐘才不會誤點了
12/13 12:20
推
jgfreedom
台北停3分鐘足以，因為台北的班次幾乎都是全部上車及
12/13 12:38
→
jgfreedom
全部下車，旅客方向一致，自然不用太多停車時間。
12/13 12:38
→
jgfreedom
真的需要多一點停車時間的，是桃園及台中，這兩站每班
12/13 12:38
→
jgfreedom
車停靠都會有大量上、下車旅客，同時每班次載運旅客數
12/13 12:38
→
jgfreedom
，桃園及台中分居第二及第三，比起旅客上下車同方向的
12/13 12:38
→
jgfreedom
台北及左營，前兩者才需要更多停靠時間。
12/13 12:38
推
zxc24952361
噓過你這麼多篇 第一次覺得你說得很有道理
12/13 13:17
→
NCTULaoda
我覺得是這篇的前幾個推文版友 不是那幾個噓噓魔人帶
12/13 13:36
→
NCTULaoda
風向 其實我論點一直沒變 就是要減停南部 來補充桃園
12/13 13:36
→
NCTULaoda
新竹運能不足的問題
12/13 13:36
推
backpacker18
有道理 這個數據看起來台南真的該減班給桃竹
12/13 13:42
推
mattc123456c
那麼全部6字頭或先砍其中一班改5字頭？16XX改15XX？
12/13 13:45
→
mattc123456c
記得6字頭台中只跟北中5字頭只剩苗栗有無停靠
12/13 13:47
→
mattc123456c
6字頭砍到台中止跟北中5字頭剩下苗栗是否停靠
12/13 13:47
噓
Matthew10244
:
12/13 14:30
噓
Matthew10244
洗
12/13 14:30
推
t7101271328
最近高鐵不提供各站營收與各站間旅次比較難去比較了
12/13 15:55
→
t7101271328
不過以疫情前數據 台南-台北旅次雖然只有第五 但營收
12/13 15:55
→
t7101271328
卻是第三 僅輸台北左營與台北台中 台南何以能拉直達
12/13 15:55
→
t7101271328
車增停的原因也就因為“他可以為我多賺很多錢” 縱使
12/13 15:55
→
t7101271328
旅次還輸桃園左營 但是營收就是可以打得過其他段區間
12/13 15:55
→
t7101271328
身為營業者就是喜歡讓營收增加 當然想盡辦法多給供
12/13 15:55
→
t7101271328
應去創造需求 桃園出發到各站的除了到左營 但收入還
12/13 15:55
→
t7101271328
是輸台北台南一節 剩下區間跟台南的其他各站的營收都
12/13 15:55
→
t7101271328
差不多沒有太大突出 因此你桃園縱使旅次增加 但在總
12/13 15:55
→
t7101271328
營收仍舊輸給台南 也就不意外為何高鐵相對看重台南了
12/13 15:55
→
siowan135
要也是多開2字頭，多開5字頭，六字頭跑北中沒什麼意義
12/13 15:57
→
siowan135
高鐵重點是縮短長途的旅行時間，台南剩站站停本末倒置
12/13 15:58
→
siowan135
一直幻想一些減少營收的方案真的很好笑
12/13 16:00
推
t7101271328
而且執著於停靠班次也很奇怪 台南自從有了2字頭直達
12/13 16:04
→
t7101271328
車 6字頭班次的配位有多分配給桃竹兩站了怎麼不說？
12/13 16:04
推
jgfreedom
確定有「多」配給桃竹嗎？
12/13 16:27
→
jgfreedom
我之所以說現在不確定台南收入會比桃園多，主要是桃園
12/13 16:31
→
jgfreedom
旅客大幅增加，但增加在哪裡？之前按桃園及台南的各站
12/13 16:31
→
jgfreedom
比例，我有算出當台南旅客數是桃園的65%左右時，桃園
12/13 16:31
→
jgfreedom
延人里程會跟台南「相同」，桃園就算是增加旅客在台中
12/13 16:31
→
jgfreedom
以北，往台中、台北等站累計的延人里程也是可觀，就不
12/13 16:31
→
jgfreedom
說往台中以南了！
12/13 16:31
→
jgfreedom
6字頭本來就是桃竹為主，我是看不出來有多配
12/13 16:33
推
jgfreedom
不過原po說6字頭只到台中，我個人是不認同的，除了1字
12/13 17:01
→
jgfreedom
頭直達車是否能完全滿足北板中左中間旅客往返外，2字
12/13 17:01
→
jgfreedom
頭班次偏少，台南長程運輸其實還是以6字頭為主，而且
12/13 17:01
→
jgfreedom
單就每小時一班8字頭，就能滿足非1字頭直達車長程旅客
12/13 17:01
→
jgfreedom
嗎？顯然是不足
12/13 17:01
→
journey1214
