美國是科技大國 總GDP為世界第一
要蓋一條高速鐵路不難吧！？
顯然不是錢與技術的問題
美東沿岸地區人口較為稠密
距離較短的城市間有往返城際列車的需求
目前有用高鐵列車在舊路線較直部分
勉強可以跑出高鐵時速
但與慢車共用同一路線 不算高鐵專屬的路線
平均時速甚至還不如佛州的光明線
至於加利福尼亞高鐵 仍在規劃興建中
美國第一條準高鐵標準路線 佛州的光明線
只有部分路線 可可–奧蘭多 時速能破200km/h
連時速250km/h都無法達到
為什麼美國沒有一條像樣且標準的高鐵網路?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.81.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1699347778.A.121.html
推文 (135)
推
KleinSchwarz
因為他們的航空太方便了
11/07 17:07
→
wang960615
東北走廊的人口分布還是不夠密集
11/07 17:07
→
wang960615
全段下來還是分成四大區域
11/07 17:07
→
wang960615
但是這些大區域間的跨越還是直接用航空
11/07 17:07
推
kevin77605
自己開車方便多了
11/07 17:08
推
coffeemilk
做報告？美國沒高鐵原因Google 的到
11/07 17:17
推
Retangle
東北走廊蓋不起來就真的美國番顛而已
11/07 17:21
→
Retangle
看著北陸新幹線完全不怕大雪照樣開不香嗎
11/07 17:21
推
t7101271328
美國航空業蓬勃+大公路思維 扣除都市圈的區域鐵路 也
11/07 17:24
→
t7101271328
只有東北.中部跟西岸能撐 不過東北不少路段本來就能
11/07 17:24
→
t7101271328
跑110mph以上 而且不是只有Acela 而是一般的NEC就能
11/07 17:24
→
t7101271328
跑了 因為能省下來的時間不多 因此另外蓋高鐵線的效
11/07 17:24
→
t7101271328
益相對小 另外就是用地取得問題 東北一堆城市早就發
11/07 17:24
→
t7101271328
展好了 所以連東北走廊的改善計畫也都因此一直推延
11/07 17:24
→
t7101271328
中部Chicago到St.Louis這段正在施工 未來讓原本只能
11/07 17:26
→
t7101271328
開79mph的路段讓他可以開到110mph 當然還是非電氣化
11/07 17:26
推
LewisRong
美國有波音公司 航空業超級發達
11/07 17:26
→
t7101271328
西部目前應該就放給他爛了 我猜是因為已經有加州高鐵
11/07 17:27
→
t7101271328
計畫 所以Amtrak在提速上就沒有太大動力
11/07 17:27
→
t7101271328
而且老實說雖然東北如此 但是紐約華盛頓旅客可以跟航
11/07 17:28
→
t7101271328
空打平就很夠了 因為整體旅行時間是差不多的
11/07 17:28
→
t7101271328
紐約往波士頓可能人流就是沒那麼多 所以一堆限50.60
11/07 17:30
→
t7101271328
的橋或是彎道也沒見Amtrak想要馬上改善 也就只有麻省
11/07 17:30
→
t7101271328
內部分可以飆100mph以上 這段航空旅客就多兩倍以上了
11/07 17:30
推
Apple0230
就番顛不想分餅給人吃 四輪大爺+航空霸權
11/07 17:30
推
Retangle
華府紐約可以搶航空一半的量其實就很恐怖了
11/07 17:38
推
t7101271328
一小時至少有一班Acela一班NEC 還不含混進去的長途車
11/07 17:46
推
weijinsusu
到處是機場
11/07 17:56
推
tiesto06202
有半殘版本的
11/07 17:58
→
tiesto06202
美國大公路主義，客運沒人搭鐵路啦
11/07 17:59
→
tiesto06202
中短程自己開車，中長程搭飛機
11/07 17:59
推
Stan6003
東北走廊那個限速30邁的B&P隧道都不知道要改多久
11/07 18:16
推
Retangle
但幾個大機場都已經開始出現鐵路放推的後果了
11/07 18:33
推
yamatobar
美國人口不夠稠密
11/07 18:36
推
ThrivinIvory
競爭里程
11/07 18:37
→
worksmart
因為會賠錢.
11/07 18:48
推
Retangle
賠錢應該不至於 但應該沒東海道或京滬賺
11/07 19:04
→
Retangle
但以交通角度來講也該蓋高鐵去分掉短途航班
11/07 19:06
→
Retangle
把機場的容量空出來給長途航班 紐約滿成那樣
11/07 19:07
→
sammy98
Lag 美國有高鐵了喔
11/07 19:19
推
ThomasWei919
全世界能像東海道或京滬那樣賺的應該也沒了，韓國如
11/07 19:29
→
ThomasWei919
果當初不要搞法國那套說不定也勉強能像一點
11/07 19:29
推
geesegeese
因為人口密度不足，搭飛機更划算
11/07 19:29
推
Retangle
星馬原本應該也可以變印鈔機 但馬來西亞怕吉隆坡被吃光
11/07 19:38
推
ayuhb
汽車國家
11/07 19:55
→
hinajian
一句話，就是沒需求
11/07 20:44
推
ltytw
因為美國懂得避免在荒涼野外硬幹基建浪費錢?
