[閒聊] 台鐵的中階車種算半荒廢了嗎？

作者tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)

標題[閒聊] 台鐵的中階車種算半荒廢了嗎？

時間Wed Apr 12 13:55:40 2023

台鐵曾經有自強莒光復興平快普通五種等級自強（縣政府所在地，省轄市,直轄市）莒光/復興（增加二線城市）普快（各站皆停）之後推行車種簡化，想要變成城際快車與區間通勤兩種但由於地方民代們的政績，城際快車變成區間快，原本自強的停靠站慢慢的莒光甚至復興化而原本莒光/復興的中階二線停靠站的車種荒廢化，也讓招牌特急一點都不特急只能另使用3000，太普這種列車暱稱為何不要舊自強降格成莒光去跑原本的中階車種，而不是現在這種自強大亂鬥呢？將時間車種停靠站定型化不是更好去規劃嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.57.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1681278942.A.A27.html 那個只有新車都要去他選區跑的，還有衝到樹林增停的....都已經把增停拿來當政績了以前的停站規範早被打破了海軍可以把舊船減編裝當二級艦民航那舊機從洲際改飛區域台鐵既然不改艙，用PP自強降級成莒光很合理吧，不然一樣的錢能搭到最新的3000也能搭到最舊的PP 有速達如同昔日自強的，也有根本就是昔日莒光復興的停靠站的. 有能站位也有不能站位的一個自強就已經亂七八糟了 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 15:34:37 別忘了還有將原本首都圈紓解大量人潮的900拿去南迴空氣輸送，與其說台鐵亂搞，還不如說他們現在根本就沒有拒絕民代的能力至少要三個等級比較符合現狀那些以前都有停靠自強，算是區域中心城市但剩下那些原三等站應該是要有莒光復興這種快速等級的中長程車種，現在沒了就不要怪地方要求民代請台鐵拉自強下來停目前這樣的方式不變總有一天太普3000也會也一樣的下場，反正已經有樹林這個先例了 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 16:06:36 https://www.cna.com.tw/amp/news/ahel/202203090306.aspx ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 16:21:57 不過不管是那個都算是運用政治力讓原本應優先投如首都圈大量運輸的車種，拉去跑空氣輸送這點沒錯吧？以後車組都到位了，有多的車這樣玩可能大家還會想反正車都滿出來了，隨便啦但台東新車控不管是啥車都會要求先跑他的選區讓他可以跟選區鄉親說這是他爭取來的，所以新車才會優先跑這邊，這個沒說錯吧 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 16:35:40 桃園中壢算雙核心的雙子市從日治時期就分別是桃園郡與中壢郡的核心了，以往自強也是兩者皆停靠，不過如果要我只能選一個，那我選有機場捷運連結的中壢 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 16:46:55 就政策停靠站，這點您不反對吧大站我不是已經得罪桃園了嗎？(笑) 多得罪的話那海線五虎自強基本選兩個站停就好我建議大甲跟沙鹿其他應該多增發區間快用莒光而不是到海線自強就變區間快在停順便買一送一給你好了松山我也覺得不用停3000太魯這等級的自強，停南港就好剛好能與高鐵轉乘其實目前最佳解就是拿改機電改艙的500來跑,四輛一組已經足夠使用，年節加班也能使用二組八節只是....現在這種不是新車我不要的風氣下，願不願意買單就是另一個故事了如果我推薦那就去跟九州買817系好了有兩輛一組跟三輛一組的版本，跑台東線或南迴線應該夠用了 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 17:48:13 當初900購買的目的好像就是緩解首都通勤圈的人潮，優先跑北部及區間快即可，這樣就算山線也能進去，現在是被關切後直接跪下來，運用直接全台巡演化，那這樣跟當初規劃的對不上就變成父子騎驢的狀態了當初購買時會選10輛一組也是很.... 這幾年不是才無階化，如果當初就有規劃未來要買十輛一組的普通車,那就可以一併施工了。等到無階作到一段落又說要買十輛一組的車阿開規格的採購人員是不知道自己月台的狀況嗎 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 17:53:21 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 17:57:05 900全部投入首度通勤圈與區間快速就有多的700/800能跑8節的地方了 500就能移轉到人流量更少的南迴這樣如何? 500改機電與改艙後乘坐體驗也不差吧 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/12/2023 18:00:26 高鐵沒有明定主要以編號分類成直達半直達各停日本從希望光回聲或是像九州使用瑞穗櫻燕台鐵使用自強莒光/復興平快/普通對應日本特急急行/快速普通但這是由以停站以及行車時間表示實際使用車輛並無高中低分類，要是爽拿普悠瑪跟800交換跑對方行程也是可以(這兩台是兄弟車種，只是一個招牌特急列車取向，一個通勤取向) ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/13/2023 00:45:51 應該說台鐵目前欠的是莒光區間快這種聯絡二線城市的工作馬，讓招牌列車下去頂當然現在其實就是3000太普是原本的自強 pp自強實際就是原本莒光區間就是普通車除了3000太普被壓著不能漲上去，其他就是變項漲價了，莒光變自強價格，普通變復興的價格實質上還是三段原本只想城際與區間的想法根本就沒辦法成立與其現在自強在那邊車種停靠禁站搞得一個自強各自表述，又有民眾不想只搭位置不好久坐的區間快，那實質復活莒光用PP降格去跑，讓車種分類更清楚一點 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.57.48 臺灣), 04/13/2023 00:57:37