我有想過每小時第二班6字頭改成5字頭，但問題
12/13 17:07
→
journey1214
是如果沒有開3字頭，尖峰時段嘉義每小時只有2
12/13 17:07
→
journey1214
班，如果沒開2字頭，連台南都只剩2班，這樣就
12/13 17:07
→
journey1214
太少了，所以不太可能
12/13 17:07
→
journey1214
6字頭還是很重要，反過來想，如果6字頭砍到台
12/13 17:12
→
journey1214
中，那其實也相當於桃竹往嘉南左少一班，所以對
12/13 17:12
→
journey1214
桃竹影響更大
12/13 17:12
→
mattc123456c
何況是砍光導致台南一小時只剩一班8字頭，比苗栗還
12/13 17:26
→
mattc123456c
少(假設6字頭砍成北中5字頭)的非常荒謬狀況
12/13 17:26
→
journey1214
至於1字頭板橋桃園對調目前看來應該是可行，對
12/13 17:28
→
journey1214
板橋影響不會太大，就看還有什麼因素是沒有考慮
12/13 17:28
→
journey1214
到的。高鐵不受民代靠腰影響，所以只考慮營運上
12/13 17:28
→
journey1214
的問題，民族情感、歷史因素、有沒有數典忘祖之
12/13 17:28
→
journey1214
類的不會列入考慮
12/13 17:28
→
mattc123456c
非每日班次是砍掉還是截短台中止？
12/13 17:31
→
journey1214
6字頭台中以南全砍光這絕對不可能，你能想像北板桃
12/13 17:32
→
journey1214
竹中往嘉南、桃竹往左營全部擠在8字頭嗎？
12/13 17:32
→
mattc123456c
會影響台南周日18時5班剩一班(850)還是1+2班(850+12
12/13 17:34
→
mattc123456c
50,1326)的差別
12/13 17:34
→
mattc123456c
還是只截16XX班次
12/13 17:34
→
mattc123456c
「北=中往嘉南、桃竹往左營全部擠在8字頭」就是我當
12/13 17:35
→
mattc123456c
初噓的主要原因
12/13 17:35
→
NCTULaoda
沒有不可能啦 新竹現況就是每小時兩班啊 除非尖峰有加
12/13 18:13
→
NCTULaoda
開 新竹都可以每小時兩班 沒道理台南兩班就不可能
12/13 18:13
→
NCTULaoda
依照比例 台南正常一天砍到66班（新竹的95班*69%) 理
12/13 18:16
→
NCTULaoda
應都還可以負荷 當然連假或是假日需要加開的話 就另外
12/13 18:16
→
NCTULaoda
考量
12/13 18:16
→
mattc123456c
看吧，他就是這麼堅持6XX全腰斬
12/13 18:21
→
mattc123456c
但是砍班次原來的乘客不會全跑到剩餘班次
12/13 18:22
推
jgfreedom
新竹和台南的旅客性質差滿多了，新竹有超過八成旅客在
12/13 18:29
→
jgfreedom
台中以北，台南有超過八成五的旅客在台中以北
12/13 18:29
→
NCTULaoda
就算不全砍 台南一定也要砍班來補港-中區間的
12/13 18:31
→
jgfreedom
上述為108年平日狀況，現在112年，數字應該有落差
12/13 18:31
→
NCTULaoda
砍多砍少而已 基本上沒有不砍的選項
12/13 18:31
→
mattc123456c
砍完改5字頭還是繼續只跳苗栗？
12/13 18:32
→
heibe
臺南人整天靠北高鐵站的位置，真的要出遠門還是得搭，畢竟
12/13 18:40
→
heibe
高鐵的速度，實在太香了！
12/13 18:40
噓
journey1214
砍少還勉強有討論空間，砍多絕對不可能，一小時1、
12/13 18:55
→
journey1214
6、8各一班絕對是基本，刻意找了新三站蓋好之前的時
12/13 18:55
→
journey1214
刻表，離峰時段至少都有一班1、兩班6
12/13 18:55
推
austin0353
的確臺南太多，感覺有點故意，為了增加搭乘吸引力
12/13 19:22
推
mattc123456c
「台灣高鐵最遙遠的距離是臺北到台南」 by 蘇昭旭
12/13 19:25
→
mattc123456c
這樣砍到比新三站之前還少就坐實此論述
12/13 19:25
推
jgfreedom
當班次一直加開，但仍有車站需求無法滿足，高鐵可能要
12/13 20:21
→
jgfreedom
想一下，是不是現行班表模式及排點該重新全面檢討了？
12/13 20:21
→
jgfreedom
從每週1016班到1060班，只花了約半年時間，期間還加開
12/13 20:21
