https://www.youtube.com/watch?v=FHfWL_EJAS4
1000噸以上的JR貨列根本無力單獨通過這段路線
變成了要掛上補機才能通過
或許這也是淨正橋踏切消除高架化工事一直沒有推行的主因之一
因為對JR貨列來說,坡度太陡了
--
男はつらいよ,寅さんの啖呵売
https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.84.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1676470410.A.F7B.html
上野東京ライン也因為坡度問題,放棄在秋葉原設站的構想
若可以,JR西應該會想拉一條地下貨物線直通JRゆめ咲線
但JR西沒錢(攤手)
なにわ筋線全通後
梅田貨物線完全客運化+廢除淨正橋踏切應該就會排上時程了
百濟+大阪兩個貨物站應該就能搞定京阪神奈的JR貨運需求了
台灣貨列也不可能到日本那樣的1000噸甚至1200~1300噸
台灣的貨列頂多就500~600噸
橫渡線好像因為土地徵收問題,弄不了
以後JR貨物安治川口站廢止應該會排上時程了
那根本就是國鐵遺毒(?)
我只說貨運沒說客運XD
※ 編輯: yamatobar (114.37.218.97 臺灣), 02/17/2023 10:32:50
推文 (111)
推
toast520520
同理 南來北往的貨列不會走東北本線(上野東京ライン)
02/15 22:17
→
toast520520
都會走西側的山手貨物線或是武藏野線
02/15 22:17
推
TWN48
東北本線在都心部根本沒容量給貨列走吧 w 就算坡度允許
02/15 22:26
推
franz10123
「梅田峠」
02/15 22:33
推
jk189
大阪瀨野八
02/15 22:34
推
a206471
上野東京放棄秋葉原不是用地取得問題嗎？
02/15 22:34
→
a206471
我記得沒有特別陡啊
02/15 22:35
推
franz10123
好像是千分之23.5
02/15 22:36
推
ultratimes
立體化的坡不是都會盡可能拉長減少坡度嗎？
02/15 22:40
→
ultratimes
不過也有例外就是了，像是鳳山南下
02/15 22:41
推
zx246800tw
以前潮枋還沒電氣化的時候
02/15 22:41
→
zx246800tw
從鳳山引道爬上來的柴莒時速通常只有25+-5
02/15 22:42
→
hn9480412
我記得UTL不設秋葉原是因為腹地不足吧，原本JR東日本
02/15 23:10
→
hn9480412
有打算設站的
02/15 23:10
推
willy1215
改天安治川口的貨物站不知道會不會搬家跟吹田整併……
02/15 23:39
→
babosa633
桃園地下化超陡.jpg
02/15 23:46
→
babosa633
千分之24.58
02/15 23:46
→
omkizo
貨列老早就不進上野了
02/15 23:57
推
a5mg4n
那這樣的話,桃園地下化的坡度也不是大問題了吧?
02/16 00:16
推
a5mg4n
R200牽引力相當於兩輛EF210
02/16 00:18
推
franz10123
在E500似乎難產的情況下，R200可以考慮多買 XD
02/16 00:20
推
a5mg4n
如果23.5貨列2台EF210能動,那430KN的R200不考慮拉斷連結器
02/16 00:21
→
a5mg4n
的話應該也能拉走貨列(只是非常慢,R200應該20kph左右就用
02/16 00:22
→
a5mg4n
到全功率了)
02/16 00:22
推
zx246800tw
比較好奇當初東芝贏Stalder的原因
02/16 00:57
→
zx246800tw
Stalder沒意外是端自家公版電頭而東芝是全新設計
02/16 00:57
→
zx246800tw
難不成E500只有東芝投標？
02/16 00:57
→
odkmse
1.通通有獎 2.臺鐵偏愛日系,但這次被日立跟東芝搞很慘
02/16 01:44
推
a5mg4n
再搞下去東芝該不會要上101觀景台惹?
02/16 02:04
推
zx246800tw
當初的新聞稿
02/16 05:59
→
zx246800tw
https://reurl.cc/NqjLkx
02/16 05:59
推
JRhokkaido
梅田峠wwww
02/16 06:32
推
willy1215
東芝這次烙賽了，未來日本自己要全新的設計不知道也能
02/16 07:43
→
willy1215
不能造出來
02/16 07:43
噓
wang960615
台鐵要的窄軌C-C日本有60年沒造過
02/16 07:47
→
wang960615
日本未來再買也還是B-B-B
02/16 07:47
推
willy1215
嚴格上CoCo，東芝20年前有弄過一批，雖然主導是對岸大
02/16 08:08
→
willy1215
連車廠
02/16 08:08
推
CGtheGREAT
話說這個月也能享受下平常難得的旅客列車大阪通過就
02/16 08:28
→
CGtheGREAT
是了 除了寢台以外要通過很難得
02/16 08:28
推
wang960615
樓上沒看清楚 我說的是窄軌
02/16 08:35
→
wang960615
窄軌跟標準軌的差異在輪距間能塞的機構差異頗大
02/16 08:35
→
willy1215
喔喔，沒注意到窄軌
02/16 08:45
→
willy1215
那這樣東芝怎麼會自己來標
02/16 08:46
→
mingchaoliu
以前JNR有款柴液機車車軸是C-B的樣子
02/16 10:49
推
wang960615
鬼才知道 他們認為可以吧
02/16 10:49
→
wang960615
當年EF62用很土的方式讓三軸遞減馬達出力
02/16 10:49
→
wang960615
但是那也讓EF62的運作效率很差
02/16 10:49
→
wang960615
反正 這批車如果沒有好好開發跟試做實驗
02/16 10:49
→
wang960615
保不齊會跟PP一樣慘
02/16 10:49
推
Harrychou
看了一下之前討論E500的性能數據,這性能要求比吃電王EF
02/16 10:59
→
Harrychou
200還高,東芝沒問題吧?