推文 (139)

推 kmkr122719 你不懂民代/民眾的想法阿,民代/民眾要的是停高級車這 04/12 14:00

→ kmkr122719 種尊榮感(虛榮感?),如果停的站都一樣,把自強降成莒光, 04/12 14:01

→ kmkr122719 民代/民眾會不爽的,所以變成現在這種自強快等同於莒光 04/12 14:03

→ kmkr122719 而太/普才是真.自強的情形 04/12 14:03

→ ekes11 跟尊榮感無感。是台鐵可以藉此提高票價。 04/12 14:04

推 jasonpig 感覺可以弄個超尊榮列車站站停滿足各地民代需求 04/12 14:14

推 chuting1230 我個人想法，或許是變相的調整價格吧多一個列車的 04/12 14:17

→ chuting1230 車種，價格就不一樣，不然說調整票價，大家也不會接 04/12 14:17

→ chuting1230 受，對吧？ 04/12 14:17

推 ultratimes 台鐵也可以考慮漲價，例如太魯閣號班次少速度又快 04/12 14:20

→ ultratimes 可以全車比照騰雲座艙 04/12 14:20

→ ultratimes 太魯閣號全車視同騰雲座艙之類的 04/12 14:21

推 Retangle 應該出個站站停皇家列車聽起來跟液態氧化氫87%像 04/12 14:32

推 kmkr122719 我也覺得太/普應漲價,但會被上面關切後仍是台鐵自己吞 04/12 14:52

推 strathclyde 漲價也沒用一樣要求普太增停 04/12 15:18

→ strathclyde 或者說現在這就是新常態了 04/12 15:19

噓 williechen 別再民代了看了就煩事實就是停站不適合二分法…. 04/12 15:25

→ williechen 把中階對號車種砍掉卻沒有補車民眾不方便只好找民 04/12 15:25

→ williechen 代台鐵也不是好好處理沒有中階車種是把自強拉來增 04/12 15:25

→ williechen 停最後就是大站旅客跟二線車站對立… 04/12 15:25

推 t7101271328 以後就是二分法對號車收自強號費率非對號車就是收 04/12 15:47

→ t7101271328 區間車費率所以未來自強號停鶯歌.二水.隆田.楠梓都 04/12 15:47

→ t7101271328 是有可能的事對小站來說搭對號車的確是漲價了但票 04/12 15:47

→ t7101271328 價計算卻是單純許多普太漲價是不可能的事別妄想了 04/12 15:47

→ lalunawang 結果就是大家都類自強 04/12 15:49

噓 williechen 沒有中階車種跟民代沒有關係… 劉櫂豪只有爭取3000 04/12 15:53

→ williechen 走東部沒叫你自強停一堆… 部分自強停太多二線車站 04/12 15:53

→ williechen 班次不足這種兩邊都做不好的政策是台鐵自己決定的 04/12 15:53

→ williechen 好麻不要牽拖民代車種簡化從頭到尾就是不對的政策 04/12 15:53

→ williechen 車站本身就不適合只分成兩個等級 04/12 15:53

→ Stan6003 以後就是對號跟非對號,就跟日本急行被特急取代一樣阿 04/12 15:54

→ Stan6003 便當局不能漲票價, 04/12 15:55

→ Stan6003 讓原本只能收莒光票價的車次能收自強的票價也是種方法 04/12 15:55

→ blence 說很簡單,松山算二線城市嗎,桃園中壢你算哪個是二線城市? 04/12 16:00

