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作者ELYC1x (慢活烏龜)
標題[問題] 臺鐵號誌黃燈(Y)與雙黃燈(YY)差別請益
時間Sat Apr 29 00:06:23 2023
原文PTT 原始連結 ↗
在臺鐵的號誌規章規範下，黃燈Y與雙黃燈Y/Y皆是限制列車速度為60kph，但實務上仍有 些許細節差異，以下先參考查到的資料列出二者間的比較： 名稱 速限 位置&時機 預知下一號誌 黃燈(Y) 注意 60kph 中途閉塞、進站、出發 R、YF、R/YF、R/Y 也可能為Y 通常為下一閉塞為險阻 或下一進行號誌速限低 於60kph時 雙黃燈(Y/Y) 中速 60kph 進站、出發(僅主正線) Y/Y、YF、R/YF、R/Y 也可能為G、Y 進路係經#16單開道岔 反位時 問題如下： 1. 以車站出發而言，出站後以中途閉塞為主，幾乎不可能看到YF、R/YF、R/Y的號誌顯 示，若次一閉塞為R照規定會顯示成Y，如此一來為何拐完#16道岔後不能馬上加速？ 畢竟下一閉塞不會是低於60kph的速限，似乎沒有確認的必要？若是Y/Y或Y，目視再 減速即可。 換句話說，有規定R前要顯示Y，就是排除Y/Y之後遇到顯阻的可能，那麼為何出發Y/Y 出站後不能直接加速到超過60kph？ 2. 以進站到開非待避而言，若進站(第1副)道岔為#16、出站(第2副)為較低速的#12，例 如：臺北下行進6股、南港上行進2/4股，及未來的臺南上行進4股，以上條件都是主 正線故出發確定是YF，那麼進站究竟該顯示Y還是Y/Y？南港不曉得，但臺北貌似都是 給Y？好像只有下行進5股通過不停會給Y/Y。 3. Y/Y相較於Y，攸關安全的限速兩者皆同，Y/Y只是多提示列車會經過#16道岔而已，為 何當時會多規範這個顯示？換句話說，同樣限60kph，設兩種燈號對行車的意義在哪 方面？抑或是將燈號分開較容易區分主/副正線？ 以上疑問還請前輩不吝賜教，謝謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1682697985.A.625.html 感謝說明。 所以，對主正線而言，只要出發進路經#16道岔曲線側，就一定是Y/Y而不會出現Y，Y是沒 拐道岔才會出現的燈號；副正線則只有G/Y/R，意義和中途閉塞相同，但司機員需記憶道岔 速限或參考車載ATP。 感謝說明。所以就進站而言，下一支出發除了R，只要低於60kph，就只能是Y，那實務上遇 到進站Y/Y的機會應該不算多？ 感謝d大詳細解說。所以就邏輯上Y是包含Y/Y的概念：主正線出發有拐#16道岔必為Y/Y，意 義等同沒拐的Y；主正線進站Y/Y是有拐#16道岔「且」次一出發為G/YY/Y、Y則是次一出發 低於60kph可能有也可能沒經#16道岔曲線側。進出站條件得分開討論，有一定複雜性。 車載ATP顯示速限，且有減速曲線、連續監控的功能，也算沾上邊吧。 雖然不曉得訂定緣由，但看起來出發Y/Y需比照Y預料次一號誌R是降低風險的概念。 行控4.0是CBTC、美規PTC、歐規ETCS Lv2的概念，有車載號誌，但因國內無線電頻域問題 廠商自主研發而非沿用外商產品，卡在驗證認證程序，預算暫時被立院凍結，能不能繼續 推動還是未知。若成功投入，除了確保安全，也有助於路網上未來有朝一日的重置升級。 ※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 04/29/2023 23:51:32

推文 (86)

→ chadhsieh 要點就有規定了 去問寫要點的人 04/29 00:35
→ chadhsieh https://i.imgur.com/u3GZWQZ.jpg 04/29 00:35
→ f85119 通常主正線為了讓通過列車的司機員知道前方轉轍器限速為何 04/29 08:22
→ f85119 會是速度式號誌機，所以可以顯示G/Y/YY/YF等等、副正線顯 04/29 08:22
→ f85119 示G/Y/R。 04/29 08:22
→ f85119 所以出發中速是有拐轉轍器然後可以開到60，但是要比照注意 04/29 08:22
→ f85119 號誌去行車，雖然大部分下一支幾乎都是進行號誌，少機率會 04/29 08:22