→
jgfreedom
短期班次因應，但人潮還是一樣擁擠，問題出在哪裡？原
12/13 20:21
→
jgfreedom
po雖有提到目前高鐵的問題，但提出的解決方案並無法兼
12/13 20:21
→
jgfreedom
顧非直達車長程旅客需求。其實6字頭是目前最有效益的
12/13 20:21
→
jgfreedom
班次，因為此模式停靠的車站能服務到的旅客最廣，更重
12/13 20:21
→
jgfreedom
要的是比站站停的8字頭還要快，所以高鐵在班表中就排
12/13 20:21
→
jgfreedom
了3班（其中1班目前因編組不足未普遍開行）。
12/13 20:21
→
jgfreedom
我個人贊成全面檢討、重新排點，讓運輸更有效率，而不
12/13 20:21
→
jgfreedom
是一直加開讓有限編組運用維持緊繃狀態，還有旅客不滿
12/13 20:21
→
jgfreedom
意而抗議
12/13 20:21
→
jgfreedom
這可能要另開討論議題，但因為目前最新旅次OD還沒看到
12/13 20:21
→
jgfreedom
，也不曉得從哪一點切入？感覺要改的不少～
12/13 20:21
推
mattc123456c
我不清楚你說的每天幾班次停靠是以星期幾計算
12/13 21:21
推
t7101271328
若硬要為了生座位出來 我覺得乾脆1字頭全砍改成2字頭
12/13 22:00
→
t7101271328
然後原2字頭改成6字頭 這樣就能補到營收前10的範疇
12/13 22:00
→
t7101271328
台南中長程旅次就很好養啊 你願意提供旅行時間短的商
12/13 22:05
→
t7101271328
品 旅次馬上就出來了 而且營收也會因為你旅行距離長
12/13 22:05
→
t7101271328
而贏過一堆中短途區間 高鐵2字頭車次是如此 台鐵開始
12/13 22:05
→
t7101271328
加開包含普悠瑪的直達車亦是
12/13 22:05
推
mattc123456c
我算下去所有6XX、16XX砍掉後班次可是砍過半
12/13 22:10
→
mattc123456c
是近一半才對，哪來的僅66班
12/13 22:11
推
jgfreedom
把1字頭都改成2字頭，可能很多直達車旅客會抗議吧XD
12/13 22:14
→
jgfreedom
高鐵看能不能設計一個長程班次平均整體行車時間減少，
12/13 22:17
→
jgfreedom
但班次數增加的班表?
12/13 22:17
→
jgfreedom
現在的班表牽扯待避排點，很南在停靠站上去調整了
12/13 22:19
→
jgfreedom
*難
12/13 22:20
→
jgfreedom
至於台中以北，最簡單就是將5字頭班次增加，可能編組幾
12/13 22:21
→
jgfreedom
列專司南港-台中班次，或者是台中以北及長程都能兼顧的
12/13 22:22
→
jgfreedom
模式，如台中以北站站停，再直達台南、左營，整體時間
12/13 22:23
→
jgfreedom
同6字頭、3字頭。
12/13 22:23
→
jgfreedom
反正模式可以再討論，反正整體行車時間不要增加，反彈
12/13 22:26
→
jgfreedom
聲音會比較小
12/13 22:26
推
jgfreedom
不然也可以將某一班6字頭升級成2字頭，但2字頭多停桃園
12/13 22:28
→
jgfreedom
尖峰時段在新2字頭附近補5字頭之類，這樣長程班次整體
12/13 22:29
→
jgfreedom
時間也是減少。2字頭常態一小時一班
12/13 22:30
→
jgfreedom
很多啦，重新檢討想像空間很大的~
12/13 22:30
推
journey1214
我也覺得可以從減少行車時間下手，除了排點稍微
12/14 21:23
→
journey1214
拉緊之外就只能減停，每小時1 6 8各一班不能動之外
12/14 21:23
→
journey1214
，也只有2 3 跟第二班6能動，3是補5的南部空
12/14 21:23
→
journey1214
缺+南部到桃機的快車也不能動，能動的就是2跟第
12/14 21:23
→
journey1214
二班6，2已經夠快了，剩下第二班6，所以我才會
12/14 21:23
→
journey1214
一直想第二班6能不能動。如果增加2的班次數但把
12/14 21:23
→
journey1214
2的板橋改桃園（北桃中南左）、減少第二班6的班
12/14 21:23
→
journey1214
次數應該是有可能的方法，這樣對桃園跟台南影響
12/14 21:23
→
journey1214
會比較小、新竹因為有多出來的5xx而且幾乎都是
12/14 21:23
→
journey1214
導到台中以北所以還好，只有嘉義比較有影響
12/14 21:23