→ williechen 4/26改點新開的南迴900區間車真的是劉櫂豪爭取的嘛 04/12 16:16

→ williechen 消息來源到底在哪有新聞或是公文還是臉書po文？還 04/12 16:16

→ williechen 是其實是900過剩台鐵自己想開的… 劉櫂豪的風格如果 04/12 16:16

→ williechen 南迴區間車是他爭取的怎麼可能沒新聞是他爭取的他 04/12 16:16

→ williechen 還怕別人把他政績搶走…… 04/12 16:16

噓 williechen 不是這個… 這是去年2022舊新聞這篇說的是後來改900 04/12 16:28

→ williechen 的3005/3028 而且這是區間快車我說的是這次2023 4/2 04/12 16:28

→ williechen 6改點的南迴區間車 04/12 16:28

→ blence 你發起話題的人連桃園或中壢都切不開了,連你都做不到不是? 04/12 16:43

→ blence 樹林也是最近幾年才有,講點大站的來得罪如何？ 04/12 16:44

推 mattc123456c 真的該考慮買兩節一組的EMU甚至單節的電車來跑閒散 04/12 17:33

→ mattc123456c 區間(花東、南迴、電化支線)的區間車 04/12 17:33

→ mattc123456c 總比讓EMU900浪費在枋山南迴好(北部、宜蘭還沒延伸 04/12 17:37

→ mattc123456c 到10節的區間小站也要快點延伸) 04/12 17:37

→ whistlerhu 照現在區間車的開法根本無法讓EMU900大量投入，台中 04/12 17:38

→ whistlerhu 高架段就進不去了 04/12 17:39

→ whistlerhu 所以過剩的車除了區間快之外也只能跑奇怪的地方 04/12 17:40

推 mattc123456c 比如當初電氣化時就拉足10節長度的南迴小站？ 04/12 17:45

推 zx246800tw 未來西(山)線+宜蘭+北迴線的列車停靠模式會很類似 04/12 17:46

→ zx246800tw 花東+南迴+潮枋+海線會是另個世界 04/12 17:46

→ mattc123456c 鐵改局就是沒想到台鐵會買10節區間用EMU就是大疏失 04/12 17:46

噓 a5mg4n 500要先去填只能用4/8節的地方 04/12 17:55

→ a5mg4n 500上多一點單車也會變災難 04/12 17:56

推 marklin709 交流電車沒辦法單輛 04/12 17:58

推 jh961202 在這樣下去票價制度都可以照抄日本了 04/12 18:14

→ journey1214 奇怪，為什麼硬要分桃園中壢哪一個大？這兩站規模就 04/12 18:17

→ journey1214 差不多，而且兩站都有直達以外必停的實力，何必2選 04/12 18:17

→ journey1214 1 04/12 18:17

→ a5mg4n 只有8節的月台就讓900能跑的地方幾乎飽和了 04/12 18:42

→ a5mg4n 南迴不少路段只有單線,部分時段將近飽和,130:110也有差 04/12 18:43

→ a5mg4n 而且500改艙舒適的是只有人和小行李時,單車上去就一點也 04/12 18:44

→ a5mg4n 不舒服(不管是單車旅客/其他旅客/車內巡迴) 04/12 18:45

→ blence 原po把自強的停靠點侷限住後,桃園中壢能不分嗎? 不分的話, 04/12 19:28

→ blence 造成特例,如何說服自強一縣市停一站的做法呢？ 04/12 19:28