→ f85119 遇到險阻，但要加速的前題是要看到下一個號誌為G才能加； 04/29 08:22
→ f85119 出發注意在主正線通常是不會拐轉轍器然後可以開到60，但是 04/29 08:22
→ f85119 對於副正線的注意就不一定是60，因為他不能顯示對應的轉轍 04/29 08:22
→ f85119 器限速 04/29 08:22
→ f85119 所以就有很多種排列組合，但還是著重Y/YY(先進再出) 04/29 08:35
→ f85119 主正線：G/G,G/Y,G/YY,YY/G,YY/YY,YY/Y 04/29 08:35
→ f85119 第二點 台南我不曉得，但其他兩站是Y/YF，因為Y才能顯示次 04/29 08:43
→ f85119 一級的號誌 04/29 08:43
→ lytocean 第2題，出發號誌還沒給進站就只能亮單黃燈 04/29 08:49
→ mp3w69 出發出站後就直接超過60，那你遇到前面車退行不就屎定了 04/29 08:52
推 dierac1000 其實就進站跟出發號誌機的顯示條件不同 04/29 10:49
→ dierac1000 出發YY時，只代表進路會開通16號轉轍器的曲線側，且 04/29 10:49
→ dierac1000 出發號誌機防護之閉塞區間已淨空，所以出發後面一支 04/29 10:49
→ dierac1000 主號誌機是進行號誌時，出發都是顯示YY，等同要拐16 04/29 10:49
→ dierac1000 號轉轍器的Y條件而已，才需確認次一號誌機的顯示才可 04/29 10:49
→ dierac1000 提速 04/29 10:49
→ dierac1000 但進站YY時，代表進路上會經過16號轉轍器的曲線側， 04/29 10:49
→ dierac1000 且出發號誌機是限速60km/h以上的條件(Y/YY/G) 04/29 10:49
→ dierac1000 進站Y時，除了出發號誌機是顯示低於60km/h的條件(YF/ 04/29 10:49
→ dierac1000 RYF/RY/R)，也可能會通過16號轉轍器的曲線側 04/29 10:49
→ dierac1000 規章寫進站中速時，需預料次一號誌為較低速度條件注 04/29 10:49
→ dierac1000 意運轉，其實就跟實際情形有些出入 04/29 10:49
推 ultratimes 就疊床架屋 04/29 11:14
→ ultratimes 依我看號誌越簡單越好，直接顯示下個閉塞的車速最好 04/29 11:15
→ ultratimes 就像捷運直接收到速度碼是多少 04/29 11:16
推 stallings 不知道台鐵還要過多久才能直接在駕駛室看號誌 04/29 12:11
推 temu2035 台鐵本來就是從駕駛室看號誌，這不是常識嗎 04/29 12:14
推 aak3147 主正線出發的Y是前方有車，沒拐；YY拐轉轍器，但它就只是 04/29 12:31
→ aak3147 告訴你過幾號轉轍器而已，所以還是要預料次一號誌為險阻 04/29 12:31
→ aak3147 注意運轉 04/29 12:31
→ aak3147 副正線出發就沒有YY條件了 04/29 12:32
推 aak3147 進站的YY是拐轉轍器並建立好出發號誌，如出發險阻，那則 04/29 12:34
→ aak3147 顯示Y 04/29 12:34
推 stallings 啊，表達不對，我是指直接從螢幕上接收 04/29 12:44
推 aak3147 如上面貼規章，YY為60，中途閉塞只會G Y R,那較低速度不 04/29 12:46
→ aak3147 就是指R嗎？所以預料次一號誌為險阻注意運轉 04/29 12:46
推 babosa633 end 04/29 13:09
推 Akulamaru 33樓應該是車載號誌的意思，據說現在在搞的下一代 04/29 13:39
→ Akulamaru 號誌系統就會有了 04/29 13:39
→ iLtz 簡單背規則，Y燈之後一定是R燈，要停車；Y/Y燈之後是可運轉 04/29 16:48
→ iLtz 通過的號誌條件，可按實際顯示的燈號注意通過 04/29 16:48