11/07 21:49
推
chewie
美國航空+公路發達 而且沒幾個交通廊道在高鐵有效服務範圍
11/07 21:58
推
chewie
http://i.imgur.com/4O9lBGn.jpg 像加州的洛杉磯-舊金山廊
11/07 22:05
→
chewie
道隨便都突破六百公里 以美國人來說就用飛的就好
11/07 22:05
推
TaiwanNeko
只有小粉紅一直吹中國高鐵贏美國，殊不知人家都搭飛機
11/07 22:17
→
ciswww
查東北的提速計畫？
11/07 22:38
推
facebookig
簡單講，美國沒有自有技術，加上航空、大公路政策較早
11/07 23:11
→
facebookig
，不像中國較晚期發展大眾運輸。
11/07 23:11
推
AccLaborGo
高鐵建置成本太高了，航空器有個標準跑道就能起降
11/07 23:12
→
AccLaborGo
人家美國人看中國可能更奇怪，搭飛機多快又有增減彈
11/07 23:13
→
AccLaborGo
性，為什麼要堅持軌道運輸
11/07 23:13
推
hinajian
站在減碳立場我會希望人類還是多靠軌道運輸比較好，不過
11/07 23:29
→
hinajian
前提是居住習慣更加集中在某些廊道或中心，才能發揮效益
11/07 23:29
推
chrisley
幅員遼闊很多地區地廣人稀，可能飛機比較適合嗎？
11/07 23:43
推
zonbytai
美國高鐵不會到沒市場，看看東北走廊跟佛州BrightLine開
11/08 00:04
→
zonbytai
得超慢還是能分食到航空市場，但就是要興建跟營運真的高
11/08 00:04
→
zonbytai
鐵成本跟阻力都很大，大概也要鐵路真的國有化後才好討論
11/08 00:04
推
CrossroadMEI
中間的州人口太少 蓋了會賠錢
11/08 00:47
→
CrossroadMEI
而且中國是整個東半邊都是人口聚集地 美國是拆成西
11/08 00:49
→
CrossroadMEI
南 東北兩塊 變成坐高鐵可能也要花將近一天 那幹嘛
11/08 00:49
→
CrossroadMEI
不坐飛機
11/08 00:49
→
macings
鐵道系統的電力沒有用乾淨能源的話炭排放也是超高
11/08 00:57
→
macings
，沒有比較乾淨
11/08 00:57
→
omkizo
https://reurl.cc/K3RqnR
11/08 01:14
→
omkizo
美國航空很強? 美國國內線最強的 一個月也只是322225個座
11/08 01:20
→
omkizo
位 年運量400萬也沒有 北高國內線最強時也有700萬! 更不要
11/08 01:20
→
omkizo
說北高中間一堆城市也能貢獻運量 美國要怎樣蓋?
11/08 01:20
推
keita2277
東北廊帶人口密度平均下來還是太空曠了
11/08 01:44
推
Richun
美國的公路系統發達，加上中部的人口密度太低，東西向建不
11/08 02:38
→
Richun
起來，長程運輸不如國內線飛機，有需要用到的人也不夠多。
11/08 02:39
→
Richun
東北那邊人口密度高且很早就開發了，就像台灣的高鐵到台北
11/08 02:40
→
Richun
一樣會遇到很嚴重的選址問題，台高是直接搶了台鐵的線來用
11/08 02:41
→
Richun
才在相對省錢的情況下解決台北段問題。
11/08 02:43
→
Richun
高鐵要建起來會面對到長程更快的航空，跟運量更大的通勤鐵
11/08 02:46
→
Richun
路系統，再加上美國的汽車文化讓美國人習慣自行開車出門，
11/08 02:47
→
Richun
幹線級的高鐵要配合上足夠的通勤鐵路系統跟公車，才能說服
11/08 02:49
→
Richun
美國人不直接開車到目的地，而是改搭高鐵接轉乘線路抵達。
11/08 02:50
推
vestinland
還有另一個因素是美國沒有那麼多需要中長程距離的旅
11/08 03:30
→
vestinland
次，這些需求航空更有競爭力，加上美國人在世界上平
11/08 03:30
→
vestinland
均是有錢的，付得起也撐得起這個飛機票，有的國家是
11/08 03:30
→
vestinland
飛機應該市場做得起來但是收入不夠高，所以反而是長
11/08 03:30
→
vestinland
程客運跟鐵路取代）買不起機票跟轉乘的費用）
11/08 03:30
→
vestinland
台灣之前國內線可以這麼發達，就是所得有到一定水準
11/08 03:31
→
vestinland
撐得起這麼多班次，不然只會是國道客運跟鐵路為主
11/08 03:31
推
CORSA