→ blence 像西部普悠瑪就上演了,要碼都不停,想停就得遇到二擇一 04/12 19:29

→ blence 相反的,桃園都只停一站了,那個縣市敢說兩站的？ 04/12 19:32

推 austin0353 中階車種就對號不好賣，較小的二或三線站用區間快即可 04/12 19:37

→ austin0353 ；較大的還是會給一些自強，能分散至不同車次減少影響 04/12 19:37

推 JRhokkaido 六樓不就272/177 04/12 21:12

推 JRhokkaido 然後松山的運量跟南港差很多...... 04/12 21:14

→ JRhokkaido 現在東部車幾乎是全停南港了 04/12 21:14

→ omkizo 你就當莒光升級自強吧以西部為例如果能維持每小時1班 04/12 23:25

→ omkizo 現行標準的自強然後另外加一班假自強真莒光的炮灰車 04/12 23:26

→ omkizo 那其實沒甚麼問題對現有的乘客來說權益沒受損 04/12 23:26

→ omkizo 或者因為有炮灰車的出現還能把選停丟過去再來新車加持 04/12 23:27

→ omkizo 時間縮短就更明顯在客運缺工和高鐵新車還沒到背景之下 04/12 23:30

→ omkizo 是很好的機會重返中長程市場至於這是炮灰車還是標準對號 04/12 23:31

→ omkizo 車乘客自己會選的 04/12 23:31

推 busgoer 請問高鐵的營運模式下，何謂高中低階車種？ 04/13 00:32

→ busgoer 台鐵也同理 04/13 00:32

→ Stan6003 日本現在也沒有幾班急行的對號車啊… 04/13 00:48

→ Stan6003 不都是特急再分停靠模式 04/13 00:48

→ Stan6003 那我用自強跑莒光停靠站不就是中階車種了嗎？ 04/13 00:49

→ Stan6003 你的問題自己就解答了 04/13 00:50

噓 jk189 幹嘛要糾結這種命名問題？用停靠模式跟使用車輛改一下就能 04/13 00:59

→ jk189 載客賺錢的小手段，一般人哪會去理你這是什麼號，能認清車 04/13 00:59

→ jk189 次就算不錯了，這種糾結鑽牛角尖的方式跟要花航改名有87% 04/13 00:59

→ jk189 像 04/13 00:59

→ Stan6003 現在台鐵做的就是對號/通勤兩種車,這樣不是很簡單嗎？ 04/13 01:02

→ Stan6003 不想要區間車就搭自強阿…幹嘛再多一個車種 04/13 01:04

→ Stan6003 3000那麼好的加速性能不就是為了能跑多停靠站 04/13 01:05

推 t7101271328 再說一次自強是車種名不是作為停靠站多寡的依據台 04/13 01:10

→ t7101271328 鐵自己也說是以服務水準而定不是停的少才是自強號 04/13 01:10

→ jk189 之前某些班次柴聯自強在每個星期某些天有特定折扣，這個用 04/13 01:11

→ jk189 價格區隔的做法就不錯，比你要多一個車種去跑還要簡單多了 04/13 01:11

→ t7101271328 未來就是對號車統稱自強號停靠站有直達型.標準型.多 04/13 01:13

→ t7101271328 站型(目前莒光停站模式) 非對號車就是區間快與區間車 04/13 01:13

→ t7101271328 停靠站可能多站型自強號與區間快會重疊看台鐵自己 04/13 01:13

→ t7101271328 要如何區別(可能不讓對號車停汐科.萬華.內壢.埔心) 04/13 01:13

→ t7101271328 至於自強號用車什麼的也會單純許多 E500+PP排點理論 04/13 01:16