→ senao 現在ATP好像有額外的通過條件，過特定號誌後就會提速 04/29 19:54
→ yoyotwtn 分享一下我的理解:台鐵ABS/CTC的基本運作向來是三位式G 04/30 02:29
→ yoyotwtn YR，中緩低慢是為了能以速度控制式顯示進路的產物，所 04/30 02:29
→ yoyotwtn 以正線上閉塞號誌看不到中緩低慢很正常。另外中緩低慢 04/30 02:29
→ yoyotwtn 只能告訴你這顆號誌機內方無礙而且有道岔要拐，但無法 04/30 02:29
→ yoyotwtn 保證再下一個號誌一定無礙(G的運行條件)，規章就規定出 04/30 02:29
→ yoyotwtn 發顯示中緩低慢要比照注意預料次一號誌為險阻。 04/30 02:29
→ yoyotwtn 進站跟出發用速度控制的意義又有點些微不同。進站用速 04/30 02:35
→ yoyotwtn 度控制告訴你進路沒啥大問題，但出發就有一點要考慮:副 04/30 02:35
→ yoyotwtn 正線不能辦列車通過。主正線辦列車通過有必要告訴司機 04/30 02:35
→ yoyotwtn 員出發內方是不是有道岔、有的話速限多少，這時候速度 04/30 02:35
→ yoyotwtn 控制式的號誌直接拿來用很方便。那麼副正線，不能辦理 04/30 02:35
→ yoyotwtn 通過的給你GYR就很夠用。 04/30 02:35
→ yoyotwtn 最後關於進站中速預料次一號誌顯示較低速度號誌，聽過 04/30 02:41
→ yoyotwtn 的觀念是這樣:中速就只是速限剛好等於注意而已。 04/30 02:41
推 tccan 想借此標題問一下相關的問題就是，我在某個車站觀察到的， 05/02 21:26
→ tccan 一樣都是要拐16號的道岔，為什麼進站時號誌顯示雙黃（60公 05/02 21:27
→ tccan 里），但反向出站時，就只能顯示閃黃（45公里）呢？ 05/02 21:27
推 austin0353 「列車遇有中速號誌顯示時，不得超過60km/hr之速度越 05/02 23:17
→ austin0353 過其顯示處所。如為進站號誌所顯示者，應預料次一號誌 05/02 23:17
→ austin0353 為較低速度之號誌(G、Y/Y、YF、R/YF、R/Y，如次一號誌 05/02 23:18
→ austin0353 機為R時，應改為顯示Y)注意運轉；如出發號誌機顯示Y/Y 05/02 23:18
→ austin0353 、YF、R/YF、R/T等號誌時，應比照注意號誌運行條件預 05/02 23:18
→ austin0353 料次一號誌機為險阻號誌。」是這個嗎？ 05/02 23:19
→ yoyotwtn 哪個站 05/02 23:52
→ yoyotwtn 同一股嗎 05/02 23:54
推 austin0353 問個蠢問題：怎麼知道副正線出發要經過的道岔速限？ 05/03 01:03
→ ELYC1x t大的文我有爬到，可以說明是哪個車站哪個進路嗎？ 05/03 14:03
→ ELYC1x 副正線的道岔限速要背，另外ATP也會顯示的樣子 05/03 14:04
→ ELYC1x 七堵客場6-8股好像是副正線，下行出站有東中西三種進路， 05/03 14:08
→ ELYC1x 應該有裝進路表示器？不然單純GYR司機無法單從道旁號誌得 05/03 14:08
→ ELYC1x 知要過哪些道岔，其他車站若出站臨時靠右走要多過橫渡線 05/03 14:08
→ ELYC1x 亦同 05/03 14:08
推 austin0353 原本就猜用背的，但想說不擔心背錯嗎？ 05/04 00:22
推 dierac1000 像如果出發號誌機故障改依手作號誌開車(先不說是否變 05/04 10:44
→ dierac1000 更閉塞)這種就會考慮到最大限制，經過出發號誌機防護 05/04 10:44
→ dierac1000 之有關轉轍器限速25km/h，所以如果ATP隔離不清楚轉轍 05/04 10:44
→ dierac1000 器限速就是依最大限制辦理開25而已 05/04 10:44
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