台灣之前的本島航線發達還是因為當時有台鐵舊山線障礙以及
11/08 08:01
→
CORSA
當時的本島航線票價足夠划算 當票價漲破千元大關後本島航線
11/08 08:01
→
CORSA
搭的人就迅速變少了
11/08 08:01
推
CrossroadMEI
洛杉磯到紐約大概4500公里 用高鐵時速300公里來算
11/08 08:20
→
CrossroadMEI
就是15小時 很尷尬的時間 趕時間的人 不可能等15小
11/08 08:20
→
CrossroadMEI
時
11/08 08:20
→
CrossroadMEI
渡假的人不趕時間的話 乾脆用開車兜風過去
11/08 08:21
推
CrossroadMEI
如果中國地理分布也跟美國一樣 人口聚集在西藏跟
11/08 08:38
→
CrossroadMEI
遼寧 然後中間杳無人煙 也不會發展高鐵
11/08 08:38
推
mstar
電力系統再怎麼不乾淨，就是比柴油內燃機少太多污染啦，
11/08 09:26
→
mstar
不談能源效率，光是噪音低、無廢氣就大勝。
11/08 09:27
→
mstar
更別說吃油像喝水的航空機
11/08 09:27
推
t7101271328
我們不考慮橫向洲際高鐵啦 但縱向的東北之前就有在提
11/08 09:33
→
t7101271328
不然新的Acela Liberty幹嘛設計成可以跑到220mph(35
11/08 09:33
→
t7101271328
0kph) 又不是吃飽太閒 就是因應新路線改良可以順便提
11/08 09:33
→
t7101271328
速(有些路段改很多) 但後來一直不了了之 就只著重在
11/08 09:33
→
t7101271328
舊線改良也提高10mph到160mph而已 能省的時間有限
11/08 09:33
→
omkizo
https://reurl.cc/q064GN
11/08 09:38
→
omkizo
人口密度圖 其實能蓋的都差不多那些 Acela 光明線 加州
11/08 09:40
→
omkizo
頂多加個芝加哥-底特律 亞特蘭大-夏洛特 沒了
11/08 09:41
→
iqeqicq
美國聯邦政府不能做與民爭利的產業
11/08 10:48
→
iqeqicq
鐵路是聯邦政府的事務
11/08 10:49
→
iqeqicq
俄羅斯：我做高鐵，車程從八天縮短到三天有差嗎？
11/08 10:50
→
iqeqicq
中國高鐵還有兵力投射和調遣的軍用考量
11/08 10:51
推
zzzz8931
這個議題之前有土木和交通領域的學者發過報告書了呀
11/08 11:24
推
Dissipate
美國有航空自有技術，高鐵沒有，這才是關鍵
11/08 17:10
推
upeo
有些社區家裡的車庫打開就Cessna一台的國家 哪裡需要高鐵
11/08 20:15
推
upeo
美國喔主要問題在人口相對分散 而且分散的距離很長 造成鐵路
11/08 20:18
→
upeo
沒有經濟性可言 wendover 有做過相關影片
11/08 20:18
→
MacD89
電廠的熱效率遠優於內燃機 怎麼會有電不乾淨的問題
11/09 00:25
→
MacD89
除了人口分佈外 美國初期汽車工業發達就相對抑制了本來很
11/09 00:26
→
MacD89
發達的鐵路了
11/09 00:26
→
acomp
南北加搭機1.5小時, 就算加上安檢 check-in 也比搭高鐵快
11/09 11:50
→
acomp
距離越遠飛機優勢越大. 飛機班次多票價可能更便宜
11/09 11:51
→
acomp
LA很大. 搭飛機可選離目的地更近的 BUR,LAX,ONT,LGB,SNA
11/09 11:53
→
acomp
只有東北走廊的都會型態和人口分布比較像東亞
11/09 11:55
→
acomp
其他地區多半是端點兩站有足夠人口, 中間幾百公里人煙稀少
11/09 11:56
推
eugene0315
美國要蓋像日韓中德法那種全境高鐵完全不可能 超過1
11/09 12:06
→
eugene0315
000公里航空的優勢就遠大於高鐵了 配上美國大多數地
11/09 12:06
→
eugene0315
區稀到不行的人口密度 剩下的就加州 德州三角 佛州
11/09 12:06
→
eugene0315
東北走廊 有點機會 其他不是人口太少就是分佈太兩極
11/09 12:06
推
jerry8432
還有五大湖區的城市群，不過這些地方人口加起來都超過
11/09 19:56
→
jerry8432
總人口的一半了
11/09 19:56
→
zzzz8931
美國人要高鐵還要跟歐洲人買
11/11 05:45
推
RealGeforce
要不是911事件，他們原本搭國內線跟搭公車一樣方便
11/14 16:40