→ t7101271328 上應該能跟電3000共用外加T1.T2傾斜速也就兩種而已 04/13 01:16

→ t7101271328 至於站票問題那是之後台鐵自己要處理的到底是全對號 04/13 01:17

→ t7101271328 車禁站還是比照部分車廂開放站票但不能刷電票又或 04/13 01:18

→ t7101271328 是比照目前狀況電票也可上那都是之後的事了 04/13 01:18

→ t7101271328 現在這時間就是車子在進來政策在調整會一定的陣痛期 04/13 01:19

→ omkizo 道理大家都懂啊就是因為不能漲價才搞這種變相漲價啊 04/13 02:58

→ omkizo 普太漲價台鐵放風聲放多久了 04/13 02:59

推 zx246800tw 改點後電3k苗豐上下行都21分 04/13 05:01

→ zx246800tw 給雙機E500PP用大概又有司機抗議排點太緊不能躺著開 04/13 05:01

→ zx246800tw (電3k表示：其他路段都我遷就你欸，在那叫什麼) 04/13 05:01

推 Tahuiyuan 轉生成區間快跟可自由座的PP自強號了吧 04/13 14:34

→ Tahuiyuan 不過區間快更像「正常」的區間車，停一堆小站的區間車 04/13 14:35

→ Tahuiyuan 反而像捷運，但站距跟班次又沒真的捷運密集… 04/13 14:35

→ heibe 可是我搭台鐵，只會覺得丟臉，沒有尊榮感耶！有人也是這樣 04/13 17:46

→ heibe 嗎？ 04/13 17:46

→ Stan6003 那你可以搭私人飛機就不會丟臉了 04/13 18:41

→ heibe 免啦！搭個高鐵或和欣白金艙就很滿足了… 04/13 20:05

→ Stan6003 這樣就有尊榮感的人應該是真的只有你 04/13 20:14

→ heibe 我的標準已經夠低了，可是台鐵偏偏…唉 04/13 20:24

推 JRhokkaido 現在電3000的點對E500+PP來說也是有一定空間吧 04/13 21:14

→ t7101271328 其實排點起步到第一個通過站時間點電3000按性能應該 04/13 21:38

→ t7101271328 還能再比目前傾斜速再少0.5分但目前台鐵排點上兩個 04/13 21:38

→ t7101271328 是相同的剩下減速.最高巡航速度都差不多 04/13 21:38

→ omkizo 怎麼老是有人覺得3000性能比傾斜強=.=||| 04/13 22:49

→ t7101271328 是實際比較過的啦論加速到130 電3000明顯比普快了半 04/13 22:56

→ t7101271328 分鐘之多但台鐵在排點上的確沒有特別區分開 04/13 22:56

→ JRhokkaido 電3000跟TEMU比就贏在加減速 04/14 06:31

推 zx246800tw 比起其他排點明顯鬆的路段 04/14 09:03

→ zx246800tw 中豐上行8分及豐苗上行21分都要遷就電3k的"快" 04/14 09:03

推 komachi275 差在加速而已... 04/14 12:19

→ t7101271328 其實不只部分100/125彎道的路段兩者排點也變一樣而 04/14 14:47

→ t7101271328 如果是PP跑可能會+0.5分縱谷路段就很明顯縱南亦是 04/14 14:47

推 a5mg4n E500怕不夠的話,也能3機拖12車吧XD 04/14 18:44

噓 geesegeese 自強莒光復興普通只是票價名稱 04/14 20:48

→ geesegeese 算錢用的，跟車種無關 04/14 20:48