02/16 10:59
→
mingchaoliu
東芝對E500電力機車標案現在應該是頭抱著燒
02/16 11:13
→
evanzxcv
推四樓XDDDD
02/16 11:21
→
evanzxcv
不知道有沒有全台灣軌道運輸高架/地下轉平面的坡度列表
02/16 11:22
推
CGtheGREAT
JR的話DE系列的調車機應該都是3+2？DE10之流的
02/16 11:32
推
willy1215
之前還說廠商在嘗試同時支援UVW和1500V的，看起來最後
02/16 11:39
→
willy1215
是一場空
02/16 11:39
推
a5mg4n
東芝不是把南非coco機車當作實蹟？
02/16 12:07
推
wang960615
日本的DE型柴液都是A-A-A-B
02/16 12:47
推
a5mg4n
窄軌的coco的話，印尼CC206也能跑140
02/16 12:49
推
ultratimes
高架轉平面 苗南坡應該是第一？
02/16 14:14
→
ultratimes
然後鳳山南下應該也蠻陡的
02/16 14:16
→
ultratimes
剩下的立體化好像都拉的蠻直的
02/16 14:16
→
ultratimes
台中 員林 汐止 宜蘭感覺都還好 高雄左營端也算平了
02/16 14:19
推
Johnnyyang
苗南坡普悠瑪無法開110以上不是嗎
02/16 16:11
→
dierac1000
有啊，東線比較多，以要爬牡丹坡的宜蘭以北來說，和
02/16 16:46
→
dierac1000
仁-五堵貨的石斗車經常掛20車1080噸，東澳-五堵貨的
02/16 16:46
→
dierac1000
水泥車則不一定，短的9車495噸，長的21車1155噸，看
02/16 16:46
→
dierac1000
廠商裝載情形
02/16 16:46
推
a5mg4n
軌道運輸的話,高價轉平面冠軍應該在阿里山遊樂區內?
02/16 17:44
推
kingwang0706
好奇請教，為何haruka這些車不能走環狀線接東海道
02/16 17:50
→
kingwang0706
線往京都，而必須走梅田貨物呢
02/16 17:50
推
willy1215
大阪站那邊沒有橫渡線接到
02/16 18:08
推
jk189
現在日本能造機車頭的廠商只剩川車(川重)跟東芝，東芝弄不
02/16 18:25
→
jk189
出來的話就看川車要不要幫忙了
02/16 18:25
→
a5mg4n
東芝弄不出來的話,該不會又回去找UCW?
02/16 18:36
→
a5mg4n
(東芝和UCW在15E/19E合作過)
02/16 18:36
推
wang960615
稍微了解了南非的案子
02/16 20:43
→
wang960615
我只能說 台鐵開的規格實在是太雲了
02/16 20:43
→
wang960615
目前聽到的消息是
02/16 20:43
→
wang960615
台鐵開給東芝的性能規格是
02/16 20:43
→
wang960615
PP模式12節客車下要等同EMU3000的性能
02/16 20:43
→
wang960615
南非的是用來拖貨運
02/16 20:43
→
wang960615
台鐵是要跑高性能客運 怕爆
02/16 20:43
推
JRhokkaido
E500前景有點堪憂
02/16 20:55
推
franz10123
海軍：巡防艦4530噸要有相當於萬噸大驅的功能
02/16 21:33
推
Yenfu35
梅田峠wwww
02/17 00:29
→
jk189
安治川口站要廢還久勒，除了貨運以外，客運使用量也不算少
02/17 01:16
→
Stan6003
其實大阪附近其他貨運站可以取代安治川口的功能吧
02/17 01:40
→
Stan6003
那塊地還能弄個開發案增加夢咲線的運量
02/17 01:41
→
Stan6003
吹田梅田跟百濟都不遠
02/17 01:46
→
JRhokkaido
可以問個安治川口為什麼需要廢除嗎
02/17 06:32
推
wang960615
大概是因為安治川口幾乎是孤懸在客運路線內的貨運站了
02/17 08:04
→
wang960615
倒是客運的部分應該不會被影響
02/17 08:05
→
wang960615
畢竟他旁邊是環球影城
02/17 08:05
推
willy1215
也可能縮減到只剩M250進出
02/17 08:24
推
wang960615
EF210補機算不算一種EMU(?)
02/17 10:22
推
zx246800tw
印象中E500外型專利不是兩間合作出來的嗎？
02/17 20:05
→
zx246800tw
中英文新聞稿都有提到川重
02/17 20:05
→
zx246800tw
https://reurl.cc/NqjLkx
02/17 20:05
→
zx246800tw
https://reurl.cc/xl0Kkb
02/17 20:05
推
episode666
安治川口是可以轉海運的點，其他其他站沒這個條件
02/17 20:13
推
a5mg4n
新聞稿的Kawasaki是指川崎市吧?
02/17 20:58
→
a5mg4n
東芝其中一個總部就在川崎市
02/17 20:59
推
zx246800tw
4，TISS總部在川崎市，車頭在府中廠生產
02/17 22:14
推
Metro123Star
台鐵開的規格可能要EuroSprinter…
02/18 07:00
推
vespar
歐洲新的BB電頭軸重都超過20噸吧?台鐵無法採購
02/18 11:20
噓
zx246800tw
合鐵當初3k開這辣G規格其實不難達成啊！
02/18 13:59
→
zx246800tw
http://i.imgur.com/P5yzhVi.jpg
02/18 13:59
→
zx246800tw
是日立把W3性能做到比空車規範還強
02/18 13:59